Comment l’UE se prépare à une éventuelle annexion israélienne en Cisjordanie

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Relax
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Re: Comment l’UE se prépare à une éventuelle annexion israélienne en Cisjordanie

Message par Relax »

Georges61 a écrit : 15 mai 2020 21:13
Relax a écrit : 15 mai 2020 20:52

Je ne peux pas juger, je ne suis pas dans les affaires, c'est pas mon truc !

Mais il me semblait qu'il avait une fortune qui se comptait en milliards de $$.
Peux-tu en dire autant et le jurer sur la tête de Mélenchon ? ;)
Je suis loin d'avoir sa fortune, mais les biens que j'ai acquis, et l'argent que j'ai gagné, et que je continue à gagner, je les dois qu'à moi et à mon travail, ce qui n'ai pas le cas de Trump qui a fait plusieurs fois faillite et à chaque fois renfloué par son père qui lui par contre fut un grand affairiste. Devenir milliardaire avec les milliards de papa, tout le monde est capable de le faire. :siffle:
Je juge pas, ce que je voulais dire, c'est que Trump utilise des méthodes de biznessman !
Ce qui est normal vu qu'il est issu de ce milieu. :D
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Re: Comment l’UE se prépare à une éventuelle annexion israélienne en Cisjordanie

Message par fleur2jasmin »

«Il est temps» d'annexer des pans de la Cisjordanie, dit Nétanyahou

Le gouvernement d'union de Benyamin Nétanyahou et Benny Gantz a prêté serment dimanche

«Il est temps» d'annexer des pans de la Cisjordanie occupée, a déclaré dimanche le premier ministre israélien Benyamin Nétanyahou devant le Parlement réuni pour un vote de confiance sur le gouvernement d'union avec Benny Gantz.

«Voici la vérité: ces territoires sont là où est le peuple juif est né et s'est développé. Il est temps d'appliquer la loi israélienne et d'écrire un nouveau chapitre glorieux dans l'histoire du sionisme», a déclaré Nétanyahou, utilisant ainsi son langage habituel pour évoquer l'annexion des colonies juives en Cisjordanie.

L'accord de partage du pouvoir entre MM. Nétanyahou et Gantz prévoit l'annonce, à partir du 1er juillet, d'une stratégie pour appliquer le projet américain de résolution du conflit israélo-palestinien. Rejeté par les Palestiniens, ce plan prévoit notamment l'annexion par Israël de la vallée du Jourdain et des colonies israéliennes en Cisjordanie, territoire palestinien occupé depuis 1967 par l'Etat hébreu.

L'annexion «ne nous éloignera pas de la paix, elle nous en rapprochera», a ajouté Nétanyahou.

Benny Gantz s'est exprimé pour sa part sur la pandémie de nouveau coronavirus et sur la nécessité pour les Israéliens d'être unis mais n'a rien dit sur l'annexion.


 https://www.lefigaro.fr/international/i ... u-20200517
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Re: Comment l’UE se prépare à une éventuelle annexion israélienne en Cisjordanie

Message par fleur2jasmin »

fleur2jasmin a écrit : 19 mai 2020 14:32 «Il est temps» d'annexer des pans de la Cisjordanie, dit Nétanyahou

Le gouvernement d'union de Benyamin Nétanyahou et Benny Gantz a prêté serment dimanche

«Il est temps» d'annexer des pans de la Cisjordanie occupée, a déclaré dimanche le premier ministre israélien Benyamin Nétanyahou devant le Parlement réuni pour un vote de confiance sur le gouvernement d'union avec Benny Gantz.

«Voici la vérité: ces territoires sont là où est le peuple juif est né et s'est développé. Il est temps d'appliquer la loi israélienne et d'écrire un nouveau chapitre glorieux dans l'histoire du sionisme», a déclaré Nétanyahou, utilisant ainsi son langage habituel pour évoquer l'annexion des colonies juives en Cisjordanie.

L'accord de partage du pouvoir entre MM. Nétanyahou et Gantz prévoit l'annonce, à partir du 1er juillet, d'une stratégie pour appliquer le projet américain de résolution du conflit israélo-palestinien. Rejeté par les Palestiniens, ce plan prévoit notamment l'annexion par Israël de la vallée du Jourdain et des colonies israéliennes en Cisjordanie, territoire palestinien occupé depuis 1967 par l'Etat hébreu.

L'annexion «ne nous éloignera pas de la paix, elle nous en rapprochera», a ajouté Nétanyahou.

Benny Gantz s'est exprimé pour sa part sur la pandémie de nouveau coronavirus et sur la nécessité pour les Israéliens d'être unis mais n'a rien dit sur l'annexion.


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Quel farceur celui la !!

 Les pays arabes avait dénonçait un "crime de guerre" :

Israël devrait comparaître devant la cour pénale internationale pour répondre de ses actes (=politique coloniale).

Le rêve du Grand Israël n'est pas une utopie....
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Re: Comment l’UE se prépare à une éventuelle annexion israélienne en Cisjordanie

Message par Victor »

fleur2jasmin a écrit : 19 mai 2020 14:49
fleur2jasmin a écrit : 19 mai 2020 14:32 «Il est temps» d'annexer des pans de la Cisjordanie, dit Nétanyahou

Le gouvernement d'union de Benyamin Nétanyahou et Benny Gantz a prêté serment dimanche

«Il est temps» d'annexer des pans de la Cisjordanie occupée, a déclaré dimanche le premier ministre israélien Benyamin Nétanyahou devant le Parlement réuni pour un vote de confiance sur le gouvernement d'union avec Benny Gantz.

«Voici la vérité: ces territoires sont là où est le peuple juif est né et s'est développé. Il est temps d'appliquer la loi israélienne et d'écrire un nouveau chapitre glorieux dans l'histoire du sionisme», a déclaré Nétanyahou, utilisant ainsi son langage habituel pour évoquer l'annexion des colonies juives en Cisjordanie.

L'accord de partage du pouvoir entre MM. Nétanyahou et Gantz prévoit l'annonce, à partir du 1er juillet, d'une stratégie pour appliquer le projet américain de résolution du conflit israélo-palestinien. Rejeté par les Palestiniens, ce plan prévoit notamment l'annexion par Israël de la vallée du Jourdain et des colonies israéliennes en Cisjordanie, territoire palestinien occupé depuis 1967 par l'Etat hébreu.

L'annexion «ne nous éloignera pas de la paix, elle nous en rapprochera», a ajouté Nétanyahou.

Benny Gantz s'est exprimé pour sa part sur la pandémie de nouveau coronavirus et sur la nécessité pour les Israéliens d'être unis mais n'a rien dit sur l'annexion.


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 Les pays arabes avait dénonçait un "crime de guerre" :

Israël devrait comparaître devant la cour pénale internationale pour répondre de ses actes (=politique coloniale).

Le rêve du Grand Israël n'est pas une utopie....
C'est à dire que beaucoup imaginent une solution à ce conflit avec la création de deux états.
Mais on peut très bien imaginer une solution avec un seul état avec des musulmans représentés au parlement comme aujourd'hui en Israël.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
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Re: Comment l’UE se prépare à une éventuelle annexion israélienne en Cisjordanie

Message par Relax »

fleur2jasmin a écrit : 19 mai 2020 14:32 «Il est temps» d'annexer des pans de la Cisjordanie, dit Nétanyahou

Le gouvernement d'union de Benyamin Nétanyahou et Benny Gantz a prêté serment dimanche

«Il est temps» d'annexer des pans de la Cisjordanie occupée, a déclaré dimanche le premier ministre israélien Benyamin Nétanyahou devant le Parlement réuni pour un vote de confiance sur le gouvernement d'union avec Benny Gantz.

«Voici la vérité: ces territoires sont là où est le peuple juif est né et s'est développé. Il est temps d'appliquer la loi israélienne et d'écrire un nouveau chapitre glorieux dans l'histoire du sionisme», a déclaré Nétanyahou, utilisant ainsi son langage habituel pour évoquer l'annexion des colonies juives en Cisjordanie.

L'accord de partage du pouvoir entre MM. Nétanyahou et Gantz prévoit l'annonce, à partir du 1er juillet, d'une stratégie pour appliquer le projet américain de résolution du conflit israélo-palestinien. Rejeté par les Palestiniens, ce plan prévoit notamment l'annexion par Israël de la vallée du Jourdain et des colonies israéliennes en Cisjordanie, territoire palestinien occupé depuis 1967 par l'Etat hébreu.

L'annexion «ne nous éloignera pas de la paix, elle nous en rapprochera», a ajouté Nétanyahou.

Benny Gantz s'est exprimé pour sa part sur la pandémie de nouveau coronavirus et sur la nécessité pour les Israéliens d'être unis mais n'a rien dit sur l'annexion.


 https://www.lefigaro.fr/international/i ... u-20200517
L'annexion était la principale promesse de campagne de Netanyahou, il ne peut pas décemment s'y soustraire une fois élu.
C'est de la politique israélo-israélienne, ça ne nous regarde pas et ça ne changera absolument rien à la vie quotidienne des palestiniens.

C'est une tempête dans un verre d'eau, y'a pas de quoi en faire tout un plat ! :siffle:
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Re: Comment l’UE se prépare à une éventuelle annexion israélienne en Cisjordanie

Message par Relax »

Victor a écrit : 19 mai 2020 14:52
fleur2jasmin a écrit : 19 mai 2020 14:49

Quel farceur celui la !!

 Les pays arabes avait dénonçait un "crime de guerre" :

Israël devrait comparaître devant la cour pénale internationale pour répondre de ses actes (=politique coloniale).

Le rêve du Grand Israël n'est pas une utopie....
C'est à dire que beaucoup imaginent une solution à ce conflit avec la création de deux états.
Mais on peut très bien imaginer une solution avec un seul état avec des musulmans représentés au parlement comme aujourd'hui en Israël.
On peut le voir comme ça, en effet !
Le concept de 2 états c'est pas la solution, c'est le problème !

Les arabes palestiniens n'ont jamais eu d'état, ils ont largement eu le temps d'apprendre à s'en passer, ils seraient d'ailleurs incapables de se gouverner eux-mêmes à cause de leurs divisions, de leur corruption et de leur fanatisme.

A l'issue de la chute de l'empire ottoman, la Palestine au sens large a été divisée en 4 états, un état arabe ( la Jordanie ) , un état juif ( Israël ), un état chrétien ( le Liban ) et un autre état arabe ( la Syrie ).

La grande majorité des arabes palestiniens ont vocation à être jordanisés, et à vivre avec leurs frères en Jordanie qui est leur état et où ils peuvent faire valoir leurs droits nationaux.
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Re: Comment l’UE se prépare à une éventuelle annexion israélienne en Cisjordanie

Message par sofasurfer »

Relax a écrit : 19 mai 2020 23:13
Victor a écrit : 19 mai 2020 14:52
C'est à dire que beaucoup imaginent une solution à ce conflit avec la création de deux états.
Mais on peut très bien imaginer une solution avec un seul état avec des musulmans représentés au parlement comme aujourd'hui en Israël.
On peut le voir comme ça, en effet !
Le concept de 2 états c'est pas la solution, c'est le problème !

Les arabes palestiniens n'ont jamais eu d'état, ils ont largement eu le temps d'apprendre à s'en passer, ils seraient d'ailleurs incapables de se gouverner eux-mêmes à cause de leurs divisions, de leur corruption et de leur fanatisme.

A l'issue de la chute de l'empire ottoman, la Palestine au sens large a été divisée en 4 états, un état arabe ( la Jordanie ) , un état juif ( Israël ), un état chrétien ( le Liban ) et un autre état arabe ( la Syrie ).

La grande majorité des arabes palestiniens ont vocation à être jordanisés, et à vivre avec leurs frères en Jordanie qui est leur état et où ils peuvent faire valoir leurs droits nationaux.
Cette manière de voir les choses a un nom : la déportation. En effet, tu proposes que des individus vivant sur un territoire soient déplacés de force vers un autre territoire car ils sont d'une ethnie particulière.

Ce plan de déportation, cher a Avigor Libermann, n'est possible que grace a la protection d'Israel par les USA, mais soyons clair : tu proposes un projet de crime contre l'humanité...
L’ouverture d'esprit n'est pas une fracture du crâne

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Re: Comment l’UE se prépare à une éventuelle annexion israélienne en Cisjordanie

Message par Crapulax »

Mais on peut très bien imaginer une solution avec un seul état avec des musulmans représentés au parlement comme aujourd'hui en Israël.
Oui mais le problème c'est un seul état mais avec quel nom?
Ni les uns ni les autres ne veulent perdre la Palestine ou Israël.
Aux mains de l'Etat,la force s'appelle Droit....Aux mains de l'individu,elle se nomme le crime....
Si tu m'as pris pour un clown tu t'es trompé de Carnaval...
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Re: Comment l’UE se prépare à une éventuelle annexion israélienne en Cisjordanie

Message par oldeagle »

vivarais a écrit : 14 mai 2020 19:29 si les palestiniens acceptaient un plan de paix plutôt que de vouloir détruire Israël , ils seraient gagnants et prospères
Ils sont totalement incapable de faire quoi que ce soit les palestiniens, c'est depuis 1948 qu'ils jalousent les Israëliens.

J'ai connu un militaire qui me disait être aller en Israël "Tu vois old, les Israëliens, ils ont tout fait là bas. Ils ont construit des routes, des ponts, des immeubles, créer des villes, crée de l'activité économique, etc...ce que les palestiniens n'ont jamais su faire en 2000 ans".

Les palestiniens si on leur donnait la terre d'israël, il n'en ferait rien. Cela tomberai en désuétude.
Il est donc préférable que cette terre reste aux Israëliens, qui eux en on fait quelques chose en 72 ans !
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Re: Comment l’UE se prépare à une éventuelle annexion israélienne en Cisjordanie

Message par Relax »

sofasurfer a écrit : 19 mai 2020 23:29
Relax a écrit : 19 mai 2020 23:13

On peut le voir comme ça, en effet !
Le concept de 2 états c'est pas la solution, c'est le problème !

Les arabes palestiniens n'ont jamais eu d'état, ils ont largement eu le temps d'apprendre à s'en passer, ils seraient d'ailleurs incapables de se gouverner eux-mêmes à cause de leurs divisions, de leur corruption et de leur fanatisme.

A l'issue de la chute de l'empire ottoman, la Palestine au sens large a été divisée en 4 états, un état arabe ( la Jordanie ) , un état juif ( Israël ), un état chrétien ( le Liban ) et un autre état arabe ( la Syrie ).

La grande majorité des arabes palestiniens ont vocation à être jordanisés, et à vivre avec leurs frères en Jordanie qui est leur état et où ils peuvent faire valoir leurs droits nationaux.
Cette manière de voir les choses a un nom : la déportation. En effet, tu proposes que des individus vivant sur un territoire soient déplacés de force vers un autre territoire car ils sont d'une ethnie particulière.

Ce plan de déportation, cher a Avigor Libermann, n'est possible que grace a la protection d'Israel par les USA, mais soyons clair : tu proposes un projet de crime contre l'humanité...
:mdr3: :mdr3:
Il ne s'agit pas de déporter les gens, mais de leur proposer une perspective nationale en Jordanie, qui est l'état légitime des arabes palestiniens.
A l'évidence, les arabes palestiniens n'ont pas vocation à devenir sionistes, ce serait leur manquer de respect et provoquer une nakba 2.0 ! :ghee:

L'idée serait d'inciter les arabes palestiniens à intégrer un projet national existant où ils pourraient bosser d'arrache-pied ( comme les israéliens ) pour le développer !

Les palestiniens sont un peuple qui a une certaine culture de la corruption, ça ne devrait pas être insurmontable .... :siffle:
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Re: Comment l’UE se prépare à une éventuelle annexion israélienne en Cisjordanie

Message par Relax »

Crapulax a écrit : 20 mai 2020 05:09
Mais on peut très bien imaginer une solution avec un seul état avec des musulmans représentés au parlement comme aujourd'hui en Israël.
Oui mais le problème c'est un seul état mais avec quel nom?
Ni les uns ni les autres ne veulent perdre la Palestine ou Israël.
On pourrait l'appeler le Sionistan ! ;)
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Re: Comment l’UE se prépare à une éventuelle annexion israélienne en Cisjordanie

Message par sofasurfer »

Relax a écrit : 20 mai 2020 08:03
sofasurfer a écrit : 19 mai 2020 23:29

Cette manière de voir les choses a un nom : la déportation. En effet, tu proposes que des individus vivant sur un territoire soient déplacés de force vers un autre territoire car ils sont d'une ethnie particulière.

Ce plan de déportation, cher a Avigor Libermann, n'est possible que grace a la protection d'Israel par les USA, mais soyons clair : tu proposes un projet de crime contre l'humanité...
:mdr3: :mdr3:
Il ne s'agit pas de déporter les gens, mais de leur proposer une perspective nationale en Jordanie, qui est l'état légitime des arabes palestiniens.
A l'évidence, les arabes palestiniens n'ont pas vocation à devenir sionistes, ce serait leur manquer de respect et provoquer une nakba 2.0 ! :ghee:

L'idée serait d'inciter les arabes palestiniens à intégrer un projet national existant où ils pourraient bosser d'arrache-pied ( comme les israéliens ) pour le développer !

Les palestiniens sont un peuple qui a une certaine culture de la corruption, ça ne devrait pas être insurmontable .... :siffle:
En plus de proposer un crime conte l’humanité tu justifies ce projet par des propos racistes, mais ça on a l’habitude avec les gens comme toi.

Ta théorie d'états ethniques n'a aucun sens, ce n'est en aucune manière la réalité de l'histoire. Il ne suffit pas de vouloir réécrire l'histoire a la manière propagandiste de Goebbels pour avoir raison. Israël n'est parvenu a ce résultat uniquement parce que protégé par les USA, sans cela Israël serait rayé de la carte depuis longtemps...
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Re: Comment l’UE se prépare à une éventuelle annexion israélienne en Cisjordanie

Message par Stounk »

Relax a écrit : 19 mai 2020 23:13
Victor a écrit : 19 mai 2020 14:52
C'est à dire que beaucoup imaginent une solution à ce conflit avec la création de deux états.
Mais on peut très bien imaginer une solution avec un seul état avec des musulmans représentés au parlement comme aujourd'hui en Israël.
On peut le voir comme ça, en effet !
Le concept de 2 états c'est pas la solution, c'est le problème !

Les arabes palestiniens n'ont jamais eu d'état, ils ont largement eu le temps d'apprendre à s'en passer, ils seraient d'ailleurs incapables de se gouverner eux-mêmes à cause de leurs divisions, de leur corruption et de leur fanatisme.

A l'issue de la chute de l'empire ottoman, la Palestine au sens large a été divisée en 4 états, un état arabe ( la Jordanie ) , un état juif ( Israël ), un état chrétien ( le Liban ) et un autre état arabe ( la Syrie ).

La grande majorité des arabes palestiniens ont vocation à être jordanisés, et à vivre avec leurs frères en Jordanie qui est leur état et où ils peuvent faire valoir leurs droits nationaux.
Avant la création d'Israël, les juifs n'avaient pas tellement d'Etat non plus et ils avaient eu largement le temps d'apprendre à s'en passer. :siffle: :ange:

J'ai toujours aimé l'idée que la solution serait qu'ils vivent ensemble au sein d'un seul et même Etat.
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Re: Comment l’UE se prépare à une éventuelle annexion israélienne en Cisjordanie

Message par Relax »

Stounk a écrit : 20 mai 2020 09:28
Relax a écrit : 19 mai 2020 23:13

On peut le voir comme ça, en effet !
Le concept de 2 états c'est pas la solution, c'est le problème !

Les arabes palestiniens n'ont jamais eu d'état, ils ont largement eu le temps d'apprendre à s'en passer, ils seraient d'ailleurs incapables de se gouverner eux-mêmes à cause de leurs divisions, de leur corruption et de leur fanatisme.

A l'issue de la chute de l'empire ottoman, la Palestine au sens large a été divisée en 4 états, un état arabe ( la Jordanie ) , un état juif ( Israël ), un état chrétien ( le Liban ) et un autre état arabe ( la Syrie ).

La grande majorité des arabes palestiniens ont vocation à être jordanisés, et à vivre avec leurs frères en Jordanie qui est leur état et où ils peuvent faire valoir leurs droits nationaux.
Avant la création d'Israël, les juifs n'avaient pas tellement d'Etat non plus et ils avaient eu largement le temps d'apprendre à s'en passer. :siffle: :ange:
Les juifs ont eu un royaume sur place dans l'antiquité, tu en as probablement entendu parler ... :siffle:
Image


J'ai toujours aimé l'idée que la solution serait qu'ils vivent ensemble au sein d'un seul et même Etat.
Je l'ai pensé pendant des années également, mais finalement je suis arrivé au constat que les 2 peuples n'ont pas le même projet national et qu'on ne peut pas raisonnablement imaginer faire cohabiter des populations qui se haïssent.

Et compte tenu de la difficulté pour les minorités arabes de s'intégrer dans un pays occidental, je me demande si le mieux pour les arabes ne serait pas qu'ils restent entre eux dans leur pays.

Chacun chez soi, c'est un facteur de paix incontestable, ça évite les conflits.
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Re: Comment l’UE se prépare à une éventuelle annexion israélienne en Cisjordanie

Message par Kelenner »

Stounk a écrit : 20 mai 2020 09:28
Relax a écrit : 19 mai 2020 23:13

On peut le voir comme ça, en effet !
Le concept de 2 états c'est pas la solution, c'est le problème !

Les arabes palestiniens n'ont jamais eu d'état, ils ont largement eu le temps d'apprendre à s'en passer, ils seraient d'ailleurs incapables de se gouverner eux-mêmes à cause de leurs divisions, de leur corruption et de leur fanatisme.

A l'issue de la chute de l'empire ottoman, la Palestine au sens large a été divisée en 4 états, un état arabe ( la Jordanie ) , un état juif ( Israël ), un état chrétien ( le Liban ) et un autre état arabe ( la Syrie ).

La grande majorité des arabes palestiniens ont vocation à être jordanisés, et à vivre avec leurs frères en Jordanie qui est leur état et où ils peuvent faire valoir leurs droits nationaux.
Avant la création d'Israël, les juifs n'avaient pas tellement d'Etat non plus et ils avaient eu largement le temps d'apprendre à s'en passer. :siffle: :ange:

J'ai toujours aimé l'idée que la solution serait qu'ils vivent ensemble au sein d'un seul et même Etat.
Oui, sur le papier et dans un monde idéal, tout le monde ne pourrait qu'être favorable à une telle solution, et des deux côtés il y a des gens qui poussent en ce sens. Mais à court et moyen terme, c'est irréaliste. Ca impliquerait déjà que les israéliens renoncent au caractère "juif" de leur Etat, qu'ils octroient les mêmes droits aux palestiniens en prenant le risque de se retrouver en minorité, qu'ils quittent les zones qu'ils ont annexées par la force. La situation est très similaire à celle de l'Algérie Française dans les années 50, et on a bien vu comment ça s'est terminé. Je ne pense pas qu'on puisse raisonnablement envisager une telle issue compte tenu du passif.

Mais c'est certain que ce serait un symbole magnifique si un jour lointain une telle cohabitation devenait envisageable.
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