salut
ah bon!! pourtant ils se nourrissent un peu partout....!

salut

As-tu compris l'élection de Macron et le fait que les oppositions les plus fortes se retrouvent dans des partis extrémistes et populistes (LFI et RN)?crepenutella a écrit : 08 mars 2020 15:52Par personnes intelligentes et cultivées vous faites référence à Piketty et François Dubé?Victor a écrit : 07 mars 2020 20:56
Droite et gauche, cela n a plus vraiment de sens.
Aujourd'hui, on a des gens intelligents, cultivés, compétents versus des démagos populistes prêts à tous les mensonges pour plaire à la populace.

Méfie toi.Peracetic a écrit : 08 mars 2020 10:28REVictor a écrit : 07 mars 2020 21:09
Non , il y a les LR, le PS , les verts, .. qui ne sont pas dans la majorité mais qui sont tout à fait fréquentables.
Par contre, LFI et RN c'est populisme et démagogie à 300 %. Donc ils ne sont fréquentables.
Les non fréquentables il faut les interner ?
Dans ma ptite bourgade mon boulanger est Rn ,mon boucher est FI je me nourris comment ?

Moi je vois toujours un clivage entre libéraux capitalistes et socialistes. Avec aussi un parti facho de service Rien à changé à ce niveau là . Maintenant ont peut changer leur nom: « élitistes » contre « populistes » mais ça finit par avoir aussi peu de sens que le clivage démocrates Républicains aux USA. Du reste dans la Rome antique il y avait des démagogues assumés qui se définissaient par la volonté qu’ils avaient d’accorder plus de pouvoir à la plèbe. C’est de là que vient le mot demago. Et l’inverse de la démagogie...ce n’est ni la raison ni l'intelligence, c’est tout simplement l’aristocratisme.Victor a écrit : 10 mars 2020 18:17As-tu compris l'élection de Macron et le fait que les oppositions les plus fortes se retrouvent dans des partis extrémistes et populistes (LFI et RN)?crepenutella a écrit : 08 mars 2020 15:52
Par personnes intelligentes et cultivées vous faites référence à Piketty et François Dubé?
Je me pose des questions ...
N'as-tu pas compris que le clivage droite/gauche a explosé ?
Le clivage actuel c'est un clivage élitisme vs populisme.
Dans l'élitisme, on a LREM et les restes des anciens partis LR et PS. Et dans le populisme on a LFI et RN.
Cela me fait drôle de devoir expliquer cela, parce que depuis 2017... et que l'on disserte sur la recomposition du paysage politique français, je me dis que certains n'ont toujours pas compris ...

Victor a écrit : 06 mars 2020 17:27 Pendant des décennies, les médias ont été la chasse gardée de la gauche bien-pensante et des progressistes.
Il ne faut pas l'oublier.
On pardonnait tout à un Sartre qui soutenait le régime soviétique alors que l'on connaissait l'existence des goulags, parce que Sartre était de "gauche".
Tu n'as peut-être pas connu ces années, mais c'était terrible !
Je me rappelle avoir lu "les maîtres penseurs" de André Glucksmann. Il dénonçait cette emprise intellectuelle. Ce fut un choc libératoire.
Ne disait-on pas "je préfère avoir tort avec Sartre que raison avec Aron".
La pensée subissant elle aussi la loi du balancier, on se retrouve désormais un peu dans une situation symétriquement opposée mais qui est peut-être moins terrible finalement que celle des années 50-70.

Voila pourquoi la meilleure façon de gérer nos affaires et la co-gestion décentralisée. On le voit dans les communes, les tendances politiques sont moins importantes, ce qui compte c'est d'apporter des solutions aux problèmes réels.mic43121 a écrit : 10 mars 2020 19:08Victor a écrit : 06 mars 2020 17:27 Pendant des décennies, les médias ont été la chasse gardée de la gauche bien-pensante et des progressistes.
Il ne faut pas l'oublier.
On pardonnait tout à un Sartre qui soutenait le régime soviétique alors que l'on connaissait l'existence des goulags, parce que Sartre était de "gauche".
Tu n'as peut-être pas connu ces années, mais c'était terrible !
Je me rappelle avoir lu "les maîtres penseurs" de André Glucksmann. Il dénonçait cette emprise intellectuelle. Ce fut un choc libératoire.
Ne disait-on pas "je préfère avoir tort avec Sartre que raison avec Aron".
La pensée subissant elle aussi la loi du balancier, on se retrouve désormais un peu dans une situation symétriquement opposée mais qui est peut-être moins terrible finalement que celle des années 50-70.
De toutes façons comme les promesses sont jamais tenues..droite ou gauche ç'est pareil..
Ils sont là pour leurs gueules ..le reste ils s'en battent les c…….
![]()

Tu as juste au moins un siècle si ce n'est deux de retard !crepenutella a écrit : 10 mars 2020 19:06Moi je vois toujours un clivage entre libéraux capitalistes et socialistes..Victor a écrit : 10 mars 2020 18:17
As-tu compris l'élection de Macron et le fait que les oppositions les plus fortes se retrouvent dans des partis extrémistes et populistes (LFI et RN)?
Je me pose des questions ...
N'as-tu pas compris que le clivage droite/gauche a explosé ?
Le clivage actuel c'est un clivage élitisme vs populisme.
Dans l'élitisme, on a LREM et les restes des anciens partis LR et PS. Et dans le populisme on a LFI et RN.
Cela me fait drôle de devoir expliquer cela, parce que depuis 2017... et que l'on disserte sur la recomposition du paysage politique français, je me dis que certains n'ont toujours pas compris ...

Avec la crise sanitaire actuelle, on voit bien que la tendance ultralibérale basée sur la finance n'est qu'un géant aux pieds d'argile! Peut on continuer dans cette voie, qui risque de plonger le monde dans la misère, la guerre?Victor a écrit : 11 mars 2020 10:24Tu as juste au moins un siècle si ce n'est deux de retard !crepenutella a écrit : 10 mars 2020 19:06
Moi je vois toujours un clivage entre libéraux capitalistes et socialistes..
Ce type d'idéologie : socialisme, communisme, capitalisme, c'était vraiment une manière très ancienne de voir le monde.
Il serait temps que tu mettes à jour ton logiciel.

MDR !sofasurfer a écrit : 11 mars 2020 10:50Avec la crise sanitaire actuelle, on voit bien que la tendance ultralibérale basée sur la finance n'est qu'un géant aux pieds d'argile! Peut on continuer dans cette voie, qui risque de plonger le monde dans la misère, la guerre?Victor a écrit : 11 mars 2020 10:24
Tu as juste au moins un siècle si ce n'est deux de retard !
Ce type d'idéologie : socialisme, communisme, capitalisme, c'était vraiment une manière très ancienne de voir le monde.
Il serait temps que tu mettes à jour ton logiciel.