Il ne s'agit pas de colonisation, en droit international l'ex-Palestine mandataire est dédiée à l'établissement du foyer national juif.Hdelapampa a écrit : 12 avril 2020 15:49 La colonisation en territoires occupés n'est qu'un cas de colonialisme, au XXI ème siècle, justifiée religieusement.
En 1947, il n'y a jamais eu d'état arabe palestinien.Hdelapampa a écrit : 12 avril 2020 17:01 Lisez ce que j'écris.
Je n'ai pas les opinions que vous me "prêtez".
Je suis seulement, comme ça s'est fait à Gaza, pour la démolition (qu'il y ait eu des naissances ou pas) de toutes les colonies, illégales par définition.
Après on peut discuter soit:
-de deux états souverains (comme en 1947): j'observe que les Palestiniens souhaitent avoir un état indépendant. C'est à eux d'en décider.
Un seul état laïque est inconcevable !-soit d'un seul état laïque. , comme Shlomo Sand. Mais ce n'est que mon point de vue, pas celui des Palestiniens qui ont droit de décider pour eux.
Jiimmy a écrit : 12 avril 2020 00:19En somme, c'est parce que les gens transformeraient leur haine d'Israel en haine contre les Juifs, que les Juifs émigrent vers Israel et que cette dernière se doit de voler les terres des autres afin de loger tout ce beau monde.vivarais a écrit : 11 avril 2020 19:58
vous n'avez encore rien compris en faisant de l'anti sionisme cela provoque de l'anti sémitisme "l'hyper casher"
et donc cela augmente l'émigration vers Israël
et donc qui dit expansion démographique dit nécessité de territoire supplémentaire
cela vaut depuis toujours
que pensez vous qui se soit passé à sarcelles avec la manifestation pro palestinienne qui s'est transformé en pogrom anti sémites contre les commerçants français mais juifs et la synagogue
ce qui incite les français de confession juifs à émigrer en Israël
et cela vaut pour tous les pays et surtout ceux à majorité musulmane
C'est une façon d'envisager le problème mais qui ne se distingue pas, à mon sens, par son objectivité.
En ce qui me concerne je prendrais plutôt les choses dans l'autre sens. C'est parce qu'Israel colonise, vole et tue que des gens détestent Israel (ce qu'il représente spontanément) et que parmi certaines de ces personnes, un amalgame se crée et l'abhorration à l'égard d'Israel se transforme malheureusement en abhorration à l'égard des Juifs qui sont associés à Israel (et ce, en partie, grâce à l'oeuvre de ces personnes Juives qui soutiennent becs et ongles, dans le paysage audiovisuel, la politique insoutenable de l'état d'Israel).
En théorie, mais dans la réalité, c'est très difficile d'ouvrir le jour du shabbat. Pour vous en rendre compte allez sur google et faite " ouverture des commerces le jour du shabbat". C'est quasiment impossible d'ouvrir ces commerce, les intégristes juifs s'y opposent et certains responsables du gouvernements.
Non, des magasins ouverts le samedi, j'en ai vu.Georges61 a écrit : 12 avril 2020 22:26En théorie, mais dans la réalité, c'est très difficile d'ouvrir le jour du shabbat. Pour vous en rendre compte allez sur google et faite " ouverture des commerces le jour du shabbat". C'est quasiment impossible d'ouvrir ces commerce, les intégristes juifs s'y opposent et certains responsables du gouvernements.Relax a écrit : 12 avril 2020 21:50
En Israël, des commerces sont ouverts le samedi qui est néanmoins un jour de repos légal comme le dimanche chez nous.
1) Non, ta définition ne correspond pas à celle des dictionnaires y compris des éditions postérieures à 1947.Relax a écrit : 12 avril 2020 20:35Le simple fait de remettre en cause le droit des juifs à vivre en paix dans leur état, et uniquement le droit des juifs, relève déjà de antisémitisme.
2) Pour ce qui est du droit des peuples à vivre en paix dans leur état, je suis d'accord avec toi.Aujourd'hui, l'antisémitisme s'exprime à travers des profanations de cimetières ou de synagogues, des refus de services, des injures ou des propos diffamatoires et insultants, que l'on peut trouver auusi bien dans des tracts, des inscriptions, des affiches, des bandes dessinées, des sites Internet qu'avec des objets véhiculant l’idéologie nazie.
Des réactions et des sentiments antisémites accompagnent parfois des événements internationaux, notamment le conflit israélo-palestinien, mais la critique de la politique des États ou la réaction à des événements extérieurs ne sauraient, en aucun cas, être confondues avec les manifestations de racisme et d'antisémitisme qui portent atteinte aux personnes.
Les moyens de lutte
L'antisémitisme est condamné par la loi dans tous les pays démocratiques. Sa dénonciation donne lieu à une importante production scientifique et littéraire, à des œuvres cinématographiques ou télévisuelles de grande qualité. De nombreuses initiatives en matière de coopération et d'échanges internationaux perpétuent la mémoire des crimes commis au nom de l'antisémitisme pour prévenir de nouvelles formes de racisme.
3) Si la Palestine mandataire avait dans ses attributions de permettre l'établissement d'un foyer national juif (traité de Sèvres), il ne s'agissait pas d'un état. Sinon, c'est le mot état qui aurait été employé.Membres permanents et membres non permanents
Le Conseil de sécurité se compose de 15 membres, dont cinq membres permanents : Chine, États-Unis d'Amérique, Fédération de Russie, France et Royaume-Uni, et 10 membres élus par l'Assemblée générale pour un mandat de deux ans :
Afrique du Sud (2020)
Allemagne (2020)
Belgique (2020)
Estonie (2021)
Indonésie (2020)
Niger (2019)
République Dominicaine (2020)
Saint Vincent et les Grenadines (2021)
Tunisie (2021)
Viet Nam (2021)
![:]](./images/smilies/8.gif "Dan.San"){kind=small}
Les accords n'autorisent donc pas la poursuite de la colonisation en zone C.Les principes d’Oslo II
Le 28 septembre 1995, les accords négociés à Taba en Egypte sont signés à Washington. Ces accords d’Oslo II ou de Taba ne suscitent pas le même enthousiasme que les accords d’Oslo I. Ils prévoient la mise en application de la déclaration de principe d’Oslo I, définissant les échéances et les conditions de l’autonomie des Palestiniens. Plusieurs décisions sont prises : sur le plan territorial, sur le retrait des troupes israéliennes de Cisjordanie, sur le plan politique palestinien et sur le plan économique.
- Sur le plan territorial, la Cisjordanie est divisée en trois zones.
La zone A est composée des villes de Jénine, Naplouse, Tulkarem, Kalkiya, Ramallah et Bethléem ainsi que de la ville de Jéricho, déjà autonome depuis mai 1994. Ces villes représentent 3% de la Cisjordanie et 20% de la population.
La zone B est composée de la quasi totalité des villages palestiniens de Cisjordanie (environ 450), ce qui représente 27% de la Cisjordanie et 70% de la population.
La zone A et la zone B représentent 90% de la population de Cisjordanie.
La zone C est composée du reste de la Cisjordanie, ce qui représente 70% du territoire, et comprend surtout des colonies juives et peu de population palestinienne.
- Sur le plan politique, des élections sont prévues afin d’élire au suffrage universel un Conseil palestinien composé de 82 membres et un président du Conseil. Ce Conseil disposera des pouvoirs législatifs et exécutifs.
- Sur le plan économique, les relations entre Israël et les Palestiniens qui ont fait l’objet d’un accord signé le 29 février 1994 à Paris sont reprises. La question de l’eau n’est en revanche pas réglée.
- L’OLP doit s’engager à abroger dans sa charte les articles évoquant la destruction d’Israël : « L’OLP s’engage à ce que, dans les deux mois suivant l’entrée en fonction du Conseil, le Conseil National palestinien se réunisse et approuve formellement les changements nécessaires relatifs à la Charte Palestinienne » (clause 9 de l’article XXXI).
- Les négociations sur le statut final sont fixées au 5 mai 1996, au plus tard.
Les résultats d’Oslo II
- Sur le plan territorial, les villes de la zone A sont évacuées par l’armée israélienne fin 1995 et passent sous le contrôle de l’Autorité palestinienne, à l’exception d’Hébron, qui doit être évacuée par Israël à la suite des élections palestiniennes. Dans cette zone, l’Autorité palestinienne exerce ses compétences, y compris celles de la police. Dans la zone B, l’armée israélienne se retire des villages palestiniens, et cette zone passe également sous le contrôle de l’Autorité palestinienne, mais de manière partielle car Israël y assure toujours la sécurité et la lutte contre le terrorisme. La zone C reste sous le contrôle d’Israël. La zone A est donc sous le contrôle exclusif de l’Autorité palestinienne, la zone B sous le contrôle mixte et la zone C sous contrôle exclusif d’Israël. L’Autorité palestinienne contrôle ainsi plusieurs enclaves palestiniennes sur un territoire qui n’est pas continu.
- Sur le plan politique, le Conseil palestinien est élu le 20 janvier 1996, et Yasser Arafat est élu président de l’Autorité palestinienne.
- Le Conseil National palestinien, réuni à Gaza en avril 1996, abroge les articles de la charte palestinienne mentionnant la destruction d’Israël.
Les négociations sur le statut final sont bloquées en revanche à la suite de l’élection de Benyamin Netanyahou le 29 mai 1996. Elles reprendront en 1999, à la suite de l’élection d’Ehoud Barak.
A la suite d’Oslo II, le Premier ministre israélien Itzhak Rabin est assassiné le 4 novembre 1995 par un Israélien qui lui reproche d’abandonner les terres du peuple juif. Mais son assassinat ne remet pas en cause l’application des accords d’Oslo II.
Faut-il rappeler aussi que cet accord (celui d'Oslo) n'en est pas un car il n'a pas été finalisé puis signé. Le gel pour 10 mois de la colonisation en Cisjordanie, le temps de la poursuite des négociations pour finalisation de l'accord, n'a pas été respecté par la partie israélienne ...après l'assassinat de Yitzhak Rabin par un terroriste extr'miste juif.Les zones A et B sont choisies de manière à n'inclure que des Palestiniens, en traçant des lignes autour des centres de population palestiniens au moment de la signature de l’Accord. La zone C est définie comme "des zones de la Cisjordanie situées en dehors des zones A et B, qui, à l'exception des questions qui seront négociées lors des négociations sur le statut permanent, seront progressivement transférées à la juridiction palestinienne conformément à cet accord"3. La zone A représente environ 18 % de la Cisjordanie et la zone B environ 22 %, qui comprennent toutes deux quelque 2,8 millions de Palestiniens10.
En 1995, lors de la première phase, la zone C représentait initialement autour de 72–74% de la Cisjordanie. Suite aux Accords de Wye Plantation, de 1998, Israël doit se retirer d'environ 13% supplémentaires de la zone C, vers la zone B, ce qui a officiellement réduit la zone C à environ 61% de la Cisjordanie11,12. Cependant Israël, se retire de seulement 2% de la Zone C13 et lors de l'opération Rempart, en 2002, l'Armée israélienne réoccupe tout le territoire. En 2013, la zone C comprend officiellement environ 63% de la Cisjordanie, avec les colonies, les avant-postes et les terres d'État14. Jérusalem-Est, le no man's land et de la partie palestinienne de la mer Morte font également partie du pourcentage.
Si tu étais honnête et si tu n'étais pas un menteur invétéré tu saisirais NPA+ Kurdistan (ou Tibet Chypre ou Kabylie )dans ton moteur de recherche .Relax a écrit : 12 avril 2020 20:47
Rien sur la Kabilie occupée ?
Le Kurdistan ? Chypre ?
Je te fais grâce du Kurdistan, du Tibet, de la Crimée, de Garibaldi, du Sahara occidental, etc.
Ça fait beaucoup d'exceptions quand même non ?
Désole Hdelapampa, tu n'es pas crédible.
Le Conseil national syrien, formé dans l’exil alors que la guerre civile commençait et critiqué par la gauche, en Syrie et ailleurs, pour ses liens avec l’impérialisme US, a ainsi refusé de défendre le droit des Kurdes à l’autodétermination.
Premiers signataires Collectif Solidarité Kanaky, Association Information et Soutien aux Droits du Peuple Kanak (AISDPK), Association Survie, Mouvement des jeunes kanak en France (MJKF), Union Syndicale Solidaires, Réseau syndical international de solidarités et de luttes, FASTI (Fédération des Association de Solidarité avec Tou-te-s les Immigré-e-s) Ensemble !, Nouveau parti anticapitaliste (NPA)
Réponse à la lettre de l’association Tibet Libre adressée à Philippe Poutou
Nous soutenons le droit à l’autodétermination du peuple tibétain, ce qui inclut évidemment le droit à l’indépendance. Plus précisément, nous soutenons le combat du peuple tibétain contre la colonisation en cours de son pays par le pouvoir chinois.
Sahara occidental : Un territoire à décoloniser
Ukraine : quelle autodétermination ?
Divisions : fragilité ou atout ?
On ne peut assimiler les régions russophones de l’Ukraine à la Crimée, ce « cadeau », alors anodin, de Khrouchtchev en 1954. Lors du référendum de 1991, alors que même les régions de l’Est russophone votaient à plus de 80 % pour l’indépendance, seuls quelque 30 % de la population de Crimée votaient « oui », et il fallut l’octroi d’une radicale autonomie en 1993 pour empêcher une logique de sécession. Les 12 % de Tatars de Crimée qui ont appelé à boycotter le récent référendum – comme les Albanais de Macédoine ou les Serbes de Croatie avaient boycotté les référendums d’indépendance de ces républiques – se trouvent à leur tour en position charnière pour négocier des droits sociaux et nationaux, côté russe et ukrainien.
On peut et doit chercher à transformer ces conflits en atouts et dépasser au plus vite les incertitudes constitutionnelles et politiques qui sont sources de manipulations explosives : l’actuel « gouvernement d’union », même s’il comporte une part de légitimité, est une déformation aussi bien du poids réel de l’extrême droite dans le pays, que des autres partis et des aspirations de Maïdan. L’élection présidentielle ne permettra pas non plus une représentation du pays tout entier ni des choix pluriels possibles.
Il faut donc une procédure démocratique permettant aux populations de tout le territoire de s’exprimer sur les programmes proposés, mais aussi pour que toute la clarté soit faite sur la centaine de morts de cette grave crise. Une commission d’enquête ad hoc, sous contrôle populaire et international pluraliste, devrait permettre que les responsables répondent de leurs actes devant la justice. Parallèlement, une assemblée constituante représentative de tout le pays devrait être convoquée.
Les populations de Crimée, quelles aient participé ou pas au récent référendum, ne pourraient-elles pas alors y prendre part ?
arrêtez , pour la Crimée et l'Ukraine c'est le même prétexte qu'Hitler pour les sudètesHdelapampa a écrit : 13 avril 2020 01:18Si tu étais honnête et si tu n'étais pas un menteur invétéré tu saisirais NPA+ Kurdistan (ou Tibet Chypre ou Kabylie )dans ton moteur de recherche .Relax a écrit : 12 avril 2020 20:47
Rien sur la Kabilie occupée ?
Le Kurdistan ? Chypre ?
Je te fais grâce du Kurdistan, du Tibet, de la Crimée, de Garibaldi, du Sahara occidental, etc.
Ça fait beaucoup d'exceptions quand même non ?
Désole Hdelapampa, tu n'es pas crédible.
Exemples (sans lien prosélyte)Le Conseil national syrien, formé dans l’exil alors que la guerre civile commençait et critiqué par la gauche, en Syrie et ailleurs, pour ses liens avec l’impérialisme US, a ainsi refusé de défendre le droit des Kurdes à l’autodétermination.Premiers signataires Collectif Solidarité Kanaky, Association Information et Soutien aux Droits du Peuple Kanak (AISDPK), Association Survie, Mouvement des jeunes kanak en France (MJKF), Union Syndicale Solidaires, Réseau syndical international de solidarités et de luttes, FASTI (Fédération des Association de Solidarité avec Tou-te-s les Immigré-e-s) Ensemble !, Nouveau parti anticapitaliste (NPA)Réponse à la lettre de l’association Tibet Libre adressée à Philippe Poutou
Nous soutenons le droit à l’autodétermination du peuple tibétain, ce qui inclut évidemment le droit à l’indépendance. Plus précisément, nous soutenons le combat du peuple tibétain contre la colonisation en cours de son pays par le pouvoir chinois.Sahara occidental : Un territoire à décoloniserUkraine : quelle autodétermination ?
Divisions : fragilité ou atout ?
On ne peut assimiler les régions russophones de l’Ukraine à la Crimée, ce « cadeau », alors anodin, de Khrouchtchev en 1954. Lors du référendum de 1991, alors que même les régions de l’Est russophone votaient à plus de 80 % pour l’indépendance, seuls quelque 30 % de la population de Crimée votaient « oui », et il fallut l’octroi d’une radicale autonomie en 1993 pour empêcher une logique de sécession. Les 12 % de Tatars de Crimée qui ont appelé à boycotter le récent référendum – comme les Albanais de Macédoine ou les Serbes de Croatie avaient boycotté les référendums d’indépendance de ces républiques – se trouvent à leur tour en position charnière pour négocier des droits sociaux et nationaux, côté russe et ukrainien.
On peut et doit chercher à transformer ces conflits en atouts et dépasser au plus vite les incertitudes constitutionnelles et politiques qui sont sources de manipulations explosives : l’actuel « gouvernement d’union », même s’il comporte une part de légitimité, est une déformation aussi bien du poids réel de l’extrême droite dans le pays, que des autres partis et des aspirations de Maïdan. L’élection présidentielle ne permettra pas non plus une représentation du pays tout entier ni des choix pluriels possibles.
Il faut donc une procédure démocratique permettant aux populations de tout le territoire de s’exprimer sur les programmes proposés, mais aussi pour que toute la clarté soit faite sur la centaine de morts de cette grave crise. Une commission d’enquête ad hoc, sous contrôle populaire et international pluraliste, devrait permettre que les responsables répondent de leurs actes devant la justice. Parallèlement, une assemblée constituante représentative de tout le pays devrait être convoquée.
Les populations de Crimée, quelles aient participé ou pas au récent référendum, ne pourraient-elles pas alors y prendre part ?
Hdelapampa a écrit : 13 avril 2020 01:18
Ukraine : quelle autodétermination ?
Divisions : fragilité ou atout ?
On ne peut assimiler les régions russophones de l’Ukraine à la Crimée, ce « cadeau », alors anodin, de Khrouchtchev en 1954. Lors du référendum de 1991, alors que même les régions de l’Est russophone votaient à plus de 80 % pour l’indépendance, seuls quelque 30 % de la population de Crimée votaient « oui », et il fallut l’octroi d’une radicale autonomie en 1993 pour empêcher une logique de sécession. Les 12 % de Tatars de Crimée qui ont appelé à boycotter le récent référendum – comme les Albanais de Macédoine ou les Serbes de Croatie avaient boycotté les référendums d’indépendance de ces républiques – se trouvent à leur tour en position charnière pour négocier des droits sociaux et nationaux, côté russe et ukrainien.
On peut et doit chercher à transformer ces conflits en atouts et dépasser au plus vite les incertitudes constitutionnelles et politiques qui sont sources de manipulations explosives : l’actuel « gouvernement d’union », même s’il comporte une part de légitimité, est une déformation aussi bien du poids réel de l’extrême droite dans le pays, que des autres partis et des aspirations de Maïdan. L’élection présidentielle ne permettra pas non plus une représentation du pays tout entier ni des choix pluriels possibles.
Il faut donc une procédure démocratique permettant aux populations de tout le territoire de s’exprimer sur les programmes proposés, mais aussi pour que toute la clarté soit faite sur la centaine de morts de cette grave crise. Une commission d’enquête ad hoc, sous contrôle populaire et international pluraliste, devrait permettre que les responsables répondent de leurs actes devant la justice. Parallèlement, une assemblée constituante représentative de tout le pays devrait être convoquée.
Les populations de Crimée, quelles aient participé ou pas au récent référendum, ne pourraient-elles pas alors y prendre part ?
Je t'invite à te documenter plus sérieusement !Hdelapampa a écrit : 12 avril 2020 23:491) Non, ta définition ne correspond pas à celle des dictionnaires y compris des éditions postérieures à 1947.Relax a écrit : 12 avril 2020 20:35
Le simple fait de remettre en cause le droit des juifs à vivre en paix dans leur état, et uniquement le droit des juifs, relève déjà de antisémitisme.
Ni à celle de la loi française qui réprime l'antisémitisme.
Je te le rappelle: ici, tu n'es pas en Terre Promise.
https://www.histoire-immigration.fr/que ... isemitismeAujourd'hui, l'antisémitisme s'exprime à travers des profanations de cimetières ou de synagogues, des refus de services, des injures ou des propos diffamatoires et insultants, que l'on peut trouver auusi bien dans des tracts, des inscriptions, des affiches, des bandes dessinées, des sites Internet qu'avec des objets véhiculant l’idéologie nazie.
Des réactions et des sentiments antisémites accompagnent parfois des événements internationaux, notamment le conflit israélo-palestinien, mais la critique de la politique des États ou la réaction à des événements extérieurs ne sauraient, en aucun cas, être confondues avec les manifestations de racisme et d'antisémitisme qui portent atteinte aux personnes.
Les moyens de lutte
L'antisémitisme est condamné par la loi dans tous les pays démocratiques. Sa dénonciation donne lieu à une importante production scientifique et littéraire, à des œuvres cinématographiques ou télévisuelles de grande qualité. De nombreuses initiatives en matière de coopération et d'échanges internationaux perpétuent la mémoire des crimes commis au nom de l'antisémitisme pour prévenir de nouvelles formes de racisme.
La convention de Genève s'applique dans le cas d'un état qui occupe le territoire d'un autre état et qui aurait ainsi des droits et des obligations vis à vis de la population de l'état occupé ainsi que sur sa propre population.2) Pour ce qui est du droit des peuples à vivre en paix dans leur état, je suis d'accord avec toi.
Mais un état a des frontières.
S'il installe ses ressortissants à l'extérieur de ses frontières, c'est de la colonisation et c'est illégal.
Les résolution du CSONU sont des résolutions comme leur nom l'indique.Les résolutions du Conseil de Sécurité ont valeur de loi et Israël est bel et bien hors la loi.
De quelle décision parles-tu ?La décision de Donald Trump n'est pas rétroactive.
On en a déjà parlé !Je rappelle que quinze états(dont les USA) siègent au CS.
Pour que la décision de Trump ait des conséquences pour l'avenir, il faut un vote du Conseil de Sécurité.
https://www.un.org/securitycouncil/fr/c ... nt-membersHSMembres permanents et membres non permanents
Le Conseil de sécurité se compose de 15 membres, dont cinq membres permanents : Chine, États-Unis d'Amérique, Fédération de Russie, France et Royaume-Uni, et 10 membres élus par l'Assemblée générale pour un mandat de deux ans :
Afrique du Sud (2020)
Allemagne (2020)
Belgique (2020)
Estonie (2021)
Indonésie (2020)
Niger (2019)
République Dominicaine (2020)
Saint Vincent et les Grenadines (2021)
Tunisie (2021)
Viet Nam (2021)3) Si la Palestine mandataire avait dans ses attributions de permettre l'établissement d'un foyer national juif (traité de Sèvres), il ne s'agissait pas d'un état. Sinon, c'est le mot état qui aurait été employé.
L'AG de l'ONU a effectivement la compétence de créer un état sur la proposition du CSONU.Pour créer un état, plus exactement deux états en Palestine, il fallait une AUTRE autorité que le traité de Sèvres : celle de l'AG de l'ONU et c'est bien ainsi que les choses se sont passées: pas d'Israël avant novembre 1947.
Tu fais semblant de ne pas comprendre que je parle d'un leader politique palestinien et toi tu sors de ton chapeau un diplomate saoudien né au Liban.4) Sur l'OLP, il ne t'appartient pas de dire qui est légitime à avoir dirigé l'OLP. Si son premier dirigeant avait un passeport saoudien, Arafat était égyptien de nationalité légale et ça n'a rien d'étonnant dans la situation où se trouvait la Palestine à leur époque (Empire Ottoman, mandat britannique pour la Palestine.
Tu t'acharnes. Libre à toi: je m'en moque complètement, car c'est enfantin, puéril.
Le peuple palestinien a été créé par Arafat ( "we create a new people").5) Les accords d'Oslo II:
Première observation: c'est un accord conclu entre l'Etat d'Israël et les représentants d'un Peuple qui, selon toi, n'existe pas?
Les palestiniens ont reconnu Israël, Israël a reconnu la représentativité de l'olp.En signant cet accord, l'Etat d'Israël et l'OLP se reconnaissent mutuellement.
Ca a du t'échapper...
Il ne s'agit en aucun cas d'une colonisation, ces terres sont sous la responsabilité d'Israël.https://www.lesclesdumoyenorient.com/Os ... -Taba.html
Parmi les conditions à l'autonomie ( et non pas l'autodétermination ) figure l'arrêt du terrorisme ....
Cette condition n'a pas été respectée par les palestiniens qui ont enclenché la 2eme intifada.
Pour compléter ton propos :
zone A = administration civile et militaire palestinienne,
zone B = administration civile palestinienne, administration militaire israélienne,
zone C = administration civile et militaire israélienne.
L'administration civile inclue notamment l'urbanisme, le logement et le développement économique.Les accords n'autorisent donc pas la poursuite de la colonisation en zone C.
- Sur le plan politique, des élections sont prévues afin d’élire au suffrage universel un Conseil palestinien composé de 82 membres et un président du Conseil. Ce Conseil disposera des pouvoirs législatifs et exécutifs.
- Sur le plan économique, les relations entre Israël et les Palestiniens qui ont fait l’objet d’un accord signé le 29 février 1994 à Paris sont reprises. La question de l’eau n’est en revanche pas réglée.
- L’OLP doit s’engager à abroger dans sa charte les articles évoquant la destruction d’Israël : « L’OLP s’engage à ce que, dans les deux mois suivant l’entrée en fonction du Conseil, le Conseil National palestinien se réunisse et approuve formellement les changements nécessaires relatifs à la Charte Palestinienne » (clause 9 de l’article XXXI).
- Les négociations sur le statut final sont fixées au 5 mai 1996, au plus tard.
Les résultats d’Oslo II
- Sur le plan territorial, les villes de la zone A sont évacuées par l’armée israélienne fin 1995 et passent sous le contrôle de l’Autorité palestinienne, à l’exception d’Hébron, qui doit être évacuée par Israël à la suite des élections palestiniennes. Dans cette zone, l’Autorité palestinienne exerce ses compétences, y compris celles de la police. Dans la zone B, l’armée israélienne se retire des villages palestiniens, et cette zone passe également sous le contrôle de l’Autorité palestinienne, mais de manière partielle car Israël y assure toujours la sécurité et la lutte contre le terrorisme. La zone C reste sous le contrôle d’Israël. La zone A est donc sous le contrôle exclusif de l’Autorité palestinienne, la zone B sous le contrôle mixte et la zone C sous contrôle exclusif d’Israël. L’Autorité palestinienne contrôle ainsi plusieurs enclaves palestiniennes sur un territoire qui n’est pas continu.
- Sur le plan politique, le Conseil palestinien est élu le 20 janvier 1996, et Yasser Arafat est élu président de l’Autorité palestinienne.
- Le Conseil National palestinien, réuni à Gaza en avril 1996, abroge les articles de la charte palestinienne mentionnant la destruction d’Israël.
Les négociations sur le statut final sont bloquées en revanche à la suite de l’élection de Benyamin Netanyahou le 29 mai 1996. Elles reprendront en 1999, à la suite de l’élection d’Ehoud Barak.
A la suite d’Oslo II, le Premier ministre israélien Itzhak Rabin est assassiné le 4 novembre 1995 par un Israélien qui lui reproche d’abandonner les terres du peuple juif. Mais son assassinat ne remet pas en cause l’application des accords d’Oslo II.
Ce n'est pas écrit, donc ce n'est pas permis.
Les accords d'Oslo sont un traité international qui crée des droits et des obligations pour les 2 parties.Contrôler (pour des raisons de sécurité (pas de nouvelles constructions palestiniennes ne signifie pas "colonisation juive": il s'agit plutôt d'un no man's land.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Zone_C_(T ... estiniens)
De plus, concernant la zone C, Israël a pris des décisions unilatérales et hors de l'accord.Faut-il rappeler aussi que cet accord (celui d'Oslo) n'en est pas un car il n'a pas été finalisé puis signé. Le gel pour 10 mois de la colonisation en Cisjordanie, le temps de la poursuite des négociations pour finalisation de l'accord, n'a pas été respecté par la partie israélienne ...après l'assassinat de Yitzhak Rabin par un terroriste extr'miste juif.Les zones A et B sont choisies de manière à n'inclure que des Palestiniens, en traçant des lignes autour des centres de population palestiniens au moment de la signature de l’Accord. La zone C est définie comme "des zones de la Cisjordanie situées en dehors des zones A et B, qui, à l'exception des questions qui seront négociées lors des négociations sur le statut permanent, seront progressivement transférées à la juridiction palestinienne conformément à cet accord"3. La zone A représente environ 18 % de la Cisjordanie et la zone B environ 22 %, qui comprennent toutes deux quelque 2,8 millions de Palestiniens10.
En 1995, lors de la première phase, la zone C représentait initialement autour de 72–74% de la Cisjordanie. Suite aux Accords de Wye Plantation, de 1998, Israël doit se retirer d'environ 13% supplémentaires de la zone C, vers la zone B, ce qui a officiellement réduit la zone C à environ 61% de la Cisjordanie11,12. Cependant Israël, se retire de seulement 2% de la Zone C13 et lors de l'opération Rempart, en 2002, l'Armée israélienne réoccupe tout le territoire. En 2013, la zone C comprend officiellement environ 63% de la Cisjordanie, avec les colonies, les avant-postes et les terres d'État14. Jérusalem-Est, le no man's land et de la partie palestinienne de la mer Morte font également partie du pourcentage.
Les projets d'accord d'Oslo I et II nont donc qu'une valeur indicative d'intentions, pas celle d'un traité.
Il n'y a pas de race au sein de l'espèce humaine !Hdelapampa a écrit : 13 avril 2020 00:12 Pour ce qui est de la recherche de la race juive askhénaze tu ris. et tu demandes si les " rabbins scientifiques" ont trouvé quelque chose, puis tu postes d'une pghoto de la gay pride en Israël.
En France, la gay pride défile aussi: mais en France l'Etat n'autorise pas la recherche d'une race française, voire d'une race chrétienne.
C'est toute la différence avec une démocratie parlementaire laïque et une "démocratie" parlementaire confessionnelle.
J'y suis allé plusieurs fois, je connais pas trop mal ce pays, et j'ai de la famille sur place. Des grands magasins arrivent à ouvrir dans la capitale à condition d'avoir des vigiles musclés, mais dans les autres villes c'est quasiment impossible pour les petits commerçants qui en ouvrant prennent le risque d'avoir leurs vitrines cassées et leur magasin saccagé par les intégristes, plus ou moins soutenus par les autorités locales. Allez voir sur Google ce qui se dit à se sujet.Relax a écrit : 12 avril 2020 23:16Non, des magasins ouverts le samedi, j'en ai vu.Georges61 a écrit : 12 avril 2020 22:26
En théorie, mais dans la réalité, c'est très difficile d'ouvrir le jour du shabbat. Pour vous en rendre compte allez sur google et faite " ouverture des commerces le jour du shabbat". C'est quasiment impossible d'ouvrir ces commerce, les intégristes juifs s'y opposent et certains responsables du gouvernements.
Va donc sur place, tu pourras le constater toi aussi.
C'est vrai, mais cela n'empêche pas certains "scientifiques" de religion juive d'essayer de prouver le contraire.Relax a écrit : 13 avril 2020 13:36Il n'y a pas de race au sein de l'espèce humaine !Hdelapampa a écrit : 13 avril 2020 00:12 Pour ce qui est de la recherche de la race juive askhénaze tu ris. et tu demandes si les " rabbins scientifiques" ont trouvé quelque chose, puis tu postes d'une pghoto de la gay pride en Israël.
En France, la gay pride défile aussi: mais en France l'Etat n'autorise pas la recherche d'une race française, voire d'une race chrétienne.
C'est toute la différence avec une démocratie parlementaire laïque et une "démocratie" parlementaire confessionnelle.
Rentre-toi bien ça dans la tête !
Georges61 a écrit : 13 avril 2020 13:37J'y suis allé plusieurs fois, je connais pas trop mal ce pays, et j'ai de la famille sur place. Des grands magasins arrivent à ouvrir dans la capitale à condition d'avoir des vigiles musclés, mais dans les autres villes c'est quasiment impossible pour les petits commerçants qui en ouvrant prennent le risque d'avoir leurs vitrines cassées et leur magasin saccagé par les intégristes, plus ou moins soutenus par les autorités locales. Allez voir sur Google ce qui se dit à se sujet.Relax a écrit : 12 avril 2020 23:16
Non, des magasins ouverts le samedi, j'en ai vu.
Va donc sur place, tu pourras le constater toi aussi.