Comment l’UE se prépare à une éventuelle annexion israélienne en Cisjordanie

[Relax]

Il ne s'agit pas de déporter les gens, mais de leur proposer une perspective nationale en Jordanie, qui est l'état légitime des arabes palestiniens.
A l'évidence, les arabes palestiniens n'ont pas vocation à devenir sionistes, ce serait leur manquer de respect et provoquer une nakba 2.0 !

L'idée serait d'inciter les arabes palestiniens à intégrer un projet national existant où ils pourraient bosser d'arrache-pied ( comme les israéliens ) pour le développer !

Les palestiniens sont un peuple qui a une certaine culture de la corruption, ça ne devrait pas être insurmontable ....

En plus de proposer un crime conte l’humanité tu justifies ce projet par des propos racistes, mais ça on a l’habitude avec les gens comme toi.

Peux-tu me dire en quoi mon propos serait raciste ?
Si tu n'es pas capable de garder tes nerfs dans un échange, essaie la broderie ça te détendra !

Ta théorie d'états ethniques n'a aucun sens, ce n'est en aucune manière la réalité de l'histoire. Il ne suffit pas de vouloir réécrire l'histoire a la manière propagandiste de Goebbels pour avoir raison. Israël n'est parvenu a ce résultat uniquement parce que protégé par les USA, sans cela Israël serait rayé de la carte depuis longtemps...

On s'en fout de tes salades, il faut s'en tenir à la réalité !

Y'a incontestablement un problème palestinien qui traîne depuis 50 ans et qui crée des tensions géopolitiques.
Dans le cas présent, ça ne concerne que 2 millions d'arabes palestiniens qui habitent dans ces territoires à l'ouest du Jourdain.

Le plan de Trump ouvre la perspective d'un règlement associant une grande partie des acteurs du moyen-Orient, notamment les monarchies du Golfe qui sont bourrées de pognon !

Un processus complexe et global a été élaboré pour parvenir à la paix et à la création d'un état palestinien à terme.

Tout ça me parait trés positif, pas toi ?

[Stounk]

Avant la création d'Israël, les juifs n'avaient pas tellement d'Etat non plus et ils avaient eu largement le temps d'apprendre à s'en passer.

Les juifs ont eu un royaume sur place dans l'antiquité, tu en as probablement entendu parler ...

J'ai toujours aimé l'idée que la solution serait qu'ils vivent ensemble au sein d'un seul et même Etat.

Je l'ai pensé pendant des années également, mais finalement je suis arrivé au constat que les 2 peuples n'ont pas le même projet national et qu'on ne peut pas raisonnablement imaginer faire cohabiter des populations qui se haïssent.

Et compte tenu de la difficulté pour les minorités arabes de s'intégrer dans un pays occidental, je me demande si le mieux pour les arabes ne serait pas qu'ils restent entre eux dans leur pays.

Chacun chez soi, c'est un facteur de paix incontestable, ça évite les conflits.

Ha bah si on dessine la carte du monde d'après l'Antiquité, ici c'est plutôt l'Italie...

Non mais pour revenir à la question d'un Etat ou deux, j'ai toujours pensé qu'il ne devrait y avoir qu'un seul et même Etat, quitte à envoyer les casques bleus de l'ONU pour s'assurer que les choses se passent correctement.

Il parait qu'il y a beaucoup de croyants dans ce coin là, ce serait la bonne occasion de nous montrer les valeurs de partage, d'amour, d'accueil...

[Relax]

Avant la création d'Israël, les juifs n'avaient pas tellement d'Etat non plus et ils avaient eu largement le temps d'apprendre à s'en passer.

J'ai toujours aimé l'idée que la solution serait qu'ils vivent ensemble au sein d'un seul et même Etat.

Oui, sur le papier et dans un monde idéal, tout le monde ne pourrait qu'être favorable à une telle solution, et des deux côtés il y a des gens qui poussent en ce sens. Mais à court et moyen terme, c'est irréaliste. Ca impliquerait déjà que les israéliens renoncent au caractère "juif" de leur Etat, qu'ils octroient les mêmes droits aux palestiniens en prenant le risque de se retrouver en minorité, qu'ils quittent les zones qu'ils ont annexées par la force. La situation est très similaire à celle de l'Algérie Française dans les années 50, et on a bien vu comment ça s'est terminé. Je ne pense pas qu'on puisse raisonnablement envisager une telle issue compte tenu du passif.

Mais c'est certain que ce serait un symbole magnifique si un jour lointain une telle cohabitation devenait envisageable.

La cohabitation dans les conditions que tu énonces n'est pas envisageable, ça me parait évident.
Les juifs ne sont pas réputés être des demeurés et ils savent qu'ils n'auraient rien à y gagner et tout à y perdre.

Il faut être pragmatique et rester dans le registre du possible.

Je pense qu'il faut partir du constat que les 2 peuples ne souhaitent pas vivre ensemble.
A partir de là, une cohabitation aggraverait le conflit, ce n'est pas l'objectif recherché ....

Il faut aussi partir du principe qu'il serait illusoire d'obliger des millions de familles à quitter leurs maisons.
Chacun reste chez soi, sinon ça créera des drames et des haines supplémentaires.

Aujourd'hui, la balle est dans le camp des arabes palestiniens qui doivent faire un choix historique entre les perspectives d'une vie meilleure offerte par le deal de Trump d'une part, et d'autre part une lente et douloureuse descente aux enfers qui les conduit dans l'impasse.

Mais hélas en l'absence de démocratie, le peuple palestinien est privé de ce choix historique.
La situation serait plus claire si les arabes palestiniens avaient la possibilité de s'exprimer dans les urnes, mais les institutions palestiniennes ( hamas et fatah ) sont des dictatures.
Le peuple palestinien vit sous l'oppression de ses propres dirigeants.

C'est le premier verrou à faire sauter.

[Relax]

Les juifs ont eu un royaume sur place dans l'antiquité, tu en as probablement entendu parler ...





Je l'ai pensé pendant des années également, mais finalement je suis arrivé au constat que les 2 peuples n'ont pas le même projet national et qu'on ne peut pas raisonnablement imaginer faire cohabiter des populations qui se haïssent.

Et compte tenu de la difficulté pour les minorités arabes de s'intégrer dans un pays occidental, je me demande si le mieux pour les arabes ne serait pas qu'ils restent entre eux dans leur pays.

Chacun chez soi, c'est un facteur de paix incontestable, ça évite les conflits.

Ha bah si on dessine la carte du monde d'après l'Antiquité, ici c'est plutôt l'Italie...

On est chez nous !

Non mais pour revenir à la question d'un Etat ou deux, j'ai toujours pensé qu'il ne devrait y avoir qu'un seul et même Etat, quitte à envoyer les casques bleus de l'ONU pour s'assurer que les choses se passent correctement.

Si tu as imaginé faire intervenir les casques bleus de l'ONU, c'est probablement parce que ton idée est un peu bancale, non ?

Tu sais mon bon Stounk, il ne faut pas s'opposer à la volonté des peuples souverains sinon c'est pas démocratique.
As-tu oublié que la démocratie est une valeur fondatrice de la gauche ?

Il parait qu'il y a beaucoup de croyants dans ce coin là, ce serait la bonne occasion de nous montrer les valeurs de partage, d'amour, d'accueil...

Les valeurs de partage, d'amour, d'accueil et de bienveillance vis à vis de son prochain n'empêchent pas les vieilles rancunes ....

[Stounk]

Quand les peuples ne parviennent pas à vivre en paix sur un même territoire, on envoie les casques bleus. C'est pour ça qu'il faudrait dans cette zone géographique envoyer plusieurs dizaines de milliers de casques bleus afin d'apaiser les choses, vu que les gens sur place livrés à eux-mêmes ne sont pas capables pour l'instant de vivre en bonne intelligence.

[Relax]

Quand les peuples ne parviennent pas à vivre en paix sur un même territoire, on envoie les casques bleus. C'est pour ça qu'il faudrait dans cette zone géographique envoyer plusieurs dizaines de milliers de casques bleus afin d'apaiser les choses, vu que les gens sur place livrés à eux-mêmes ne sont pas capables pour l'instant de vivre en bonne intelligence.

Ouais c'est ça, envoyons des casques bleus et des crs pour taper dans le tas, ça les calmera !
Et quelques travailleurs sociaux aussi au passage !

[Crapulax]

Oui mais le problème c'est un seul état mais avec quel nom?
Ni les uns ni les autres ne veulent perdre la Palestine ou Israël.

On pourrait l'appeler le Sionistan !

Si le pays s'appelle Israël on accusera ces derniers d'être des colonialistes convaincus..Mais si il s'appelle la Palestine les instances internationales ne comprendraient pas que ce soit Israël qui en soit le leader.

C'est à ne plus en finir...Pour mettre tout le monde d'accord il y aurait bien "Terre Sainte" mais je crains que ça ne "sonne" trop insulaire.

[mic43121]

On pourrait l'appeler le Sionistan !

Si le pays s'appelle Israël on accusera ces derniers d'être des colonialistes convaincus..Mais si il s'appelle la Palestine les instances internationales ne comprendraient pas que ce soit Israël qui en soit le leader.

C'est à ne plus en finir...Pour mettre tout le monde d'accord il y aurait bien "Terre Sainte" mais je crains que ça ne "sonne" trop insulaire.

Moi quand je mets plusieurs choses différentes dans un dossier ou une boite, je marque.. DIVERS ..
Voila une Idée quelle est belle ..DIVERS ..c'est joli et ça explique le mélange des religions.

[Stounk]

Quand les peuples ne parviennent pas à vivre en paix sur un même territoire, on envoie les casques bleus. C'est pour ça qu'il faudrait dans cette zone géographique envoyer plusieurs dizaines de milliers de casques bleus afin d'apaiser les choses, vu que les gens sur place livrés à eux-mêmes ne sont pas capables pour l'instant de vivre en bonne intelligence.

Ouais c'est ça, envoyons des casques bleus et des crs pour taper dans le tas, ça les calmera !
Et quelques travailleurs sociaux aussi au passage !

C'est la seule solution sensée. L'autre solution pourrait être d'envahir militairement toute cette zone pour ensuite la pacifier. C'est plus brutal.

Sinon, on peut aussi attendre jusqu'à la fin des temps qu'ils soient bienveillants les uns envers les autres et agissent en bonne intelligence.

[Relax]

Ouais c'est ça, envoyons des casques bleus et des crs pour taper dans le tas, ça les calmera !
Et quelques travailleurs sociaux aussi au passage !

C'est la seule solution sensée. L'autre solution pourrait être d'envahir militairement toute cette zone pour ensuite la pacifier. C'est plus brutal.

Sinon, on peut aussi attendre jusqu'à la fin des temps qu'ils soient bienveillants les uns envers les autres et agissent en bonne intelligence.

Finalement je préfère ta première méthode : on tape sur la gueule des gens et quand ils ne crient plus, on arrête et on leur fait signer la paix !

On se demande pourquoi personne n'y avait pensé avant !

[Stounk]

C'est la seule solution sensée. L'autre solution pourrait être d'envahir militairement toute cette zone pour ensuite la pacifier. C'est plus brutal.

Sinon, on peut aussi attendre jusqu'à la fin des temps qu'ils soient bienveillants les uns envers les autres et agissent en bonne intelligence.

Finalement je préfère ta première méthode : on tape sur la gueule des gens et quand ils ne crient plus, on arrête et on leur fait signer la paix !

On se demande pourquoi personne n'y avait pensé avant !

Ha bah je pense que beaucoup y ont déjà pensé, mais que les US rendent ça impossible.

Mais dans la plupart des autres endroits dans le monde où une telle situation existe, il y a les casques bleus.

[Relax]

Finalement je préfère ta première méthode : on tape sur la gueule des gens et quand ils ne crient plus, on arrête et on leur fait signer la paix !

On se demande pourquoi personne n'y avait pensé avant !

Ha bah je pense que beaucoup y ont déjà pensé, mais que les US rendent ça impossible.

Ok, j'étais étonné que tu aies une idée, mais en fait c'est déjà dans le domaine public !
Tu m'étonnes !

Mais dans la plupart des autres endroits dans le monde où une telle situation existe, il y a les casques bleus.

Tu peux donner 2 ou 3 exemples de cas similaires où les casques bleus sont bleus ?

[vivarais]

Avant la création d'Israël, les juifs n'avaient pas tellement d'Etat non plus et ils avaient eu largement le temps d'apprendre à s'en passer.

J'ai toujours aimé l'idée que la solution serait qu'ils vivent ensemble au sein d'un seul et même Etat.

Oui, sur le papier et dans un monde idéal, tout le monde ne pourrait qu'être favorable à une telle solution, et des deux côtés il y a des gens qui poussent en ce sens. Mais à court et moyen terme, c'est irréaliste. Ca impliquerait déjà que les israéliens renoncent au caractère "juif" de leur Etat, qu'ils octroient les mêmes droits aux palestiniens en prenant le risque de se retrouver en minorité, qu'ils quittent les zones qu'ils ont annexées par la force. La situation est très similaire à celle de l'Algérie Française dans les années 50, et on a bien vu comment ça s'est terminé. Je ne pense pas qu'on puisse raisonnablement envisager une telle issue compte tenu du passif.

Mais c'est certain que ce serait un symbole magnifique si un jour lointain une telle cohabitation devenait envisageable.

arrêtez de dire des conneries "caractère juif en Israël"
juste pour info en Israël ils y a des israéliens chrétiens et musulmans
il y a simplement une culture juive en Israël ,
tohttps://alnas.fr/actualite/politique/ramadan-6-mois-de-prison-pour-avoir-mange-et-bu/ut comme il y a une culture musulmane au maroc essayez de boire durant le ramadan dans l'espace public vous vous retrouverez à l'ombre rapidement en attendant votre expulsion quasi immédiate si vous n'êtes pas marocain
de même qu'en France et en Europe les jours fériés correspondent majoritairement à la culture judéo chrétienne
parlez plutôt de l'Algérie où hormis le culte musulman pour les autres religions tout est soumis à autorisation et 99% refusé sous prétexte de sécurité et de trouble à l'ordre public
en Israël tous les citoyens ont les mêmes droits y compris cultuel
pour l'Algérie française aussi arrêtez de dire des conneries , les musulmans avaient les mêmes droits civiques que ceux de toutes les autres confessions
et du temps de l'Algérie française , il y avait plus de députés musulmans à l'assemblée nationale qu'aujourd'hui
franchement vous commencez à bassiner avec vos prétendues vérités gauchistes
https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des ... _française
franchement vous pensez convaincre qui ; aujourd'hui à l'ère d'internet où tout est vérifiable avec vos mensonges gauchistes d'un autre temps et qui ne sont plus crédibles aujourd'hui
quoi d'étonnant qu'avec vos mensonges perpétuels et invariables vous dégringoliez d'élections en élection
les gens n'aiment pas qu'on tente de les prendre pour des imbéciles
Israël , étant le berceau du christianisme , des millions de touristes européens croyants ou pas se rendent en Israël s'y rendent chaque année et constatent de visu ce qui s'y passent y compris les perpétuelles alertes aux roquettes tirées depuis gaza ou du coté du Logan syrien
c'est très agréable lorsque l'on fait du shopping

[Relax]

On pourrait l'appeler le Sionistan !

Si le pays s'appelle Israël on accusera ces derniers d'être des colonialistes convaincus..Mais si il s'appelle la Palestine les instances internationales ne comprendraient pas que ce soit Israël qui en soit le leader.

C'est à ne plus en finir...Pour mettre tout le monde d'accord il y aurait bien "Terre Sainte" mais je crains que ça ne "sonne" trop insulaire.

Terre Sainte, c'est déjà pris en effet et ça pourrait susciter de nouvelles revendications, c'est pas prudent !

[Kelenner]

Oui, sur le papier et dans un monde idéal, tout le monde ne pourrait qu'être favorable à une telle solution, et des deux côtés il y a des gens qui poussent en ce sens. Mais à court et moyen terme, c'est irréaliste. Ca impliquerait déjà que les israéliens renoncent au caractère "juif" de leur Etat, qu'ils octroient les mêmes droits aux palestiniens en prenant le risque de se retrouver en minorité, qu'ils quittent les zones qu'ils ont annexées par la force. La situation est très similaire à celle de l'Algérie Française dans les années 50, et on a bien vu comment ça s'est terminé. Je ne pense pas qu'on puisse raisonnablement envisager une telle issue compte tenu du passif.

Mais c'est certain que ce serait un symbole magnifique si un jour lointain une telle cohabitation devenait envisageable.

arrêtez de dire des conneries "caractère juif en Israël"
juste pour info en Israël ils y a des israéliens chrétiens et musulmans
il y a simplement une culture juive en Israël ,
tohttps://alnas.fr/actualite/politique/ramadan-6-mois-de-prison-pour-avoir-mange-et-bu/ut comme il y a une culture musulmane au maroc essayez de boire durant le ramadan dans l'espace public vous vous retrouverez à l'ombre rapidement en attendant votre expulsion quasi immédiate si vous n'êtes pas marocain
de même qu'en France et en Europe les jours fériés correspondent majoritairement à la culture judéo chrétienne
parlez plutôt de l'Algérie où hormis le culte musulman pour les autres religions tout est soumis à autorisation et 99% refusé sous prétexte de sécurité et de trouble à l'ordre public
en Israël tous les citoyens ont les mêmes droits y compris cultuel
pour l'Algérie française aussi arrêtez de dire des conneries , les musulmans avaient les mêmes droits civiques que ceux de toutes les autres confessions
et du temps de l'Algérie française , il y avait plus de députés musulmans à l'assemblée nationale qu'aujourd'hui
franchement vous commencez à bassiner avec vos prétendues vérités gauchistes
https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des ... _française
franchement vous pensez convaincre qui ; aujourd'hui à l'ère d'internet où tout est vérifiable avec vos mensonges gauchistes d'un autre temps et qui ne sont plus crédibles aujourd'hui
quoi d'étonnant qu'avec vos mensonges perpétuels et invariables vous dégringoliez d'élections en élection
les gens n'aiment pas qu'on tente de les prendre pour des imbéciles
Israël , étant le berceau du christianisme , des millions de touristes européens croyants ou pas se rendent en Israël s'y rendent chaque année et constatent de visu ce qui s'y passent y compris les perpétuelles alertes aux roquettes tirées depuis gaza ou du coté du Logan syrien
c'est très agréable lorsque l'on fait du shopping

Tu es d'une telle bêtise qu'on pourrait t'exposer comme modèle de foire. J'ai connu des aspirateurs qui avaient plus de jugeote, tu es pathétique H24 et 365 jours par an, une publicité vivante contre le suffrage universel.

La Constitution israélienne affirme le caractère "juif" du pays, ce sont leurs propres termes, et je doute qu'ils y renoncent. Ca ne signifie pas que d'autres communautés n'ont pas le droit d'y vivre, mais ça implique fatalement qu'il est très difficile de concevoir un Etat "israélo-palestinien" dans lequel les deux communautés seraient de poids égal, car obligatoirement dans ce cas de figure les palestiniens feraient pression pour que la Constitution change, et ce serait logique s'ils veulent être considérés à égalité dans le deal. Donc rien que ce point me paraît insurmontable à court terme, au-delà des questions religieuses qui m'indiffèrent pas mal.

Je passe sur le reste de ton tissu de conneries qui ne rime absolument à rien.