L'antidote n’est pas le repli, mais la coopération

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Victor
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Re: L'antidote n’est pas le repli, mais la coopération

Message par Victor »

Hdelapampa a écrit : 14 avril 2020 17:36
gare au gorille a écrit : 13 avril 2020 23:42



Ben on est bien d'accord la dessus. La Suisse exporte sa production à haute valeur ajoutée, mais dans le même temps elle protège son marché intérieur par un protectionnisme intelligent. Les producteurs de tomates et de salades Suisses existent bel et bien, ils vivent dignement de leurs exploitations , peuvent investir sans être obligés d'aller se pendre. Avec eux subsiste tout un tissu productif qui donne un pays en pleine activité.
Les Suisses payent un peu plus cher leurs légumes, mais ils ne sont pas taxés pour offrir la PAC comme moyen de survie aux agriculteurs, et il n'y a pas cette casse qui oblige à compenser par un social hors de prix qui fait que au final nous payons très cher ce que nous pensons acheter bon marché. .
Oui, mais pourquoi les consommateurs suisses peuvent-ils acheter leurs tomates plus chères (au prix demandé par les producteurs suisses)?
La Suisse est un petit pays, paradis fiscal avec une industrie bancaire qui récupère les gros sous de tous ceux qui veulent planquer leurs millions ou leurs milliards ...
Comment peut-on décemment prendre la Suisse comme modèle ???
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
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Re: L'antidote n’est pas le repli, mais la coopération

Message par Georges61 »

Victor a écrit : 14 avril 2020 17:43
Hdelapampa a écrit : 14 avril 2020 17:36
Oui, mais pourquoi les consommateurs suisses peuvent-ils acheter leurs tomates plus chères (au prix demandé par les producteurs suisses)?
La Suisse est un petit pays, paradis fiscal avec une industrie bancaire qui récupère les gros sous de tous ceux qui veulent planquer leurs millions ou leurs milliards ...
Comment peut-on décemment prendre la Suisse comme modèle ???
La richesse de la Suisse ne vient plus des banques, ça c'était à l'époque de la jeunesse de Victor. La richesse de la Suisse vient principalement de son industrie de précision et de pointe, comme la fabrication de matériel médical, dont la réputation est connue dans le monde entier. Les infos de Victor sont comme lui, elles datent un peu.
Je ne sais pas si Dieu existe, mais s'il existe, j'espère qu'il a une bonne excuse!
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Re: L'antidote n’est pas le repli, mais la coopération

Message par Victor »

Georges61 a écrit : 14 avril 2020 17:48
Victor a écrit : 14 avril 2020 17:43
La Suisse est un petit pays, paradis fiscal avec une industrie bancaire qui récupère les gros sous de tous ceux qui veulent planquer leurs millions ou leurs milliards ...
Comment peut-on décemment prendre la Suisse comme modèle ???
La richesse de la Suisse ne vient plus des banques,
Arrête tes bêtises.
L'activé bancaire en France, c'est 2,4% du PIB
Alors que l'activité bancaire en Suisse c'est 15% du PIB.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
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Re: L'antidote n’est pas le repli, mais la coopération

Message par gare au gorille »

Victor a écrit : 14 avril 2020 17:43
Hdelapampa a écrit : 14 avril 2020 17:36
Oui, mais pourquoi les consommateurs suisses peuvent-ils acheter leurs tomates plus chères (au prix demandé par les producteurs suisses)?
La Suisse est un petit pays, paradis fiscal avec une industrie bancaire qui récupère les gros sous de tous ceux qui veulent planquer leurs millions ou leurs milliards ...
Comment peut-on décemment prendre la Suisse comme modèle ???

La Suisse reste un modèle de protectionnisme intelligent en particulier pour son agriculture ou ce sont les agriculteurs eux même qui définissent les quotas d'importations en fonction de la production nationale qui se trouve du fait protégée sur le marché intérieur , et elle reste un modèle pour ses talents d'exportation de produits à haute valeur ajoutée. En fait elle nous démontre que le protectionnisme du marché intérieur et donc le maintien d'une activité forte au sein du pays n' entrave en rien les possibilités d' exportations dans les domaines ou le pays reste compétitif, et il faut les deux pour garder une balance commerciale positive. Si tu plombe le pays par des importations trop massives tu plombe ton économie et c'est bien le cas de la France.
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Re: L'antidote n’est pas le repli, mais la coopération

Message par Hdelapampa »

gare au gorille a écrit : 14 avril 2020 23:39
Victor a écrit : 14 avril 2020 17:43
La Suisse est un petit pays, paradis fiscal avec une industrie bancaire qui récupère les gros sous de tous ceux qui veulent planquer leurs millions ou leurs milliards ...
Comment peut-on décemment prendre la Suisse comme modèle ???

La Suisse reste un modèle de protectionnisme intelligent en particulier pour son agriculture ou ce sont les agriculteurs eux même qui définissent les quotas d'importations en fonction de la production nationale qui se trouve du fait protégée sur le marché intérieur , et elle reste un modèle pour ses talents d'exportation de produits à haute valeur ajoutée. En fait elle nous démontre que le protectionnisme du marché intérieur et donc le maintien d'une activité forte au sein du pays n' entrave en rien les possibilités d' exportations dans les domaines ou le pays reste compétitif, et il faut les deux pour garder une balance commerciale positive. Si tu plombe le pays par des importations trop massives tu plombe ton économie et c'est bien le cas de la France.
Oui, mais pourquoi les consommateurs suisses peuvent-ils acheter leurs tomates plus chères (au prix demandé par les producteurs suisses)? :]
Colonisation: tête de pont de la barbarie dans une civilisation d'où, à n'importe quel moment, peut déboucher la négation pure et simple de la civilisation. Aimé Césaire "Discours sur le colonialisme"
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Re: L'antidote n’est pas le repli, mais la coopération

Message par gare au gorille »

Hdelapampa a écrit : 14 avril 2020 23:59
gare au gorille a écrit : 14 avril 2020 23:39


La Suisse reste un modèle de protectionnisme intelligent en particulier pour son agriculture ou ce sont les agriculteurs eux même qui définissent les quotas d'importations en fonction de la production nationale qui se trouve du fait protégée sur le marché intérieur , et elle reste un modèle pour ses talents d'exportation de produits à haute valeur ajoutée. En fait elle nous démontre que le protectionnisme du marché intérieur et donc le maintien d'une activité forte au sein du pays n' entrave en rien les possibilités d' exportations dans les domaines ou le pays reste compétitif, et il faut les deux pour garder une balance commerciale positive. Si tu plombe le pays par des importations trop massives tu plombe ton économie et c'est bien le cas de la France.
Oui, mais pourquoi les consommateurs suisses peuvent-ils acheter leurs tomates plus chères (au prix demandé par les producteurs suisses)? :]

Je comprends mal ta question. Les Suisses payent leurs tomates aux cours du marché puisque la concurrence existe entre les producteurs Suisses, par contre il n'y a pas l'effondrement des prix provoqué par des importations venant des pays à faible cout. Ca permet aux agriculteurs Suisse de vivre normalement de leur travail sans avoir besoin des aides de l'Etat ou de la PAC pour survivre comme cela se fait chez nous.
Donc les Suisses payent leurs tomates un peu plus chères mais s'y retrouvent puisqu'il n'y a pas derrière tout le social à financer et dans le même temps ils préservent l'activité et l'économie au sein du pays.
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Re: L'antidote n’est pas le repli, mais la coopération

Message par Hdelapampa »

Avec quoi le consommateur Suisse paie-t-il ses tomates?
C'est plus clair?
On le voit en France.
Le salaire, les prix, le pouvoir d'achat.
Un Smicard ne mange pas souvent du poulet de Bresse.
Tu ne le savais pas?
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Re: L'antidote n’est pas le repli, mais la coopération

Message par gare au gorille »

Hdelapampa a écrit : 15 avril 2020 00:36 Avec quoi le consommateur Suisse paie-t-il ses tomates?
C'est plus clair?
On le voit en France.
Le salaire, les prix, le pouvoir d'achat.
Un Smicard ne mange pas souvent du poulet de Bresse.
Tu ne le savais pas?

Ben justement, en France le smicard ne mange pas souvent du poulet de Bresse parce que on s'obstine à le mettre en concurrence avec les pays à faibles couts et qu'on refuse de payer son travail à son juste prix. Les Suisses ont refusé cette mise en concurrence absurde car même en écrasant le smicard Français on n'arrivera jamais à être compétitif avec un travailleur Marocain dont le salaire est dix fois inférieur.
En protégeant leur marché intérieur les Suisses ferment la porte à cette concurrence impossible et gardent des salaires décents qui leur permettent d'acheter des tomates à leur juste prix.
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Re: L'antidote n’est pas le repli, mais la coopération

Message par Hdelapampa »

Tu ne sais donc pas ce qu'est un produit à haute valeur ajoutée?
Le poulet de Bresse est un produit de luxe.
Si le prix des tomates double en France (pour faire plaisir aux producteurs français), qu'advient-il pour le smicard?
Il reste smicard? Le smic est augmenté?
De combien?
Quid des coûts de production pour l'exportation?
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Re: L'antidote n’est pas le repli, mais la coopération

Message par bister »

Hdelapampa a écrit : 15 avril 2020 01:09 Tu ne sais donc pas ce qu'est un produit à haute valeur ajoutée?
Le poulet de Bresse est un produit de luxe.
Et on en exporte à l'étranger ?
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Re: L'antidote n’est pas le repli, mais la coopération

Message par berger141 »

Victor a écrit : 06 avril 2020 20:32 Et bien moi, je crois au bon côté de l'humanité.
Je ne suis pas un être négatif comme toi.

Je crois que les chercheurs de tous les pays vont collaborer pour lutter contre ce virus.

Je pense même que des chercheurs iraniens pourront coopérer avec des chercheurs américains ou israéliens !

Moi, je crois en l'humanité (parce que je suis un vrai humaniste) , je crois en la civilisation humaine et pas au nationalisme minable et au repli sur soi !
"un vrai humaniste " Mais un humaniste qui , chaque fois qu'il en a l'occasion, bave voire exprime sa haine des gilets jaunes, ceux de la "France périphérique", les perdants de la mondialisation.
Victor quand on se souvient de tes propos honteux, dépourvus de la moindre humanité sur les gilets jaunes, ton "je crois en la civilisation humaine" a tendance à faire rigoler.
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Re: L'antidote n’est pas le repli, mais la coopération

Message par berger141 »

Georges61 a écrit : 14 avril 2020 17:48
Victor a écrit : 14 avril 2020 17:43
La Suisse est un petit pays, paradis fiscal avec une industrie bancaire qui récupère les gros sous de tous ceux qui veulent planquer leurs millions ou leurs milliards ...
Comment peut-on décemment prendre la Suisse comme modèle ???
La richesse de la Suisse ne vient plus des banques, ça c'était à l'époque de la jeunesse de Victor. La richesse de la Suisse vient principalement de son industrie de précision et de pointe, comme la fabrication de matériel médical, dont la réputation est connue dans le monde entier. Les infos de Victor sont comme lui, elles datent un peu.
Victor qui a tendance à donner des leçons ferait mieux de s'informer sur la Suisse.
La Suisse , entre autres, pratique un protectionniste intelligent ( détesté par Victor) qui protège son agriculture , elle ne vit plus du profit de ses banques mais tel un nouvel eldorado , elle attire actuellement une multitude de "frontaliers" français.
Pour s'en convaincre il suffit de voir le boom immobilier et la frénésie de construction dans les villages de Haute-Savoie proches de la Suisse.
Personnellement, je ne reconnais plus le village de mon enfance, tant les nouvelles constructions l'ont changé/défiguré. Un bois a disparu , les champs ont disparu, ils sont devenus des jardins d'agrément autour de villas proches les unes des autres.
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Re: L'antidote n’est pas le repli, mais la coopération

Message par Hdelapampa »

Si les Suisses acceptent de payer cher des produits locaux, c'est parce qu'ils en ont les moyens..Leurs salaires le leur permettent.
Est-ce le cas en France?
Si on protège le marché intérieur alors il faut augmenter les salaires.
Mais ça le RN ne le dit pas.
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Re: L'antidote n’est pas le repli, mais la coopération

Message par danielle49 »

Les "produits locaux", presque toujours "bio" qui sont commercialisés par les AMAP sont moins chers que dans les grandes surfaces. A l'exclusion du poisson (on ne mange pas de viande) et des condiments, mon conjoint et moi mème nous nous nourrissons pour 20 euros par semaine, soit 80 euros par mois, moins de 2% de nos revenus mensuels.
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Re: L'antidote n’est pas le repli, mais la coopération

Message par Hdelapampa »

Oui, parce que leur production, très marginale échappe aux lois du marché.
La clientèle des AMAP est marginale parce que les AMAP sont rares, peu connues et les lieux de vente ne sont pas propices à l'affluence.
L'idée que AMAP = bio est fausse.
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