La semaine de travail portée à 60 heures pour certains salariés.

[coincetabulle]

la loi est nécessaire.
parce que si il existe des salariés qui peuvent profiter de telle ou telle situation, il y a aussi des patrons / entreprises qui peuvent profiter de telle ou telle situation. le monde de bisounours dans lequel certains s'imagine vivre est un compte de fée. il faut des règles, des lois et des limites, en toutes circonstances et pour tout le monde ...

je pense personnellement que ces mesures sont inutiles sur la forme. après, il faut peut être un cadre légal pour permettre de passer outre les limitation habituelles du code du travail et protéger ainsi salariés comme employeurs. d'ou les dérogations par décrets.

ceci étant dit, les salariés ne sont pas idiots et ont parfaitement compris l'urgence de la situation. si il y a des efforts à faire, ils les feront. à charge des entreprises de se montrer à la hauteur du travail et de l'engagement de chacun.

[Hdelapampa]

Qui décide de la durée de la semaine de travail dans une entreprise?
L'employeur....et la loi.
L'employeur peut faire appel au "volontariat"", mais il est difficile de ne pas être volontaire (l'employeur peut licencier, surtout s'il est rancunier).
Donc pas de liberté de choix...pour les "collaborateurs" (ce mot suggère une égalité de pouvoir qui est un bel "attrape-couillon")
En général, l'employeur ne fait appel aux heures supplémentaires que lorsqu'il en a un besoin IMPERIEUX.
En effet, on paie encore le travail. C'est ringard et pas du tout moderne, je sais...
Le travail forcé, au contraire, c'est le progrès.
Revenons au patron.
Il doit respecter la loi, surtout s'il y a une section syndicale.
Là le gouvernement prend unilatéralement une décision qui permet de passer outre à la loi.
Jusqu'en...décembre.
On réveillonera confiné?

On s'en cogne se ton syndic..
Je me demande si tu saisis bien la situation dans laquelle on est !
On te parle de vies qui tous les jours sont sur un fil ..et toi tu nous réponds loi.. et syndicat..
Non vraiment tu fais chier le monde ..
Vas boire un coup ..

Je réponds respect de la vie des salariés.
Abus de la situation.
Je rappelle que la production de masques aurait pu débuter beaucoup plus tôt.
Là, on demande aux salariés de rattraper les conneries du gouvernement.
Déjà exposés (je ne vais pas faire la liste des métiers, tout le monde la connait, c'est toujours aux-mêmes de faire des efforts et des sacrifices).
.
Faites suer le burnous.
En situation d'épidémie, augmenter le stress et la fatigue est une TRES mauvaise idée (érosion des défenses immunitaires).
En dehors de cette situation, c'est à dire la fin de la pandémie, qu'est-ce qui pourrait justifier cette mesure?

La production de masques est nécessaire, vitale, indispensable, en n'oubliant pas que des comptes devront être rendus: il s'agit d'une décision qui n'a pas été prise dans un contexte plus favorable. Aujourd'hui le gouvernement qui pontifie et légifère, ordonne doctement EST EN RETARD pour cause d'attachement au CAC 40 et aux grandes entreprises. Et il gouverne D'ABORD pour les entreprises et les patrons.

Si la production de masques est nécessaire, alors les patrons DOIVENT y participer, non pas seulement en dirigeant le travail de LOIN,(et empocher les marges) mais manuellement, au côté des travailleurs, s'ils sont capables, eux (les patrons et même les décideurs "non indispensables'), de fabriquer des masques.

Il y a urgence, oui ou non?

[CrazyMan]

Tu peux développer?

Les 35 H qui face à la compétition économique mondiale consistent à travailler moins coutent très cher à l'économie du pays

Il semblerait que tu n'observes seulement ce que tu désires voir.

Qu'entends tu par économie du pays? C'est sympa les grandes phrases mais encore faudrait il comprendre ce que l'on dit, ce qui n'est visiblement pas le cas de grand monde ici. Parles tu de PIB? De niveau de vie moyen des français? De compétitivité? Et si tu parles de compétitivité, quelles sont les conséquences de cette perte de compétitivité sur les entreprises, sur l'état, sur la population? C'est affolant de constater à quel point tout vous semble évident (et je ne parle pas que de toi, loin de là), sans doute comptons nous dans nos rangs les futurs prix nobel d'économie de notre nouvelle décennie...
On oublie par exemple souvent que la baisse du temps de travail a été accompagné d'un allègement des cotisations.

En terme d'impact pur et dur sur l'emploi par exemple, il y a de nombreux désaccords. C'est très compliqué de définir de manière précise l'impact qu'à pu avoir la réduction du temps de travail. Simple exemple, en 2004, l'INSEE estime que 350 000 emplois ont été crées suite à cette mesure alors qu'en parallèle le MEDEF, opposé dès le départ à cette mesure, estime que seulement 15 000 emplois ont été crées la première année suivant la réforme.

C'est un fait important à souligner qui démontre bien une chose, l'économie est politique et n'est pas une science dure comme certains aimeraient le faire croire. C'est pourquoi lorsque Victor parle d'objectivité (en parlant de ses idées) et dénigre les autres en parlant d'idéologie cela devient comique, pour ne pas dire risible.

En terme de compétitivité, l'INSEE estime que la compétitivité des entreprises passées aux 35h a diminué de 3,7% par rapport aux entreprises restées aux 39h. Au niveau international, on peut facilement imaginer une perte de compétitivité par rapport aux nations où le temps de travail est plus long et où le droit du travail est moins clément avec les salariés. Faut-il accepter de détruire le droit du travail français afin de devenir compétitif vis-à-vis de pays émergents au sein desquels les conditions salariales sont souvent déplorables? Pour ma part la réponse est évidemment non.

Cependant, il s'agit, pour avoir une approche plus en accord avec la réalité, d'appréhender la mesure dans sa globalité. La diminution du temps de travail a également permis, au niveau individuel, d'avoir davantage de temps libre et donc de pouvoir accorder plus d'importance à sa vie de famille par exemple. Aujourd'hui, beaucoup d'économistes estiment que les tâches domestiques doivent êtres prises en compte dans le calcul du PIB car, plus ou moins indirectement, elles contribuent à la production de richesse.

Il serait également temps, qu'en 2020, certains daignent se détacher de cette idée théologique selon laquelle, il faudrait souffrir et effectuer tout les jours une tâche qui ne vous apporte aucune satisfaction afin d'avoir du mérite, et finalement d'avoir le droit de vivre. Cette idée d'acquérir du mérite par la souffrance est une idée profondément ancrée dans les psychologies, il faudrait sans doute revenir à des fondamentaux en s'intéressant à ce qui importe vraiment dans la vie et dans le travail.

Tout cela pour dire qu'il faudrait faire preuve d'un peu plus de rigueur, sinon autant allé au bistrot du coin.
Je pense par exemple à Victor qui répète sans cesse ce que nous devons faire pour le bien-être de l'économie, je suis d'accord sur beaucoup de ses propositions. Le seul, et énorme, bémol c'est qu'il refuse de prendre en compte les externalités négatives qu'engendrerait le fait de tout mettre au service de l'économie (environnement, droits sociaux, développement d'emplois précaires, accroissement des inégalités, ect...)

[Hdelapampa]

https://reporterre.net/Airbus-force-la- ... nce-la-CGT

La CGT des Ateliers de la Haute-Garonne, un sous-traitant d’Airbus, dénonce une reprise accélérée du travail. Le syndicat explique que la direction de l’usine a convoqué lundi 23 mars un comité social et économique (CSE) extraordinaire afin d’organiser une reprise du travail, ce alors qu’une fermeture de l’usine pour quinze jours avait été actée. Cette usine fabrique des rivets pour les avions Airbus.

« Mais, "pour ne pas se fâcher avec Airbus", comme l’a reconnu le patron, nous devons rouvrir dès cette semaine », déplore le syndicat, qui s’interroge : « Quelle est l’urgence alors que tout le pays est confiné ? Fabriquer des rivets, est-ce vraiment l’essentiel ? »

Il dénonce par ailleurs que Airbus ait pu bénéficier d’une livraison de 20.000 masques, et leur usine 11.000 masques de protection pour continuer le travail. La CGT de l’entreprise demande que ces masques soient remis au personnel de santé. Elle propose également que la production soit réorientée vers une production plus essentielle pendant la crise sanitaire, et produise des pièces de respirateurs.

Que va faire le gouvernement?

[Crapulax]

.........................................Coronavirus: Des entreprises imposent aux salariés de signer une décharge......................................


En cas de refus, certaines sociétés forcent leurs employés à prendre des congés payés ou sans solde, rapporte « Le Journal du dimanche ».

Entre le marteau et l'enclume, certains salariés dont l'activité ne peut se pratiquer en télétravail pourraient voir leurs droits bafoués en pleine épidémie de coronavirus. Selon Le Journal du dimanche, des entreprises ont ainsi confectionné des décharges à faire signer à leurs employés. Une manière de se prémunir de toute poursuite en cas d'exposition au virus.

Nombre de sociétés dont la perte d'activité ne pouvait être compensée par le chômage partiel ont rouvert et demandent à leurs forces vives de retourner au travail après avoir signé l'un de ces documents. « J'atteste venir exercer mon activité professionnelle de mon propre chef et m'engage à n'exercer aucun recours contre la société XX en cas de contamination par le Covid-19 », peut-on lire sur l'une de ces décharges que le JDD a pu consulter.

Une autre met même les salariés au pied du mur: Chacun peut ainsi soit « reprendre le travail en toute connaissance de cause et des dangers encourus concernant le Covid-19 et ne se retournera pas au cas où il ou elle serait infecté(re) par ce dernier dans l'exercice de ses fonctions », soit « poser ses congés payés » ou « un congé sans solde ».

L'employé peut se retourner contre son patron:

La pratique, illégale, « ne pourra en aucun cas exonérer les employeurs de leur responsabilité si ceux-ci ne prennent pas les mesures nécessaires pour assurer la sécurité de leurs salariés », explique à l’hebdomadaire Déborah David, avocate associée au cabinet De Gaulle Fleurance & Associés. Plus largement, « le salarié ne peut renoncer à exercer une action judiciaire contre son employeur que dans le cadre d’une transaction et en contrepartie du versement d’une somme indemnitaire », précise l’avocate.

Le Journal du dimanche rappelle les recours légaux qui s'offrent à un employé contaminé par le virus : s'il a effectivement été infecté dans le cadre de son activité, il peut être couvert au titre des accidents du travail. Il peut aussi se retourner contre son employeur pour faute inexcusable. Dans ce cas, il pourra obtenir une réparation intégrale des dommages subis. Le salarié doit toutefois prouver le lien de causalité entre son travail et l'exposition à la maladie. L'entreprise, elle, devra prouver qu'elle a tout mis en place pour protéger la santé de ses employés.

Source:Le Point.
https://www.lepoint.fr/sante/coronaviru ... 072_40.php

[Crapulax]

..........................................Des syndicats appellent les routiers à exercer leur droit de retrait......................................


Les syndicats CFDT, FO et CFTC du transport routier appellent les chauffeurs à exercer "individuellement" leur droit de retrait à partir de lundi en cas de "manquements" aux mesures de protection sanitaire contre le coronavirus.

"Nous ne pouvons malheureusement que constater que les conditions de travail des salariés en matière de sécurité sanitaire ne sont pas au rendez-vous", indiquent les trois syndicats dans un communiqué commun. "Même si des efforts ont pu être consentis", admettent-ils, "cela est bien maigre au regard des risques sanitaires et cela devient de plus en plus dangereux face à cette pandémie".

Selon les trois organisations, "le constat est récurrent de jour en jour", avec un "manque de masques, gants et gel hydroalcoolique", un "manque de sanitaires et douches" accessibles, des services de restauration "pas assez répandus" et des "clients ne respectant pas les conducteurs à la juste mesure".

Les syndicats réclament des dispositifs sérieusement protecteurs pour agir en "temps de guerre". Ils demandent notamment "l'arrêt des transports non essentiels", la "réquisition des aires de repos, stations-service, restaurants routiers" et, pour les transports sanitaires, "les mêmes protections que les urgentistes".

Source:Le Point.
https://www.lepoint.fr/sante/en-direct- ... 108_40.php

[Hdelapampa]

.........................................Coronavirus: Des entreprises imposent aux salariés de signer une décharge......................................


En cas de refus, certaines sociétés forcent leurs employés à prendre des congés payés ou sans solde, rapporte « Le Journal du dimanche ».

Entre le marteau et l'enclume, certains salariés dont l'activité ne peut se pratiquer en télétravail pourraient voir leurs droits bafoués en pleine épidémie de coronavirus. Selon Le Journal du dimanche, des entreprises ont ainsi confectionné des décharges à faire signer à leurs employés. Une manière de se prémunir de toute poursuite en cas d'exposition au virus.

Nombre de sociétés dont la perte d'activité ne pouvait être compensée par le chômage partiel ont rouvert et demandent à leurs forces vives de retourner au travail après avoir signé l'un de ces documents. « J'atteste venir exercer mon activité professionnelle de mon propre chef et m'engage à n'exercer aucun recours contre la société XX en cas de contamination par le Covid-19 », peut-on lire sur l'une de ces décharges que le JDD a pu consulter.

Une autre met même les salariés au pied du mur: Chacun peut ainsi soit « reprendre le travail en toute connaissance de cause et des dangers encourus concernant le Covid-19 et ne se retournera pas au cas où il ou elle serait infecté(re) par ce dernier dans l'exercice de ses fonctions », soit « poser ses congés payés » ou « un congé sans solde ».

L'employé peut se retourner contre son patron:

La pratique, illégale, « ne pourra en aucun cas exonérer les employeurs de leur responsabilité si ceux-ci ne prennent pas les mesures nécessaires pour assurer la sécurité de leurs salariés », explique à l’hebdomadaire Déborah David, avocate associée au cabinet De Gaulle Fleurance & Associés. Plus largement, « le salarié ne peut renoncer à exercer une action judiciaire contre son employeur que dans le cadre d’une transaction et en contrepartie du versement d’une somme indemnitaire », précise l’avocate.

Le Journal du dimanche rappelle les recours légaux qui s'offrent à un employé contaminé par le virus : s'il a effectivement été infecté dans le cadre de son activité, il peut être couvert au titre des accidents du travail. Il peut aussi se retourner contre son employeur pour faute inexcusable. Dans ce cas, il pourra obtenir une réparation intégrale des dommages subis. Le salarié doit toutefois prouver le lien de causalité entre son travail et l'exposition à la maladie. L'entreprise, elle, devra prouver qu'elle a tout mis en place pour protéger la santé de ses employés.

Source:Le Point.
https://www.lepoint.fr/sante/coronaviru ... 072_40.php

Hé oui, on "collabore" ....librement.
Qui prend ses responsabilités?
Qui est utile?
Qui ne l'est pas?

[vincent]

sauf que moi mes propos sont tous étayés (pas des leits motivs ou des slogans) et vérifiables par des liens ou l'actualité en replay
mes propos ne sont influencés par aucune idéologie mais par la vérité et le bon sens

Tout le monde sait que vos propos onttj été étayés

les patrons français sont nul
les meilleurs ingénieurs français fuient a l' étranger

....et ce jour , comme par hasard , nous avons tous les moyens pour nous passer ....nous avons des génies ( sont ils revenus avant le corona ?)

[danielle49]

On ne peut pas dire que les patrons français brillent par leur inventivité ni par leurs compétences, surtout en ce moment ? Mème pas foutus de fabriquer des masques ?
Par contre les comptes en Suisse ou aux Bahamas, ça file !

[Hdelapampa]

Certains tout-petits patrons (des couturiers) empêchés de vendre se sont spontanément reconvertis.
C'est tout à leur honneur, mais en effet, l'ensemble brille par sa discrétion.
L'argent protège mieux du virus que les masques et le gel.
La plupart du temps, ce sont "les gens qui ne sont rien" qui inventent, osent et se dévouent.

[vincent]

On ne peut pas dire que les patrons français brillent par leur inventivité ni par leurs compétences, surtout en ce moment ? Mème pas foutus de fabriquer des masques ?

Coronavirus : masques, gel hydroalcoolique… des ...www.lemonde.fr › Économie › Coronavirus et pandémie de Covid-19
Il y a 4 jours - Coronavirus : masques, gel hydroalcoolique… des entreprises changent leur production pour lutter contre l'épidémie. Alors que des médecins ..

Coronavirus : ces entreprises qui modifient leur production pour contribuer à l’effort de crise
Certaines entreprises n’ont pas cessé de travailler et ont décidé de quelque peu modifier leur production pour la mettre au service de la lutte contre l’épidémie.

Coronavirus : ces entreprises qui produisent ou offrent des ...www.rtl.fr › actu › debats-societe › coronavirus-ces-entreprises-qui-pr...
Il y a 6 jours - Un geste qui s'inscrit dans le sillage de celui de nombreuses autres entreprises ... français afin de participer à la lutte contre l'épidémie de coronavirus. ... Santé Publique France se chargera de les réceptionner à leur arrivée ... du 6 janvier 1978 modifiée vous pouvez demander à accéder, faire rectifier ou .



dans cette entreprise de l’Orne, habituellement, des litres de crème pour le corps, de cosmétique bio et de crème solaire sortent de ces cuves chaque jour. Mais depuis cette semaine, l’entreprise élabore un tout nouveau produit qu’elle n’a jamais fabriqué : du gel hydroalcoolique.

Par contre les comptes en Suisse ou aux Bahamas, ça file !

bon, je viens de porter a votre connaissance votre absence totale de ce qui se passe en France

LVMH fabrique gratuitement du gel hydroalcoolique pour les ...madame.lefigaro.fr › Mode › Actu mode
20 mars 2020 - Pour lutter contre l'épidémie du coronavirus, le groupe LVMH s'est engagé à produire du gel hydroalcoolique «en grande quantité» pour les .


Pourriez vous porter a la connaissance de nos lecteurs le montant des mouvements de capitaux vers la Suisse et autre paradis ....sinon , comme l' écris si bien votre "fiancé"

par vivarais » 16 mars 2020 10:38
citez les souces que l'on puisse vérifier autrement c'est un propos sans preuve

[coincetabulle]

.........................................Coronavirus: Des entreprises imposent aux salariés de signer une décharge......................................


En cas de refus, certaines sociétés forcent leurs employés à prendre des congés payés ou sans solde, rapporte « Le Journal du dimanche ».

Entre le marteau et l'enclume, certains salariés dont l'activité ne peut se pratiquer en télétravail pourraient voir leurs droits bafoués en pleine épidémie de coronavirus. Selon Le Journal du dimanche, des entreprises ont ainsi confectionné des décharges à faire signer à leurs employés. Une manière de se prémunir de toute poursuite en cas d'exposition au virus.

Nombre de sociétés dont la perte d'activité ne pouvait être compensée par le chômage partiel ont rouvert et demandent à leurs forces vives de retourner au travail après avoir signé l'un de ces documents. « J'atteste venir exercer mon activité professionnelle de mon propre chef et m'engage à n'exercer aucun recours contre la société XX en cas de contamination par le Covid-19 », peut-on lire sur l'une de ces décharges que le JDD a pu consulter.

Une autre met même les salariés au pied du mur: Chacun peut ainsi soit « reprendre le travail en toute connaissance de cause et des dangers encourus concernant le Covid-19 et ne se retournera pas au cas où il ou elle serait infecté(re) par ce dernier dans l'exercice de ses fonctions », soit « poser ses congés payés » ou « un congé sans solde ».

L'employé peut se retourner contre son patron:

La pratique, illégale, « ne pourra en aucun cas exonérer les employeurs de leur responsabilité si ceux-ci ne prennent pas les mesures nécessaires pour assurer la sécurité de leurs salariés », explique à l’hebdomadaire Déborah David, avocate associée au cabinet De Gaulle Fleurance & Associés. Plus largement, « le salarié ne peut renoncer à exercer une action judiciaire contre son employeur que dans le cadre d’une transaction et en contrepartie du versement d’une somme indemnitaire », précise l’avocate.

Le Journal du dimanche rappelle les recours légaux qui s'offrent à un employé contaminé par le virus : s'il a effectivement été infecté dans le cadre de son activité, il peut être couvert au titre des accidents du travail. Il peut aussi se retourner contre son employeur pour faute inexcusable. Dans ce cas, il pourra obtenir une réparation intégrale des dommages subis. Le salarié doit toutefois prouver le lien de causalité entre son travail et l'exposition à la maladie. L'entreprise, elle, devra prouver qu'elle a tout mis en place pour protéger la santé de ses employés.

Source:Le Point.
https://www.lepoint.fr/sante/coronaviru ... 072_40.php

les décharges de ce type n'ont aucune valeur légale. c'est juste un moyen de pression. et je ne parle pas du fait qu'elles soient signées sous la contrainte.

[mic43121]

On s'en cogne se ton syndic..
Je me demande si tu saisis bien la situation dans laquelle on est !
On te parle de vies qui tous les jours sont sur un fil ..et toi tu nous réponds loi.. et syndicat..
Non vraiment tu fais chier le monde ..
Vas boire un coup ..

Je réponds respect de la vie des salariés.
Abus de la situation.
Je rappelle que la production de masques aurait pu débuter beaucoup plus tôt.
Là, on demande aux salariés de rattraper les conneries du gouvernement.
Déjà exposés (je ne vais pas faire la liste des métiers, tout le monde la connait, c'est toujours aux-mêmes de faire des efforts et des sacrifices).
.
Faites suer le burnous.
En situation d'épidémie, augmenter le stress et la fatigue est une TRES mauvaise idée (érosion des défenses immunitaires).
En dehors de cette situation, c'est à dire la fin de la pandémie, qu'est-ce qui pourrait justifier cette mesure?

La production de masques est nécessaire, vitale, indispensable, en n'oubliant pas que des comptes devront être rendus: il s'agit d'une décision qui n'a pas été prise dans un contexte plus favorable. Aujourd'hui le gouvernement qui pontifie et légifère, ordonne doctement EST EN RETARD pour cause d'attachement au CAC 40 et aux grandes entreprises. Et il gouverne D'ABORD pour les entreprises et les patrons.

Si la production de masques est nécessaire, alors les patrons DOIVENT y participer, non pas seulement en dirigeant le travail de LOIN,(et empocher les marges) mais manuellement, au côté des travailleurs, s'ils sont capables, eux (les patrons et même les décideurs "non indispensables'), de fabriquer des masques.

Il y a urgence, oui ou non?

Mais je comprends ce que tu écris .
Mais il sont volontaires ..
Pour le manque de sérieux du GVT je suis d'accord avec toi..
Mais laissons les travailler ..
La politique s'arrêtent devant l'absolue nécessité médicale ..