Sujet général Covid-19: Pandémie à l'échelle planétaire

[vincent]

Obamacare était une assurance obligatoire à prendre individuellement sous contrainte d'une amende
et vu l'esprit d'attachement à la liberté , voila pourquoi c'est Trump qui a été élu à cause du caractère imposé et obligatoire et privé et non d'état comme nous notre sécu

c 'est quand même plus confortable pour vous de parler de l" Obama Care......que de Trump et le Cov 19.....n 'est ce pas ?

[jabar]

En Corée du sud ils utilisent l'hydroxychloroquine, un dérivé à priori moins toxique dans un mélange d'autres produits mais affirment en même temps que ce n'est pas un remède. Ils ne l'utilisent pas de façon systématique. Rien de définitif encore.

[Crapulax]

.........................................................Près de 20 000 cas confirmés en France....................................................

Depuis le 21 janvier 2020, 19 856 cas confirmés de coronavirus Covid-19 ont été recensés en France, selon un décompte établi par le ministère de la Santé au 23 mars à 14 h. Depuis le début de l’épidémie, 860 personnes sont décédées.

Huit régions sont particulièrement touchées, notamment le Grand Est et l’Île-de-France.

Selon les mots d’Emmanuel Macron dimanche : « la vague est là ». Le nombre de cas de coronavirus en France continue d’augmenter, malgré les mesures de confinement. Cela est dû au temps d’incubation du Covid-19. Les autorités sanitaires ont communiqué lundi soir un bilan en nette hausse des décès et des cas confirmés.

Selon un bilan arrêté lundi 23 mars à 14 h, 860 personnes sont décédées en France à l’hôpital en raison d’une contamination au coronavirus et plus de 2 000 sont hospitalisées en réanimation. Cela correspond à 186 décès de plus en 24 heures. Parmi ces décès figurent notamment deux médecins du Grand Est, région particulièrement touchée.

19 856 cas confirmés de coronavirus ont été enregistrés depuis le 21 janvier, selon le bilan communiqué ce lundi 23 mars. Il y a une forte hausse par rapport à dimanche, où le nombre était de 16 018. Cela représente plus de 3 800 nouveaux cas confirmés.

Santé publique France précise que ces données sous-estiment le nombre réel de cas, car les tests ne sont réalisés que sur certaines catégories de patients.

Huit régions particulièrement touchées:

Huit régions sont particulièrement touchées, la dernière en date étant l’Occitanie s’ajoutant au Grand Est, la Corse, l’Île-de-France (avec 1 000 cas supplémentaires en 24 heures), les Hauts-de-France, la Bourgogne-Franche-Comté, Auvergne-Rhône Alpes et la Nouvelle-Aquitaine :

Dans l’Ouest, on compte 490 cas en Bretagne, 511 en Normandie, et 293 dans les Pays de la Loire.

Quand on rapporte le nombre de cas à la population, la région la plus touchée est le Grand Est (avec 77 cas pour 100 000 habitants), puis la Corse (56 cas pour 100 000 habitants), et l’Île-de-France (50 cas pour 100 000 habitants) .

Source:Ouest-France.
https://www.ouest-france.fr/sante/virus ... on-6789696

[AAAgora]

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Et où sont-ils les résultats positifs ?
En quoi ils interviennent pour contrecarrer les effets néfastes de la pandémie (nombre de contaminés, nombre de décès) ?
La pandémie est là aujourd'hui et pas dans six mois.
Si on utilise la pandémie en cours comme cobaye pour la recherche d'antidotes pour le futur c'est bien, mais sans aucune incidence sur le désastre actuel.
Mais vous dites qu'il y a du positif, où est il ?

La chloroquine inhiberait la réplication du virus in-vitro, mais rien encore de définitif sur son efficacité sur l'homme. D'autant plus qu'on sait que c'est une substance dangereuse au niveau cardio-vasculaire et qu'un de ses dérivés moins toxique à un effet néfaste à long terme sur le système immunitaire.
En résumé, rien n'est simple dans ce domaine et ils ont raison d'y aller mollo. Même les chinois qui ne sont pas les plus précautionneux en sont encore au stade de la recherche et sont revenus en arrière dans leur recommandation de ce produit.
Et quand on dit chloroquine, c'est plus compliqué que cela, c'est ses dérivés, utilisés dans des mélanges avec différents autres produits. C'est pas si simple que de dire on va filer une dose de chloroquine à tout le monde. Cela risquerait de faire un carnage. Les tests vont très vite en comparaison de la durée habituelle de test d'un médicaments qui se chiffre dans la dizaine d'années voire plus.

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Déjà vous admettez que c'est autour de la chloroquine que des test ont été impulsés en France, au point que le ministre de la santé a autorisé les hôpitaux qui le souhaitent a l'utiliser dans les cas les plus graves.
Mais qui a lancé le pavé de la chlorique dans le milieu médical en France, si ce n'est que le professeur Rault ?
"les test vont très vite...." dites vous......ils ont intérêt à aller vite car le coronavirus n'attend pas.

Enfin je tiens à signaler que le professeur Rault a toujours soutenu que c'est sur la masse qu'il faut intervenir : d'abord un test le plus large possible (ce qu'il fait depuis hier matin à Marseille), ensuite traiter les cas positifs avec son traitement (chloroquine + un antibiotique).
Le traitement ne suppose pas une hospitalisation pour tous les positifs, mais seulement pour les cas qui présentent des fragilités sensibles.
Sa démarche est donc différente de celle proposée par le ministre de la santé, qui vaut seulement pour les cas en thérapie intensive.

[jabar]

Tu nous soules avec Raoult. La chloroquine est connue depuis des décennies et elle a été envisagée dès les débuts de cette crise et elle n'est en soi pas la solution car le sujet est complexe. Lis d'autres sources d'informations. J'ai l'impression de causer à un adorateur dans un culte.

[Hdelapampa]

La durée entre la contamination et l'apparition de symptômes semble être de deux semaines, quand la date la plus probable de contamination est connue.
Donc les mesures ne montreront leurs effets que dans deux semaines...si elles sont respectées.
A Wuhan il a fallu attendre deux mois, avec des mesures bien plus sévères.

[AAAgora]

Puis j'ajoute qu'on met aussi en place un autre remède dont il faut bien comprendre l'importance: la distanciation sociale est l'ennemi mortel du virus.
On en est au stade ou chacun de nous finit par avoir dans son entourage quelqu'un touché par la maladie.
J'avais une proche qui s'en est sortie. J'ai appris hier qu'un de mes collègues l'a attrapé et est hospitalisé.
Priver le virus de son véhicule l'anéantit à terme. Ce que je trouve plus grave est l'inconséquence des gens dehors.

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"la distanciation sociale est l'ennemi mortel du virus"
Pour qui ? pour l'homme ou pour le virus ?
Pour l'instant c'est pour l'homme par le virus.

Le confinement et le respect des distances sont nécessaires, mais la contamination est malheureusement à un stade avancé et seul un traitement médicale peut la faire reculer.
Les courbes des contaminés et des décédés vous le disent.

[sofasurfer]

« J'en ai rien à foutre du confinement ! »
VIDÉO. Dans le 18e arrondissement de Paris, le respect des règles de confinement demeure toujours difficile à faire appliquer. Reportage édifiant.

Dimanche 22 mars, nous sommes au cinquième jour de confinement dans le pays. La France fonctionne au ralenti, les membres du personnel soignant sont tous mobilisés et les policiers sont très sollicités. Dans le 18e arrondissement, au nord de Paris, les rues sont bien moins fréquentées qu'en temps de bonnes conditions sanitaires. Mais, au regard des restrictions, la densité de population est toujours importante. Au pied du métro La Chapelle, des gendarmes, postés là, filtrent les entrées et sorties étonnamment incessantes pour cette période exceptionnelle de restrictions. Au nez et à la barbe des forces de l'ordre, pourtant très présentes, mais surtout très occupées à contrôler les attestations nécessaires à la circulation, les trafiquants habitués à travailler dans le quartier continuent impunément leur business sur l'espace public. Haschisch, cigarettes de contrebande, médicaments, autres psychotropes, téléphones fraîchement volés, etc., l'offre est très riche, mais les clients sont bien moins nombreux qu'à l'accoutumée.

Pour ces policiers, le sens du devoir se heurte souvent à l'irresponsabilité, la désinvolture, les provocations, mais aussi aux rumeurs les plus folles. Dans le quartier de Château-Rouge, par exemple, Frédéric explique avoir passé beaucoup de temps, durant ses patrouilles, à tenter de convaincre les riverains que les mesures de confinement doivent s'appliquer à tous, car le coronavirus, contrairement à ce qu'ils affirment, ne touche pas que les Blancs. « On doit aussi faire mentir les théories délirantes, insiste le policier, selon lesquelles cette maladie serait une invention des politiques, des médias, et surtout rappeler la loi.

https://www.lepoint.fr/societe/j-en-ai- ... 508_23.php

[AAAgora]

Tu nous soules avec Raoult. La chloroquine est connue depuis des décennies et elle a été envisagée dès les débuts de cette crise et elle n'est en soi pas la solution car le sujet est complexe. Lis d'autres sources d'informations. J'ai l'impression de causer à un adorateur dans un culte.

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Supprimons donc toute référence à Rault.
Qu'avons nous aujourd'hui ?
Une contamination qui s'élargit et un nombre de décès qui augmente.
Un nombre quotidien de cas en thérapie intensive toujours plus importante.
Et maintenant les EPHAD commencent a donner des signes de contamination de masse, avec 20 et 13 morts dans deux établissements.Qu'avons nous en face ?

Un confinement de plus en plus stricte et des équipes médicales qui font de leur mieux pour soulager la dégradation de l'état de santé des patients.
Nous sommes donc sur la défensive.

Si moi je suis un adorateur dans un culte, vous êtes un contemplateur d'un drame humanitaire.

[Victor]

Puis j'ajoute qu'on met aussi en place un autre remède dont il faut bien comprendre l'importance: la distanciation sociale est l'ennemi mortel du virus.
On en est au stade ou chacun de nous finit par avoir dans son entourage quelqu'un touché par la maladie.
J'avais une proche qui s'en est sortie. J'ai appris hier qu'un de mes collègues l'a attrapé et est hospitalisé.
Priver le virus de son véhicule l'anéantit à terme. Ce que je trouve plus grave est l'inconséquence des gens dehors.

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"la distanciation sociale est l'ennemi mortel du virus"
Pour qui ? pour l'homme ou pour le virus ?
Pour l'instant c'est pour l'homme par le virus.

Le confinement et le respect des distances sont nécessaires, mais la contamination est malheureusement à un stade avancé et seul un traitement médicale peut la faire reculer.
Les courbes des contaminés et des décédés vous le disent.

On serait tous heureux d'avoir un traitement efficace. Et tout d'abord les soignants, pour qui leur prise de risque quotidienne aurait encore plus de sens.
Mais ce n'est pas parce que l'on est dans une situation de crise, qu'il faut faire n'importe quoi.
Certes, on peut accélérer certains processus de tests mais il faut quand même faire un minimum de tests avant de donner le feu vert pour un traitement.

[Hdelapampa]

Plus de personnel: moins de fatigue, moins de contacts individuels avec de nombreux patients.
Plus de lits, plus de matériel.
Le gouvernement , comme tous ses prédécesseurs, a fait le contraire.
"L'Hopital doit être géré comme une Entreprise"...c'est à dire sans aide de l'Etat, alors que la demande explose, tandis qu'il (l'Etat) trouve de l'argent pour aider les entreprises dont la demande (le marché) s'effondre.
Cherchez l'erreur.
La seule chose qu'il sait faire, c'est "flatter", pendant que les "premiers de cordée" se calfeutrent dans leurs vastes demeures sur la Côte d'Azur ou au Cap-Ferret.
Et comment appliquer les gestes "barrières" quand il y a pénurie de gel et de masques, même pour les soignants?

[Anaïs]

REGARDEZ le printemps est là !.....

[lotus95]

Tu nous soules avec Raoult. La chloroquine est connue depuis des décennies et elle a été envisagée dès les débuts de cette crise et elle n'est en soi pas la solution car le sujet est complexe. Lis d'autres sources d'informations. J'ai l'impression de causer à un adorateur dans un culte.

Ben tu peux parler ...
On n'est pas dans un contexte normal, on est dans l'urgence ... au vu des dernières données, on sera au moins à 400 morts par jour dans une semaine ; et quand on essaie de limiter les dégâts au maximum, on ne se paie pas le luxe des paperasses inutiles sur un médoc qui existe, justement, depuis 70 ans ; la pharmacovigilance est large et devrait permettre d'avoir un recul suffisant sur les effets secondaires et contre-indications, et la conviction d'un expert mondial qui n'a pas grand chose à gagner, contrairement à d'autres, devrait également peser dans la balance

Parler d'éthique scientifique, alors que les scandales sanitaires sont légion et démontrent pleinement que le pognon a largement pris le pas sur la science, que même avec des procédures lourdes de mise sur le marché, on met plus de 50 ans à mettre en garde sur les risques d'un médoc aussi anodin que le paracétamol .... est un gros foutage de gueule ou du pur fanatisme.
Pas la peine de parler du scandale du Vioxx où on a trouvé le moyen de refourguer des molécules qui ne rapportaient plus rien en faisant croire à la trouvaille du siècle ... et le Vioxx, c'était dans les années 2000 et c'était Merck ... tu crois que les mentalités ont changé depuis ??

Et là bien sûr, comme par hasard, maintenant que le Dr Raoult en parle depuis près de deux mois sans qu'on l'entende, on est même allé jusqu'à qualifier son discours de fake-news ... on se souvient que les chercheurs l'étudient depuis le début ...
on se demande bien qui, parmi eux, aurait évoqué cette molécule à 10 centimes le comprimé si le Dr Raoult ne bataillait pas depuis 2 mois, et s'il n'avait pas mis un coup de pied dans la fourmilière ... de la focusserie, de l'égocentrisme et de la vénalité, rien de plus

Tu peux qualifier tous les forumeurs qui en parlent d'ignares, ça ne coûte pas cher ... mais peut être pas les cadres hospitaliers et médecins qui ont choisi de traiter leurs patients avec la chloroquine

[AAAgora]

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"la distanciation sociale est l'ennemi mortel du virus"
Pour qui ? pour l'homme ou pour le virus ?
Pour l'instant c'est pour l'homme par le virus.

Le confinement et le respect des distances sont nécessaires, mais la contamination est malheureusement à un stade avancé et seul un traitement médicale peut la faire reculer.
Les courbes des contaminés et des décédés vous le disent.

On serait tous heureux d'avoir un traitement efficace. Et tout d'abord les soignants, pour qui leur prise de risque quotidienne aurait encore plus de sens.
Mais ce n'est pas parce que l'on est dans une situation de crise, qu'il faut faire n'importe quoi.
Certes, on peut accélérer certains processus de tests mais il faut quand même faire un minimum de tests avant de donner le feu vert pour un traitement.

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Désolé mais le temps nous manque et il faudrait mettre ce manque de temps en relation avec les risques d'application de traitements malheureusement pas fiables à 100%.
Face au désastre qui est là et qui nous touche tous, pouvons nous nous permettre de seulement contempler ?
On ne fait pas la guerre sans risque de mourir.

[jabar]

Tu nous soules avec Raoult. La chloroquine est connue depuis des décennies et elle a été envisagée dès les débuts de cette crise et elle n'est en soi pas la solution car le sujet est complexe. Lis d'autres sources d'informations. J'ai l'impression de causer à un adorateur dans un culte.

Ben tu peux parler ...
On n'est pas dans un contexte normal, on est dans l'urgence ... au vu des dernières données, on sera au moins à 400 morts par jour dans une semaine ; et quand on essaie de limiter les dégâts au maximum, on ne se paie pas le luxe des paperasses inutiles sur un médoc qui existe, justement, depuis 70 ans ; la pharmacovigilance est large et devrait permettre d'avoir un recul suffisant sur les effets secondaires et contre-indications, et la conviction d'un expert mondial qui n'a pas grand chose à gagner, contrairement à d'autres, devrait également peser dans la balance

Parler d'éthique scientifique, alors que les scandales sanitaires sont légion et démontrent pleinement que le pognon a largement pris le pas sur la science, que même avec des procédures lourdes de mise sur le marché, on met plus de 50 ans à mettre en garde sur les risques d'un médoc aussi anodin que le paracétamol .... est un gros foutage de gueule ou du pur fanatisme.
Pas la peine de parler du scandale du Vioxx où on a trouvé le moyen de refourguer des molécules qui ne rapportaient plus rien en faisant croire à la trouvaille du siècle ... et le Vioxx, c'était dans les années 2000 et c'était Merck ... tu crois que les mentalités ont changé depuis ??

Et là bien sûr, comme par hasard, maintenant que le Dr Raoult en parle depuis près de deux mois sans qu'on l'entende, on est même allé jusqu'à qualifier son discours de fake-news ... on se souvient que les chercheurs l'étudient depuis le début ...
on se demande bien qui, parmi eux, aurait évoqué cette molécule à 10 centimes le comprimé si le Dr Raoult ne bataillait pas depuis 2 mois, et s'il n'avait pas mis un coup de pied dans la fourmilière ... de la focusserie, de l'égocentrisme et de la vénalité, rien de plus

Tu peux qualifier tous les forumeurs qui en parlent d'ignares, ça ne coûte pas cher ... mais peut être pas les cadres hospitaliers et médecins qui ont choisi de traiter leurs patients avec la chloroquine

Cela n'a juste rien à voir avec ce que je disais auparavant et encore une fois, je me cogne de Raoult.