Manque de respirateurs dans les services de réanimation

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Hdelapampa
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Manque de respirateurs dans les services de réanimation

Message par Hdelapampa »

https://www.lexpress.fr/actualite/scien ... 21670.html
Ils sont le dernier outil permettant de sauver les malades en détresse respiratoire aiguë. Comme pour les masques, la France n'a pas les moyens d'en disposer rapidement.

Après l'absence de tests, le manque de masques ou les hésitations sur le confinement, le gouvernement doit affronter une autre polémique qui pèse lourdement dans la crise, surtout au sein des hôpitaux parisiens : le manque de respirateurs.
Certes, la gravité de cette maladie est une demi-surprise.
D'autres épidémies à coronavirus (même simplement les grippes saisonnières) atteignant le système respiratoire ont pourtant "averti" de façon répétée de la possibilité de la survenue d'une pandémie sévère.
Alors, bon, on pourrait se dire ouais on ne pouvait pas vraiment prévoir...
Mais DEPUIS DES ANNEES, il y a une multiplication soutenue des pics de pollution aux particules fines qui provoquent des troubles sévères et une mortalité prématurée chez les personnes ayant des maladies respiratoires (bronchopathies chroniques, asthme, maladies cardio-vasculaires liées à une insuffisance respiratoire).

https://www.santepubliquefrance.fr/pres ... rspectives
La mortalité liée à la pollution particulaire toujours aussi importanteSanté publique France a réalisé une évaluation quantitative de l'impact sanitaire (EQIS) de la pollution atmosphérique afin d'en estimer le poids sur la santé. L'étude de Santé publique France apporte une nouvelle estimation nationale du poids de la pollution par les particules fines PM2.52 en lien avec l'activité humaine3. Ces nouvelles données actualisent la dernière estimation publiée en 2000 dans l'étude européenne CAFE4 annonçant plus de 40 000 décès liés à la pollution en France. Estimé à 48 000 décès par an, confirmant le même ordre de grandeur que l'étude européenne.

La pollution de l'air n'affecte pas que les grandes villesSi les effets de cette pollution sont plus importants dans les grandes villes, les villes moyennes et petites ainsi que les milieux ruraux sont aussi concernées :

dans les zones urbaines de plus de 100 000 habitants les résultats montrent, en moyenne, une perte de 15 mois d'espérance de vie à 30 ans du fait des PM2.5 ;
dans les zones entre 2000 et 100 000 habitants, la perte d'espérance de vie est de 10 mois en moyenne ;
dans les zones rurales, ce sont en moyenne 9 mois d'espérance vie qui sont estimés perdus.
Les assos d'automobilistes demandent plus de routes, le gouvernement n'embête pas trop les constructeurs automobiles et les compagnies pétrolières: la pollution continue d'augmenter. L'acquisition de respirateurs plus nombreux dans les services de réanimation des hôpitaux devraient être budgetée chaque année si l'Etat se préoccupait vraiment de la santé des "gens qui ne sont rien (dixit le Grand Bienveillant)".
Cela n'a pas été le cas. :siffle:
Or, gouverner, c'est entre autres prévoir et investir pour l'intérêt général
On ne serait pas dans cette situation dramatique.

Pendant la pandémie, on continue de fabriquer, en France, des ...aspirateurs. Et même on augmente les cadences (pour-soutenir-la-croissance). :cool:

PS: Ce n'est pas en tant "qu'expert" que je parle, mais en tant que salarié solidaire soutenant et écoutant depuis très longtemps le personnel hospitalier.
Colonisation: tête de pont de la barbarie dans une civilisation d'où, à n'importe quel moment, peut déboucher la négation pure et simple de la civilisation. Aimé Césaire "Discours sur le colonialisme"
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Re: Manque de respirateurs dans les services de réanimation

Message par vivarais »

Malgré un chiffre d’affaire positif, l’entreprise Luxfer a fermé la seule usine de production en France et en Europe. pour la délocaliser en asie du sud est (bouteilles d'oxygene médical)
et comme pour les autres appareils médicaux "respirateurs , masques , tests etc " le ministre de la santé est obligé de faire promesses que le matériel arrive et qui n'arrive pas
comme tout ce qui est vital , cela ne doit plus être laissé entre les mains des financiers qui ne cherchent même pour cela qu'à faire toujours plus de profit
pour que ce genre de choses ne se produise plus , tout ce qui est vital pour la nation doit etre nationalisé avec une clause pour les gouvernances futures
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Re: Manque de respirateurs dans les services de réanimation

Message par vivarais »

Hdelapampa a écrit : 26 mars 2020 02:18 https://www.lexpress.fr/actualite/scien ... 21670.html
Ils sont le dernier outil permettant de sauver les malades en détresse respiratoire aiguë. Comme pour les masques, la France n'a pas les moyens d'en disposer rapidement.

Après l'absence de tests, le manque de masques ou les hésitations sur le confinement, le gouvernement doit affronter une autre polémique qui pèse lourdement dans la crise, surtout au sein des hôpitaux parisiens : le manque de respirateurs.
Certes, la gravité de cette maladie est une demi-surprise.
D'autres épidémies à coronavirus (même simplement les grippes saisonnières) atteignant le système respiratoire ont pourtant "averti" de façon répétée de la possibilité de la survenue d'une pandémie sévère.
Alors, bon, on pourrait se dire ouais on ne pouvait pas vraiment prévoir...
Mais DEPUIS DES ANNEES, il y a une multiplication soutenue des pics de pollution aux particules fines qui provoquent des troubles sévères et une mortalité prématurée chez les personnes ayant des maladies respiratoires (bronchopathies chroniques, asthme, maladies cardio-vasculaires liées à une insuffisance respiratoire).

https://www.santepubliquefrance.fr/pres ... rspectives
La mortalité liée à la pollution particulaire toujours aussi importanteSanté publique France a réalisé une évaluation quantitative de l'impact sanitaire (EQIS) de la pollution atmosphérique afin d'en estimer le poids sur la santé. L'étude de Santé publique France apporte une nouvelle estimation nationale du poids de la pollution par les particules fines PM2.52 en lien avec l'activité humaine3. Ces nouvelles données actualisent la dernière estimation publiée en 2000 dans l'étude européenne CAFE4 annonçant plus de 40 000 décès liés à la pollution en France. Estimé à 48 000 décès par an, confirmant le même ordre de grandeur que l'étude européenne.

La pollution de l'air n'affecte pas que les grandes villesSi les effets de cette pollution sont plus importants dans les grandes villes, les villes moyennes et petites ainsi que les milieux ruraux sont aussi concernées :

dans les zones urbaines de plus de 100 000 habitants les résultats montrent, en moyenne, une perte de 15 mois d'espérance de vie à 30 ans du fait des PM2.5 ;
dans les zones entre 2000 et 100 000 habitants, la perte d'espérance de vie est de 10 mois en moyenne ;
dans les zones rurales, ce sont en moyenne 9 mois d'espérance vie qui sont estimés perdus.
Les assos d'automobilistes demandent plus de routes, le gouvernement n'embête pas trop les constructeurs automobiles et les compagnies pétrolières: la pollution continue d'augmenter. L'acquisition de respirateurs plus nombreux dans les services de réanimation des hôpitaux devraient être budgetée chaque année si l'Etat se préoccupait vraiment de la santé des "gens qui ne sont rien (dixit le Grand Bienveillant)".
Cela n'a pas été le cas. :siffle:
Or, gouverner, c'est entre autres prévoir et investir pour l'intérêt général
On ne serait pas dans cette situation dramatique.

Pendant la pandémie, on continue de fabriquer, en France, des ...aspirateurs. Et même on augmente les cadences (pour-soutenir-la-croissance). :cool:

PS: Ce n'est pas en tant "qu'expert" que je parle, mais en tant que salarié solidaire soutenant et écoutant depuis très longtemps le personnel hospitalier.

macron a reconnu que même après des mois de grève , il n'avait pas pris la mesure de la nécessité de palier au manquement des besoins de l'hôpital public
il a promis de mettre tous les moyens nécessaires désormais (espérant que ce ne soit pas comme souvent qu'une promesse du moment sans suite d'effet)
il est malheureux que les choses ne soient obtenues que lorsqu'il y a des situations comme celles ci et jamais par anticipation
on constate que dans des hôpitaux qui avaient été fermés en 2016 , les services de réanimations ont été remis en services
uburoi avant de dire que c'est faux , avez vous suivi l'actualité de ce matin qui le montre et que des millions de personnes confinées ont vu
vincent
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Re: Manque de respirateurs dans les services de réanimation

Message par vincent »

Hdelapampa a écrit : 26 mars 2020 02:18
Certes, la gravité de cette maladie est une demi-surprise.

Encore un sachant , pas trop surpris , quand je pense a tous nos zélites en place qui n' ont pas su......la vie est injuste avec vous , vous auriez du être aux commandes :hehe: :hehe: :hehe:
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Re: Manque de respirateurs dans les services de réanimation

Message par le chimple »

vincent a écrit : 26 mars 2020 10:04


Encore un sachant , pas trop surpris , quand je pense a tous nos zélites en place qui n' ont pas su......la vie est injuste avec vous , vous auriez du être aux commandes :hehe: :hehe: :hehe:
C'est pas loin de chez moi ..
La prod d'oxigène médical
Les ouvriers se sont battus pour que l'usine continue , ce n'est pas trop le nombre d'ouvriers 138 qui se sont retrouvé sans boulot le plus grave , c'est ce qui nous sert de municipalité de Clermont nous a habitué depuis 70 ans à la réduction du tissu industriel et emploi dans la région qui pose problème !
La boite a été fermée par décision sur ordonnance en 2017 !
Maire de Clermont , rien à foutre !
Fermeture de l'école de l'armée de l'air d'Aulnat décidée en 83 par mitterrand , maire de Clermont rien à foutre !
Michelin , il y a quelques décennies a voulu s'agrandir autour de Clermont , refus du maire de Clermont , à l'époque ministre de la ville..Quillot.. ( un comble ) il est allé installer son usine à l'étranger !
...C'est curieux chez les marins , le besoin de faire des phrases ...
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le chimple
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Re: Manque de respirateurs dans les services de réanimation

Message par le chimple »

Pour ce qui concerne le manque de test , la Sécu vient de sortir une note de service :
une note de la sécurité sociale concernant les analyses d'urine que vous devrez faire chez vous, pour éviter le virus:
La Sécurité Sociale vous demande de procéder vous-même à une analyse simple et gratuite, avec lecture immédiate des résultats.
Pour cela: Sortez uriner dans le jardin et observez.
Si les fourmis viennent boire...... = Diabète.
Si vous pissez sur vos pieds...... = Prostate.
Si en pissant le jet zigzague........= Parkinson.
Si sous l'effet du froid, la petite vapeur qui monte sent le grillé....= Cholestérol.
Si au moment de secouer le zizi vous avez mal au poignet.................= Arthrose.
Et si en retournant dans la maison vous avez encore la zigounette en dehors du Pantalon........= Alzheimer."
...C'est curieux chez les marins , le besoin de faire des phrases ...
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Re: Manque de respirateurs dans les services de réanimation

Message par sofasurfer »

En Ile de France, les services de réanimations arrivent bientôt a saturation et pourtant nous devrions entrer dans le pic épidémique à partir de fin de la semaine prochaine. Cela signifie qu'il faudra transporter des malades dans d'autres régions. Le problème,c 'est que 20% des franciliens sont partis en Province , augmentant les risques de contamination dans des régions peu touchées, qui devraient elles aussi connaitre une saturation des services de réanimation des le 4 avril, avec des moyens bien plus faibles qu'en Ile de France.

Il nous faut a tout prix équiper tous les hôpitaux de lits de réanimation supplémentaires au plus vite, sans quoi nous allons tout droit vers une catastrophe dans laquelle les soignants devront laisser mourir un grand nombre de malades faute de respirateurs...
L’ouverture d'esprit n'est pas une fracture du crâne

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Re: Manque de respirateurs dans les services de réanimation

Message par crepenutella »

sofasurfer a écrit : 26 mars 2020 10:36 En Ile de France, les services de réanimations arrivent bientôt a saturation et pourtant nous devrions entrer dans le pic épidémique à partir de fin de la semaine prochaine. Cela signifie qu'il faudra transporter des malades dans d'autres régions. Le problème,c 'est que 20% des franciliens sont partis en Province , augmentant les risques de contamination dans des régions peu touchées, qui devraient elles aussi connaitre une saturation des services de réanimation des le 4 avril, avec des moyens bien plus faibles qu'en Ile de France.

Il nous faut a tout prix équiper tous les hôpitaux de lits de réanimation supplémentaires au plus vite, sans quoi nous allons tout droit vers une catastrophe dans laquelle les soignants devront laisser mourir un grand nombre de malades faute de respirateurs...
Je pense que tout le monde en a bien conscience sauf que nous n'avons pas d'usines pour les fabriquer...et que la terre entière est en train d'en commander aux usines chinoises.
Autant dire qu'un lit doit actuellement coûter 100 000euros, et que l'on est pas prioritaire.

On peut quand même se demander pourquoi l'Allemagne a 25000 lits tout équipés pour la réanimation contre 7000 en France...
Les mêmes standards devraient être imposés absolument partout, avec quelques variations de stratégies pour ne pas mettre tous les œufs dans le même panier certes, mais là c'est trop.
10:5 Dans quelque maison que vous entriez, dites d'abord: Que la paix soit sur cette maison!

10:6 Et s'il se trouve là un enfant de paix, votre paix reposera sur lui; sinon, elle reviendra à vous.
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Re: Manque de respirateurs dans les services de réanimation

Message par danielle49 »

Je viens de parcourir les chaines info, BFM, LCI, FranceInfo, les intervenants sont unanimes : on manque de tout, de masques, de respirateurs, de testeurs, de gants, de lits, de personnel, de désinfectants, en résumé, la santé publique en France est nue.
https://www.bfmtv.com/mediaplayer/video ... 33734.html
https://www.lejsl.com/france-monde/2020 ... s-le-monde
Pas très rassurant tout ça ?
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Re: Manque de respirateurs dans les services de réanimation

Message par crepenutella »

danielle49 a écrit : 26 mars 2020 10:59 Je viens de parcourir les chaines info, BFM, LCI, FranceInfo, les intervenants sont unanimes : on manque de tout, de masques, de respirateurs, de testeurs, de gants, de lits, de personnel, de désinfectants, en résumé, la santé publique en France est nue.
https://www.bfmtv.com/mediaplayer/video ... 33734.html
https://www.lejsl.com/france-monde/2020 ... s-le-monde
Pas très rassurant tout ça ?
Je ne pense pas que qui que ce soit soit étonné de cette situation. Cela fait longtemps que les hôpitaux alertent sur la situation.
10:5 Dans quelque maison que vous entriez, dites d'abord: Que la paix soit sur cette maison!

10:6 Et s'il se trouve là un enfant de paix, votre paix reposera sur lui; sinon, elle reviendra à vous.
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Re: Manque de respirateurs dans les services de réanimation

Message par Mickey »

crepenutella a écrit : 26 mars 2020 10:43
sofasurfer a écrit : 26 mars 2020 10:36 En Ile de France, les services de réanimations arrivent bientôt a saturation et pourtant nous devrions entrer dans le pic épidémique à partir de fin de la semaine prochaine. Cela signifie qu'il faudra transporter des malades dans d'autres régions. Le problème,c 'est que 20% des franciliens sont partis en Province , augmentant les risques de contamination dans des régions peu touchées, qui devraient elles aussi connaitre une saturation des services de réanimation des le 4 avril, avec des moyens bien plus faibles qu'en Ile de France.

Il nous faut a tout prix équiper tous les hôpitaux de lits de réanimation supplémentaires au plus vite, sans quoi nous allons tout droit vers une catastrophe dans laquelle les soignants devront laisser mourir un grand nombre de malades faute de respirateurs...
Je pense que tout le monde en a bien conscience sauf que nous n'avons pas d'usines pour les fabriquer...et que la terre entière est en train d'en commander aux usines chinoises.
Autant dire qu'un lit doit actuellement coûter 100 000euros, et que l'on est pas prioritaire.

On peut quand même se demander pourquoi l'Allemagne a 25000 lits tout équipés pour la réanimation contre 7000 en France...
Les mêmes standards devraient être imposés absolument partout, avec quelques variations de stratégies pour ne pas mettre tous les œufs dans le même panier certes, mais là c'est trop.
C'est la mondialisation qui permet à une minorité de s'engraisser comme jamais et appuyé par des politiques irresponsables. L'Allemagne qui est aussi inscrite dans cette mondialisation heureuse a préféré ne pas y sombrer totalement comme la France, en gardant un peu de production sur son territoire. Ce qui explique ses moyens nettement supérieurs aux autres.
C'est avant tout un choix politique et ce n'est pas en votant toujours pour la même bande de bras cassés, que cela va changer.
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Re: Manque de respirateurs dans les services de réanimation

Message par danielle49 »

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Re: Manque de respirateurs dans les services de réanimation

Message par crepenutella »

Mickey a écrit : 26 mars 2020 11:11
crepenutella a écrit : 26 mars 2020 10:43

C'est la mondialisation qui permet à une minorité de s'engraisser comme jamais et appuyé par des politiques irresponsables. L'Allemagne qui est aussi inscrite dans cette mondialisation heureuse a préféré ne pas y sombrer totalement comme la France, en gardant un peu de production sur son territoire. Ce qui explique ses moyens nettement supérieurs aux autres.
C'est avant tout un choix politique et ce n'est pas en votant toujours pour la même bande de bras cassés, que cela va changer.
La seule raison pour laquelle l'Allemagne a conservé son tissu industriel c'est qu'elle à exploité à fond son propre peuple, et en particulier les allemands de l'Est qui...votent extrême droite aujourd'hui vu les boules qu'ils ont. Surtout qu'après tous leurs sacrifices ils se retrouvent en concurrence avec la main d'oeuvre pas cher des immigrés. Du reste, les Tchèques et les Polonais ont récupéré une grande partie de la production allemande qui n'a conservé sur son territoire que certaines opérations, notamment les plus techniques (ce qu'on oublie souvent de dire). La conséquence en est un chômage identique à celui de la France mais camouflé dans des one euros job ect.

Personnellement je ne veux pas de ça en France. Et contrairement à ce que tu dis, l'Allemagne est pleinement engagé dans la mondialisation...elle fait juste comme la Chine, du dumping social.
10:5 Dans quelque maison que vous entriez, dites d'abord: Que la paix soit sur cette maison!

10:6 Et s'il se trouve là un enfant de paix, votre paix reposera sur lui; sinon, elle reviendra à vous.
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Re: Manque de respirateurs dans les services de réanimation

Message par vincent »

le chimple a écrit : 26 mars 2020 10:29

le vois as trop le rapport entre le manque de respirateurs et Michelin , et l' armée , et l' emploi ....
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bister
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Re: Manque de respirateurs dans les services de réanimation

Message par bister »

le chimple a écrit : 26 mars 2020 10:34 Pour ce qui concerne le manque de test , la Sécu vient de sortir une note de service :
une note de la sécurité sociale concernant les analyses d'urine que vous devrez faire chez vous, pour éviter le virus:
La Sécurité Sociale vous demande de procéder vous-même à une analyse simple et gratuite, avec lecture immédiate des résultats.
Pour cela: Sortez uriner dans le jardin et observez.
Si les fourmis viennent boire...... = Diabète.
Si vous pissez sur vos pieds...... = Prostate.
Si en pissant le jet zigzague........= Parkinson.
Si sous l'effet du froid, la petite vapeur qui monte sent le grillé....= Cholestérol.
Si au moment de secouer le zizi vous avez mal au poignet.................= Arthrose.
Et si en retournant dans la maison vous avez encore la zigounette en dehors du Pantalon........= Alzheimer."
très juste :D

euh ? moi je pisse rouge en ce moment ?
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