Faut il financer l'Islam?

[crepenutella]

On a la chance d'avoir une loi très claire et un principe très simple, qui est celui de la séparation stricte des religions et de l'Etat. Les gens qui se sentent concernés financent leur machin, l'Etat n'a ni à s'en mêler ni à participer aux frais, tant que tout se passe dans le cadre de la loi. Je ne comprends même pas qu'on pose encore ce genre de question.

Je ne suis pas d’accord du tout. Nous avons à subir des actions organisées d’états qui utilise notre « non ingérence » pour promouvoir un Islam qui sert leurs intérêts. On ne peut pas rester sans rien faire; notre laïcité n’a pas été taillée pour servir de muraille à des actes de guerre concentrés et massifs. Or, transformer les millions de musulmans de France en terroristes potentiels, et sources de fondamentalisme, pour venir perturber nos valeurs et notre cohésion sociale, c’est tout le but des pays du moyen orient. Nous devons nous réarmer légalement pour nous défendre.

[Crapulax]

On ne peut pas rester sans rien faire; notre laïcité n’a pas été taillée pour servir de muraille à des actes de guerre concentrés et massifs. Or, transformer les millions de musulmans de France en terroristes potentiels, et sources de fondamentalisme, pour venir perturber nos valeurs et notre cohésion sociale, c’est tout le but des pays du moyen orient. Nous devons nous réarmer légalement pour nous défendre.

Je partage cet avis..Tout y en ajoutant un autre point...Celui d'adapter des sanctions pénales bien plus fortes à l'encontre des terroristes religieux..Parce que face à des gens sans pitié il faut des lois républicaines implacables...A la hauteur de la volonté de nuire des radicaux..La prison,même à vie les fait tous sourire.

[vivarais]

On ne peut pas rester sans rien faire; notre laïcité n’a pas été taillée pour servir de muraille à des actes de guerre concentrés et massifs. Or, transformer les millions de musulmans de France en terroristes potentiels, et sources de fondamentalisme, pour venir perturber nos valeurs et notre cohésion sociale, c’est tout le but des pays du moyen orient. Nous devons nous réarmer légalement pour nous défendre.

Je partage cet avis..Tout y en ajoutant un autre point...Celui d'adapter des sanctions pénales bien plus fortes à l'encontre des terroristes religieux..Parce que face à des gens sans pitié il faut des lois républicaines implacables...A la hauteur de la volonté de nuire des radicaux..La prison,même à vie les fait tous sourire.

mais on fait (nos gouvernants ) totalement l'inverse
comme pour les prisonniers DAESH que l'on rapatrie pour qu'ils ne soient pas juger là où ils ont commis leurs crimes et après quelques années de prison avec remise de peine ils sont libérés (pour 2020 plus de 400 vont être libérés ) (soit des complices d'actes terroristes , soit des retour de daesh , soit en partance pour daesh)
souvent à double nationalité et qui ne vont pas dans l'autre pays de nationalité car là bas ils seraient accueillis à la mesure de leurs crimes
pour l'instant on a choisi de rien faire en élisant des personnes qui ne feront rien par électoralisme
tout comme on a fait la laïcité avec la loi de 1905 , on peut ajouter des alinéas à cette loi
le tout c'est d'élire des gens qui le feront
un parallèle avec le masque , d'après le ministre de la santé ; on ne rend pas le masques obligatoire partout pour ne pas mécontenter les gens
voilà comment sont nos gouvernants "il ne faut pas fâcher les électeurs"
c'est toujours comme cela ; on fait une loi contre la burka ; mais on demande aux policiers de ne pas verbaliser car cela peut provoquer des émeutes
et c'est ainsi pour tout "des gouvernant qui ne font pas le rôle pour lequel ils ont été élus

[petitloup44]

Je partage cet avis..Tout y en ajoutant un autre point...Celui d'adapter des sanctions pénales bien plus fortes à l'encontre des terroristes religieux..Parce que face à des gens sans pitié il faut des lois républicaines implacables...A la hauteur de la volonté de nuire des radicaux..La prison,même à vie les fait tous sourire.

mais on fait (nos gouvernants ) totalement l'inverse
comme pour les prisonniers DAESH que l'on rapatrie pour qu'ils ne soient pas juger là où ils ont commis leurs crimes et après quelques années de prison avec remise de peine ils sont libérés (pour 2020 plus de 400 vont être libérés ) (soit des complices d'actes terroristes , soit des retour de daesh , soit en partance pour daesh)
souvent à double nationalité et qui ne vont pas dans l'autre pays de nationalité car là bas ils seraient accueillis à la mesure de leurs crimes
pour l'instant on a choisi de rien faire en élisant des personnes qui ne feront rien par électoralisme
tout comme on a fait la laïcité avec la loi de 1905 , on peut ajouter des alinéas à cette loi
le tout c'est d'élire des gens qui le feront
un parallèle avec le masque , d'après le ministre de la santé ; on ne rend pas le masques obligatoire partout pour ne pas mécontenter les gens
voilà comment sont nos gouvernants "il ne faut pas fâcher les électeurs"
c'est toujours comme cela ; on fait une loi contre la burka ; mais on demande aux policiers de ne pas verbaliser car cela peut provoquer des émeutes
et c'est ainsi pour tout "des gouvernant qui ne font pas le rôle pour lequel ils ont été élus

bonjours .Messieurs j ai lu vos messages que je trouvent pertinent .Et c est bien pour toutes ses raisons et bien d autres. que nous devons remettre en cause notre principe de gouvernance; Notre salut en dépend . bon 1er mais et bonne journée

[mic43121]

On ne peut pas rester sans rien faire; notre laïcité n’a pas été taillée pour servir de muraille à des actes de guerre concentrés et massifs. Or, transformer les millions de musulmans de France en terroristes potentiels, et sources de fondamentalisme, pour venir perturber nos valeurs et notre cohésion sociale, c’est tout le but des pays du moyen orient. Nous devons nous réarmer légalement pour nous défendre.

Je partage cet avis..Tout y en ajoutant un autre point...Celui d'adapter des sanctions pénales bien plus fortes à l'encontre des terroristes religieux..Parce que face à des gens sans pitié il faut des lois républicaines implacables...A la hauteur de la volonté de nuire des radicaux..La prison,même à vie les fait tous sourire.

je partage surtout le point que tu ajoutes ..
je viens de lire qu'en Afghanistan les islamistes vont reprendre kaboul..
Ça recommence ..

[Yann Begervil]

Réfléchis deux secondes. Si tu émigrais dans un autre pays, musulman par exemple, est-ce que tu laisserais tomber toute ta culture et toutes tes valeurs culturelles ?
Bien sûr que non.
C'est absolument impossible, car l'être humain n'est pas un individu isolé mais toujours un individu construit, fondu dans le creuset de sa culture d'origine. L'être humain est un être social et culturel.

Donc il est absolument impossible de demander à un immigrant d'abandonner sa culture et ses valeurs propres.
Ses enfants, élevés, dans une double culture, pourront plus facilement partager la culture française.

Voilà des paroles bien sages qu'un manque de recul et/ou d'expérience rendent difficilement saisissables. En vérité les individus qui pensent le contraire agiraient de façon tout à fait similaire à ceux qu'ils dénoncent présentement s'ils avaient l'opportunité d'aller résider dans un pays étranger. C'est d'ailleurs ce qu'il se passe. Les Français, pour prendre cet exemple, ne s'intègrent nullement aux modes de vie locaux des pays dans lesquels ils se rendent et d'ailleurs personne ne leur reproche.

C'est dire si finalement cette critique (comme si un individu était capable d'effacer tout son passé, toute son identité pour intérioriser une autre totalement nouvelle) n'est due qu'à un manque de connaissances concernant le sujet traité. Il n'est question que de répéter les inepties proférées par des Zemmour ou autres.

Oui, mais ces Ftrancais a l’étranger sont quand meme mal considérés par les locaux, alors qu'ils sont souvent la pour apporter de la richesse et du savoir, qu'ils sont peu nombreux et qu'ils ne posent pas de problème de délinquance, ce qui n'est pas le cas en France, tu ne peux pas comparer.

[Kelenner]

On a la chance d'avoir une loi très claire et un principe très simple, qui est celui de la séparation stricte des religions et de l'Etat. Les gens qui se sentent concernés financent leur machin, l'Etat n'a ni à s'en mêler ni à participer aux frais, tant que tout se passe dans le cadre de la loi. Je ne comprends même pas qu'on pose encore ce genre de question.

Je ne suis pas d’accord du tout. Nous avons à subir des actions organisées d’états qui utilise notre « non ingérence » pour promouvoir un Islam qui sert leurs intérêts. On ne peut pas rester sans rien faire; notre laïcité n’a pas été taillée pour servir de muraille à des actes de guerre concentrés et massifs. Or, transformer les millions de musulmans de France en terroristes potentiels, et sources de fondamentalisme, pour venir perturber nos valeurs et notre cohésion sociale, c’est tout le but des pays du moyen orient. Nous devons nous réarmer légalement pour nous défendre.

Il existe déjà des lois qui permettent de lutter contre ces pratiques. Il suffit juste de les appliquer. Pour le reste, tant que les pratiques religieuses restent dans les clous des lois républicaines, il n'y a pas besoin de s'en mêler, et certainement pas lieu de les financer.

[Georges61]

Voilà des paroles bien sages qu'un manque de recul et/ou d'expérience rendent difficilement saisissables. En vérité les individus qui pensent le contraire agiraient de façon tout à fait similaire à ceux qu'ils dénoncent présentement s'ils avaient l'opportunité d'aller résider dans un pays étranger. C'est d'ailleurs ce qu'il se passe. Les Français, pour prendre cet exemple, ne s'intègrent nullement aux modes de vie locaux des pays dans lesquels ils se rendent et d'ailleurs personne ne leur reproche.

C'est dire si finalement cette critique (comme si un individu était capable d'effacer tout son passé, toute son identité pour intérioriser une autre totalement nouvelle) n'est due qu'à un manque de connaissances concernant le sujet traité. Il n'est question que de répéter les inepties proférées par des Zemmour ou autres.

Oui, mais ces Ftrancais a l’étranger sont quand meme mal considérés par les locaux, alors qu'ils sont souvent la pour apporter de la richesse et du savoir, qu'ils sont peu nombreux et qu'ils ne posent pas de problème de délinquance, ce qui n'est pas le cas en France, tu ne peux pas comparer.

Je dirais plutôt que la plupart de ces Français à l'étranger sont là pour s'en mettre plein les poches.

[bernard-de-toulouse]

Pourquoi financer l'islam, il ne coûte pas assez cher comme cela ?

[Crapulax]

je partage surtout le point que tu ajoutes ..
je viens de lire qu'en Afghanistan les islamistes vont reprendre kaboul..
Ça recommence ..

Surtout que je ne fait pas faire appel à la peine de mort..Mais comme toujours à une neutralisation à vie...Pas en prison,mais dans un institut psychiatrique...Après avoir été déconnectés cérébralement et irréversiblement.

Ne pouvant plus nuire à qui que ce soit,ne pouvant pas non plus être "considérés comme" par les autres(en détention ou en psy) et dans l'incapacité de faire l'apologie d'une pensée mortifère.

Cela joue aussi sur le sens religieux du terme..Parce que la croyance ne supporte en aucun cas la folie..Il y a une sorte de "déconsidération"de ces derniers aux yeux des fidèles.

Point de vue sécuritaire cela ferait aussi faire des économies aux contribuables...Pas besoin de cellule spéciale,de quartier spécial,de gardiens en nombre et compagnie.

En gros le risque à courir est de terminer en légume...Mais en aucun cas de se montrer inhumain en tuant..A l'inverse de ces fous justement.

Faire rentrer la dimension psychiatrique dans la sphère musulmane ne serait qu'un juste retour de ce que nous lisons bien trop souvent lors de faits divers ayant attrait à la religion,à savoir...."C'était un déséquilibré"..Bin justement ce serait officiel.

[jabar]

Cette photo montre le manque criant de lieux de cultes dignes en France. Et faut pas avoir fait science po stratégie option machiavélisme pour comprendre que si on formait nos propres élites musulmanes et qu’on les imposait fermement mais subtilement partout...on pourrait orienter l’Islam dans un sens qui nous serve! On serait pas les premier à faire ça...les saoudiens le font bien eux, en diffusant un Islam salafiste qui n’a rien à voir avec l’Islam traditionnel. L’Islam n’est jamais que ce que les états s’en font...et la Turquie joue sa carte, comme l’Arabie Saoudite ou le Pakistan et l’Iran, chacun a le sien et le jeté contre les autres.

Dans le cas des musulmans, qu'appelle-t-on une élite ? C'est un cercle vicieux.
Est-ce quelqu'un ayant une parfaite connaissance de l'islam et y mêle la promotion de valeurs actuelles ? (lutte contre l'homosexualité, pour l'égalité des sexes etc).
Est-ce quelqu'un ayant une parfaite connaissance de l'islam et se base sur ses sources pour tenter d'atténuer les aspects les plus négatifs de cette religion ?

Dans le premier cas, il y aurait sans doute un rejet de la part des musulmans car les interprétations modernistes ont tendance à ignorer ou rejeter une partie des textes religieux.
Dans le second cas, c'est sans doute les non-musulmans de pouvoir qui disqualifieraient de vrais érudits qui eux n'auraient d'autre choix que d'admettre la base théologique légale de certains préceptes (considérés non modernes comme le port du voile ou le sacrifice du mouton).

Il y a aussi l'aspect humiliant de former des élites pour orienter les musulmans. Ils ne sont pas aveugles. D'où le bide de toutes les tentatives d'organisations étatiques (CFCM).

[crepenutella]

.

« Dans le cas des musulmans, qu'appelle-t-on une élite ? C'est un cercle vicieux.
Est-ce quelqu'un ayant une parfaite connaissance de l'islam et y mêle la promotion de valeurs actuelles ? (lutte contre l'homosexualité, pour l'égalité des sexes etc).
Est-ce quelqu'un ayant une parfaite connaissance de l'islam et se base sur ses sources pour tenter d'atténuer les aspects les plus négatifs de cette religion ?

Dans le premier cas, il y aurait sans doute un rejet de la part des musulmans car les interprétations modernistes ont tendance à ignorer ou rejeter une partie des textes religieux.
Dans le second cas, c'est sans doute les non-musulmans de pouvoir qui disqualifieraient de vrais érudits qui eux n'auraient d'autre choix que d'admettre la base théologique légale de certains préceptes (considérés non modernes comme le port du voile ou le sacrifice du mouton).

Il y a aussi l'aspect humiliant de former des élites pour orienter les musulmans. Ils ne sont pas aveugles. D'où le bide de toutes les tentatives d'organisations étatiques (CFCM).

Le bide de ces initiatives vient de ce que les imams sont formés à l’étrangers et que les communautés musulmanes de France ne les reconnaissent pas forcément. A cela s’ajoute la dépendance vis à vis des fonds des dictatures du golf pour le financement des mosquées, qui vient contre-carrer l’influence algérienne dans l’organisation de l’Islam de France. Voilà pourquoi il faut mettre un terme à ces influences politiques. En outre, les musulmans sont comme tous le monde, ils seront heureux d’avoir de jolies mosquées avec des imams de leur communauté qu’ils auront vu grandir, plutôt que des saoudiens. On aurait tout intérêt à former les imams en France.

[Relax]

On ne demande pas aux musulmans de devenir bouddhistes, on leur demande de respecter nos lois et nos valeurs!

C est d une grande évidence ce que vous dite Relax et le bon sens meme .Je supose que cette photo a éte prise avant le confinement j espère .

C'est une photo ancienne qui est toujours d'actualité dans son message : RESTEZ CHEZ VOUS !

[Relax]

On ne demande pas aux musulmans de devenir bouddhistes, on leur demande de respecter nos lois et nos valeurs!

Quel magnifique parking à vélo!

Et en plus ça fait GPS, ça indique la direction de la Mecque !

[Relax]

Quel magnifique parking à vélo!

OK.. mais il faudrait qu'il laisse la place des vélos entre les rangs..

Impossible de compter précisément le nombre de coups de pieds qui se perdent !