Comment l’UE se prépare à une éventuelle annexion israélienne en Cisjordanie

[fleur2jasmin]

Israël-Palestine : agir pour empêcher une nouvelle annexion


Alors que le gouvernement israélien demande à nouveau l'annexion de la Cisjordanie, des ONG et des associations demandent à la France et à l'UE de prendre des mesures restrictives face à cette violation du droit international.


Tribune. A partir du 1er juillet, le gouvernement israélien veut procéder à l’annexion d’une nouvelle partie de la Cisjordanie. Une décision unilatérale illégale au regard du droit international, face à laquelle la France et l’Union européenne doivent agir. Nous, ONG de défense des droits de l’homme, de solidarité internationale et organisations syndicales, exigeons de la part de nos représentants un courage politique et des mesures restrictives à la hauteur de la gravité de cette menace.
Argument de campagne de Benyamin Nétanyahou depuis plusieurs années, l’annexion formelle et unilatérale d’une grande partie de la Cisjordanie occupée semble à présent imminente. Cette violation flagrante du droit international sonne le glas de la solution à deux Etats et enterre le droit à l’autodétermination du peuple palestinien, sous les yeux passifs de la communauté internationale. En plus d’aggraver la situation des droits humains de centaines de milliers de personnes, l’annexion israélienne représente un dangereux précédent pour les relations internationales, et ce dans le voisinage européen direct.


La France, l’UE, et d’autres pays membres se sont pour le moment contentés d’avertissements auprès des autorités israéliennes, mais sans résultats. Le Premier ministre israélien, secondé par son nouvel allié Benny Gantz et conforté par le «Plan Trump», est déterminé à assumer jusqu’au bout son projet du «Grand Israël». En 2018 déjà, la «loi sur l’Etat-nation juif» avait institutionnalisé le statut discriminatoire des Palestiniens et considéré «le développement de colonies juives comme une valeur nationale», avec la volonté d’agir «pour encourager et promouvoir leur création et leur renforcement», préparant ainsi l’annexion.
La colonisation s’accélère
Si l’annexion de facto est déjà en cours depuis de nombreuses années par l’accaparement continu de terres palestiniennes, les transferts forcés, le renforcement du maillage des colonies et l’incorporation progressive du droit israélien aux territoires occupés, l’annexion de jure va considérablement accentuer ces violations des droits humains. La colonisation s’accélère déjà sur le terrain et l’annexion formelle ne ferait que renforcer cela. L’exemple de Jérusalem-Est annexée par une loi en 1980 est évocateur : en l’espace de vingt ans, la population de colons israéliens a doublé.
Près de 150 villages palestiniens rassemblant 140 000 habitants pourraient être inclus dans les zones annexées, les rendant encore plus vulnérables aux transferts forcés, à l’expropriation et l’accaparement des terres agricoles. Cette politique a débuté il y a plusieurs années déjà, par la mise en place d’un environnement coercitif où les démolitions, les refus d’accès aux services de base et la violence des colons sont légion.

Enfin, l’accès aux zones annexées sera encore plus restreint par de nouveaux checkpoints et nouvelles routes de contournement, limitant davantage la liberté de circulation des Palestiniens. Les ONG sur le terrain s’inquiètent également du renforcement des affrontements et violences que l’annexion définitive pourrait provoquer entre l’armée israélienne, les colons et les Palestiniens.
La solution des deux Etats
Alors que la France et l’UE soutiennent la solution à deux Etats, palestinien et israélien, vivant côte à côte et dans des frontières sûres et reconnues, l’annexion – aussi bien de facto que formelle à venir – est un obstacle funeste à cette solution. La France et l’UE ont des obligations légales internationales claires pour faire cesser ce fait illégal et la responsabilité de préserver, conformément à leur politique actuelle, la solution des deux Etats. Il en va aussi de leur crédibilité sur le plan international.

La France, fidèle à son attachement aux droits de l’homme et leader au sein de l’UE, dispose de plusieurs leviers pour édicter des mesures restrictives proportionnelles à la gravité de l’annexion et qui auraient le poids nécessaire pour la stopper. Elle doit également pousser à ce que le gouvernement israélien soit sanctionné de manière collective si l’annexion formelle a lieu, à l’image des sanctions prises contre la Russie après l’annexion de la Crimée.

A défaut de consensus européen, nous attendons de la France un courage politique à la hauteur pour édicter des mesures sur le plan national et bilatéral. Le moment est venu de reconnaître l’Etat de Palestine, selon les paramètres définis par les accords d’Oslo mis en avant par la France et l’Europe.
Il est temps, également, de se mettre en conformité avec l’obligation de ne pas contribuer au développement des colonies israéliennes, et donc d’exclure du marché français les produits issus des colonies, exclure les colonies du champ d’application des traités bilatéraux et dissuader activement les entreprises d’avoir des relations commerciales et d’investissement avec les colonies. Les enjeux sont trop importants pour adopter une approche prudente et attentiste. Nos responsables politiques ont l’obligation d’agir, et ils doivent le faire maintenant.


https://www.liberation.fr/debats/2020/0 ... on_1791782

[Relax]

La position de l'ONU est très idéologique, elle est impossible à mettre en œuvre sur le terrain, on ne peut pas partager la capitale d'un état en 2, ça n'a jamais existé dans l'histoire, ça provoquerait immédiatement des conflits, les arabes se feraient démolir la gueule, à croire qu'ils aiment ça !

Les arabes palestiniens vont devoir se faire une raison, Ramallah c'est très bien, c'est une petite bourgade où on doit se faire chier à donf, c'est exactement ce qu'il faut pour la capitale d'un éventuel futur état palestinien !
Arafat a fait un très bon choix, il faut le respecter.



J'en ai vu aussi !
Certains ne veulent pas annexer, d'autres veulent annexer tout et tout de suite, les palestiniens ne veulent pas négocier et les jordaniens veulent carrément déclarer la guerre à Israël !

Y'a beaucoup de mécontents en effet, et si toi aussi tu es mécontente, ça va devenir de plus en plus compliqué de satisfaire tout le monde !

Mais je pense que Nétanyahu s'en sortira, il est subtil, il en a vu d'autres !


Je comprends ton mécontentement, c'est normal d'être en colère, mais ça te passera.
Dis-toi bien que cela ne changera rien dans la vie quotidienne des arabes palestiniens, ils ne verront pas la différence.

Tu as tendance à dramatiser une situation qui comportera des avantages certains et qui fera avancer la paix.
Il faut voir le bon coté des choses.

Non je ne suis pas en colère, en revanche je suis très inquiète !!! Vous ne mesurez pas la gravité de la situation c’est sans doute pour ça que vous la relativisez... si l’idée de voir éclater un nouveau conflit dans la région vous enchante, alors comprenez que moi à l’inverse je n’y suis pas favorable. Je répète mais encourager cette annexion c’est de la folie !!!! Et ne sera pas sans conséquence : la Jordanie menace de représailles en cas d’annexion je ne vous apprends rien.
Vraiment, Israël ou plutôt le gouvernement Netanyahou joue avec le feu, et tout ça ne présage rien de bon : d’où mon inquiétude...

Tu t'inquiètes exagérément !

La Jordanie n'a aucun intérêt à attaquer Israël, ce serait une boucherie !

En fait, il se peut qu'il y ait des mécontentements, des manifestations et peut être quelques actes de terrorisme islamique palestinien, mais Israël est assez puissant pour exercer immédiatement des représailles cinglantes, et la terre continuera de tourner dans notre galaxie comme d'habitude !

L'idéal serait que les arabes parviennent à s'entendre entre eux pour éviter les affrontements, et tout se passera dans le calme.
De toutes façons, s'il y a des violences, ce sera la faute des arabes qui ont toujours refusé de négocier !

[Relax]

Israël-Palestine : agir pour empêcher une nouvelle annexion


Alors que le gouvernement israélien demande à nouveau l'annexion de la Cisjordanie, des ONG et des associations demandent à la France et à l'UE de prendre des mesures restrictives face à cette violation du droit international.


Tribune. A partir du 1er juillet, le gouvernement israélien veut procéder à l’annexion d’une nouvelle partie de la Cisjordanie. Une décision unilatérale illégale au regard du droit international, face à laquelle la France et l’Union européenne doivent agir. Nous, ONG de défense des droits de l’homme, de solidarité internationale et organisations syndicales, exigeons de la part de nos représentants un courage politique et des mesures restrictives à la hauteur de la gravité de cette menace.
Argument de campagne de Benyamin Nétanyahou depuis plusieurs années, l’annexion formelle et unilatérale d’une grande partie de la Cisjordanie occupée semble à présent imminente. Cette violation flagrante du droit international sonne le glas de la solution à deux Etats et enterre le droit à l’autodétermination du peuple palestinien, sous les yeux passifs de la communauté internationale. En plus d’aggraver la situation des droits humains de centaines de milliers de personnes, l’annexion israélienne représente un dangereux précédent pour les relations internationales, et ce dans le voisinage européen direct.


La France, l’UE, et d’autres pays membres se sont pour le moment contentés d’avertissements auprès des autorités israéliennes, mais sans résultats. Le Premier ministre israélien, secondé par son nouvel allié Benny Gantz et conforté par le «Plan Trump», est déterminé à assumer jusqu’au bout son projet du «Grand Israël». En 2018 déjà, la «loi sur l’Etat-nation juif» avait institutionnalisé le statut discriminatoire des Palestiniens et considéré «le développement de colonies juives comme une valeur nationale», avec la volonté d’agir «pour encourager et promouvoir leur création et leur renforcement», préparant ainsi l’annexion.
La colonisation s’accélère
Si l’annexion de facto est déjà en cours depuis de nombreuses années par l’accaparement continu de terres palestiniennes, les transferts forcés, le renforcement du maillage des colonies et l’incorporation progressive du droit israélien aux territoires occupés, l’annexion de jure va considérablement accentuer ces violations des droits humains. La colonisation s’accélère déjà sur le terrain et l’annexion formelle ne ferait que renforcer cela. L’exemple de Jérusalem-Est annexée par une loi en 1980 est évocateur : en l’espace de vingt ans, la population de colons israéliens a doublé.
Près de 150 villages palestiniens rassemblant 140 000 habitants pourraient être inclus dans les zones annexées, les rendant encore plus vulnérables aux transferts forcés, à l’expropriation et l’accaparement des terres agricoles. Cette politique a débuté il y a plusieurs années déjà, par la mise en place d’un environnement coercitif où les démolitions, les refus d’accès aux services de base et la violence des colons sont légion.

Enfin, l’accès aux zones annexées sera encore sûres et reconnues, l’annexion – aussi bien de facto que formelle à venir – est un obstacle funeste à cette solution. La France et l’UE ont des obligations légales internationales claires pour faire cesser ce fait illégal et la responsabilité de préserver, conformément à leur politique actuelle, la solution des deux Etats. Il en va aussi de leur crédibilité sur le plan international.

La France, fidèle à son attachement aux droits de l’homme et leader au sein de l’UE, dispose de plusieurs relations commerciales et d’investissement avec les colonies. Les enjeux sont trop importants pour adopter une approche prudente et attentiste. Nos responsables politiques ont l’obligation d’agir, et ils doivent le faire maintenant.


https://www.liberation.fr/debats/2020/0 ... on_1791782

En réalité le concept de 2 états vivant kotakot personne n'en veut : les arabes palestiniens ne veulent pas d'un état juif et les israéliens ne veulent pas d'un état palestinien.

2 états c'est pas la solution, 2 états c'est le problème !

Le problème des arabes palestiniens, c'est qu'ils sont isolés diplomatiquement et divisés politiquement, et économiquement ils sont au bord de la faillite !
Ils n'ont plus aucune marge de manœuvre et sont incapables d'opposer la moindre réaction !

Même le hamas ferme sa gueule, à croire qu'il souhaite l'échec de Abbas !

Netanyahou aurait tort de ne pas profiter de l'occasion historique qui se présente à lui !
C'est une promesse phare de sa campagne électorale, personne ne comprendrait qu'il s'y dérobe, ses électeurs pourraient lui en tenir rigueur.

Dans une démocratie, un leader politique qui ne tient pas ses promesses risque de se le voir reprocher à un moment ou à un autre.
La prudence appelle le 1er ministre israélien à faire ce qu'il a promis.

[fleur2jasmin]

Non je ne suis pas en colère, en revanche je suis très inquiète !!! Vous ne mesurez pas la gravité de la situation c’est sans doute pour ça que vous la relativisez... si l’idée de voir éclater un nouveau conflit dans la région vous enchante, alors comprenez que moi à l’inverse je n’y suis pas favorable. Je répète mais encourager cette annexion c’est de la folie !!!! Et ne sera pas sans conséquence : la Jordanie menace de représailles en cas d’annexion je ne vous apprends rien.
Vraiment, Israël ou plutôt le gouvernement Netanyahou joue avec le feu, et tout ça ne présage rien de bon : d’où mon inquiétude...

Tu t'inquiètes exagérément !

La Jordanie n'a aucun intérêt à attaquer Israël, ce serait une boucherie !

En fait, il se peut qu'il y ait des mécontentements, des manifestations et peut être quelques actes de terrorisme islamique palestinien, mais Israël est assez puissant pour exercer immédiatement des représailles cinglantes, et la terre continuera de tourner dans notre galaxie comme d'habitude !

L'idéal serait que les arabes parviennent à s'entendre entre eux pour éviter les affrontements, et tout se passera dans le calme.
De toutes façons, s'il y a des violences, ce sera la faute des arabes qui ont toujours refusé de négocier !

Tu inverses les rôles !!! Les arabes ont refusé de négocier ?? Mais négocier quoi au juste ? Ce sont leur terres qu’on cherche à s’accaparer je vous fais remarquer.
Avec cette nouvelle annexion, Israël viole une nouvelle fois les droits internationaux, les droits de l’homme à l’encontre du peuple Palestinien.
Vous mesurez ce que ça représente ou pas ?? Je vais vous le dire :

Ces violations comprennent la confiscation de terres, la confiscation de ressources naturelles, la démolition de maisons, le transfert forcé de population, ainsi que les expulsions et déplacements forcés, les détentions arbitraires et j’en passe et des meilleurs...

Franchement, Relax t’es gonflé !!! Tu viens nous la faire à l’envers en rejetant la faute sur les arabes qui refusent de négocier !!!
Quel toupet !!!

[fleur2jasmin]

Israël-Palestine : agir pour empêcher une nouvelle annexion


Alors que le gouvernement israélien demande à nouveau l'annexion de la Cisjordanie, des ONG et des associations demandent à la France et à l'UE de prendre des mesures restrictives face à cette violation du droit international.


Tribune. A partir du 1er juillet, le gouvernement israélien veut procéder à l’annexion d’une nouvelle partie de la Cisjordanie. Une décision unilatérale illégale au regard du droit international, face à laquelle la France et l’Union européenne doivent agir. Nous, ONG de défense des droits de l’homme, de solidarité internationale et organisations syndicales, exigeons de la part de nos représentants un courage politique et des mesures restrictives à la hauteur de la gravité de cette menace.
Argument de campagne de Benyamin Nétanyahou depuis plusieurs années, l’annexion formelle et unilatérale d’une grande partie de la Cisjordanie occupée semble à présent imminente. Cette violation flagrante du droit international sonne le glas de la solution à deux Etats et enterre le droit à l’autodétermination du peuple palestinien, sous les yeux passifs de la communauté internationale. En plus d’aggraver la situation des droits humains de centaines de milliers de personnes, l’annexion israélienne représente un dangereux précédent pour les relations internationales, et ce dans le voisinage européen direct.


La France, l’UE, et d’autres pays membres se sont pour le moment contentés d’avertissements auprès des autorités israéliennes, mais sans résultats. Le Premier ministre israélien, secondé par son nouvel allié Benny Gantz et conforté par le «Plan Trump», est déterminé à assumer jusqu’au bout son projet du «Grand Israël». En 2018 déjà, la «loi sur l’Etat-nation juif» avait institutionnalisé le statut discriminatoire des Palestiniens et considéré «le développement de colonies juives comme une valeur nationale», avec la volonté d’agir «pour encourager et promouvoir leur création et leur renforcement», préparant ainsi l’annexion.
La colonisation s’accélère
Si l’annexion de facto est déjà en cours depuis de nombreuses années par l’accaparement continu de terres palestiniennes, les transferts forcés, le renforcement du maillage des colonies et l’incorporation progressive du droit israélien aux territoires occupés, l’annexion de jure va considérablement accentuer ces violations des droits humains. La colonisation s’accélère déjà sur le terrain et l’annexion formelle ne ferait que renforcer cela. L’exemple de Jérusalem-Est annexée par une loi en 1980 est évocateur : en l’espace de vingt ans, la population de colons israéliens a doublé.
Près de 150 villages palestiniens rassemblant 140 000 habitants pourraient être inclus dans les zones annexées, les rendant encore plus vulnérables aux transferts forcés, à l’expropriation et l’accaparement des terres agricoles. Cette politique a débuté il y a plusieurs années déjà, par la mise en place d’un environnement coercitif où les démolitions, les refus d’accès aux services de base et la violence des colons sont légion.

Enfin, l’accès aux zones annexées sera encore sûres et reconnues, l’annexion – aussi bien de facto que formelle à venir – est un obstacle funeste à cette solution. La France et l’UE ont des obligations légales internationales claires pour faire cesser ce fait illégal et la responsabilité de préserver, conformément à leur politique actuelle, la solution des deux Etats. Il en va aussi de leur crédibilité sur le plan international.

La France, fidèle à son attachement aux droits de l’homme et leader au sein de l’UE, dispose de plusieurs relations commerciales et d’investissement avec les colonies. Les enjeux sont trop importants pour adopter une approche prudente et attentiste. Nos responsables politiques ont l’obligation d’agir, et ils doivent le faire maintenant.


https://www.liberation.fr/debats/2020/0 ... on_1791782

En réalité le concept de 2 états vivant kotakot personne n'en veut : les arabes palestiniens ne veulent pas d'un état juif et les israéliens ne veulent pas d'un état palestinien.

2 états c'est pas la solution, 2 états c'est le problème !

Le problème des arabes palestiniens, c'est qu'ils sont isolés diplomatiquement et divisés politiquement, et économiquement ils sont au bord de la faillite !
Ils n'ont plus aucune marge de manœuvre et sont incapables d'opposer la moindre réaction !

Même le hamas ferme sa gueule, à croire qu'il souhaite l'échec de Abbas !

Netanyahou aurait tort de ne pas profiter de l'occasion historique qui se présente à lui !
C'est une promesse phare de sa campagne électorale, personne ne comprendrait qu'il s'y dérobe, ses électeurs pourraient lui en tenir rigueur.

Dans une démocratie, un leader politique qui ne tient pas ses promesses risque de se le voir reprocher à un moment ou à un autre.
La prudence appelle le 1er ministre israélien à faire ce qu'il a promis.

En fait, Israël profite de la faiblesse des Palestiniens. Vous ne faites que le confirmer. Ils sont démunis donc autant en profiter... Non mais pis quoi encore ?

Vous savez sans le soutien des USA et de l’Europe, Israël ne serait pas une entité surpuissante comme vous semblez le faire croire.

Je suis pour la PAIX des peuples, et selon moi cette volonté d’annexion vient compromettre cette paix. (Bien que le mot « paix » reste relatif en territoire occupé).

J’ai vu les manifestations d’opposition à ce plan d’annexion, j’ai vu des juifs et des arabes musulmans (ou pas d’ailleurs) : je les ai vu manifester ensemble côte à côte/ main dans la main brandissant le drapeau Palestinien. Franchement c’était beau rien que pour la symbolique.
Il y a une partie du peuple qui souhaitent la paix mais ce sont les gouvernements qui par des décisions injustes amène la guerre.

Netanyahou c’est l’extrême droite israélienne, je sais que son projet faisait partie de sa campagne mais si un plan est injuste dans son application il peut très bien revenir dessus... Dans un état « démocratique » comme vous le dites (pas moi je ne le pense pas) mais tout peut se négocier, tout peut se modifier même les projets de loi...
Franchement j’avais du mal à réaliser qu’il mènerait à bien et jusqu’au bout ce projet, je pensais ou plutôt j’espérais qu’il y renoncerait...
Force est de constater que le rêve du « grand Israël » est bien ancré chez lui : c’est un projet fou, vraiment. Il ne fait qu’attiser les tensions... Il alimente la haine en agissant ainsi. Petit à petit : il allume les braises qui vont finir par faire éclater un feu !!
C’est cela que vous encouragez ??

Relax tu as définitivement perdu la raison.

[capochef99]

Donc, Fleur2jasmin, ce que toi et les tiens essayez de faire depuis 60 ans avec la France, tu ne veux pas que les Israéliens le fassent ???????

[vivarais]

Donc, Fleur2jasmin, ce que toi et les tiens essayez de faire depuis 60 ans avec la France, tu ne veux pas que les Israéliens le fassent ???????

vous en êtes encore à discuter avec des salafistes intégristes
laissez tomber car cela ne changera rien ,ni pour israel , ni les palestiniens que plus personne ne soutient (même plus les pays du moyens orient "Egypte , Syrie , Liban , Jordanie " qui espèrent qu'Israël les en débarrassera )
il n'y a plus que l'IRAN qui les soutient et le régime des ayatollah n'en a plus pour longtemps

[Relax]

Tu t'inquiètes exagérément !

La Jordanie n'a aucun intérêt à attaquer Israël, ce serait une boucherie !

En fait, il se peut qu'il y ait des mécontentements, des manifestations et peut être quelques actes de terrorisme islamique palestinien, mais Israël est assez puissant pour exercer immédiatement des représailles cinglantes, et la terre continuera de tourner dans notre galaxie comme d'habitude !

L'idéal serait que les arabes parviennent à s'entendre entre eux pour éviter les affrontements, et tout se passera dans le calme.
De toutes façons, s'il y a des violences, ce sera la faute des arabes qui ont toujours refusé de négocier !

Tu inverses les rôles !!! Les arabes ont refusé de négocier ?? Mais négocier quoi au juste ?

Négocier la paix, ça me parait évident !

Ces 50 ans de conflit ont épuisé les arabes palestiniens qui vivent dans une situation trés dégradée sans aucun espoir de s'en sortir.
Terrorisme, dictature, corruption, misère et charia, tel est le lot des habitants de Gaza !

Et à toutes ces plaies s'ajoute aujourd'hui le corona !
Jusqu'à quand pourront-ils supporter cet enfer ?

Il est urgent de négocier la paix, tu crois pas ?



Il faut penser d'abord aux difficultés de la vie quotidienne des palestiniens et des israéliens.
Bien évidemment, le sort des israéliens est sensiblement meilleur que celui des palestiniens qui auraient tout à gagner à la paix et aux 50 milliards de $ du plan Trump.

Après tout, ce concept d'état palestinien n'est-il pas une chimère comparé aux 50 milliards de $ sonnants et trébuchants ?

Ce sont leur terres qu’on cherche à s’accaparer je vous fais remarquer.

Les arabes prétendent que cette terre est arabe, les israéliens affirment que la Judée est une terre juive comme son nom l'indique.
En réalité et tu le sais bien, une terre ne peut pas appartenir à 2 peuples en même temps, c'est l'un ou l'autre, mais pas les deux !

En droit international, il n'y a pas débat, la Palestine appartient aux juifs !
C'est l'article 95 du traité de Sévres.

https://mjp.univ-perp.fr/traites/1920sevres.htm

Ce traité est très instructif, il précise comment a été dépecé l'ex-territoire de l'empire ottoman à sa chute à l'issue de la GM1 !
Je t'invite à en prendre connaissance, tu verras, tu y apprendras beaucoup de choses.

Avec cette nouvelle annexion, Israël viole une nouvelle fois les droits internationaux, les droits de l’homme à l’encontre du peuple Palestinien.

Cette annexion ne va pas changer grand chose pour les palestiniens, pour eux ce sera transparent !
Les quelques centaines de palestiniens concernés resteront palestiniens, ils continueront d'habiter dans leurs maisons et ils tireront probablement profit du développement économique de ces territoires !
Pour eux, c'est tout bénéf !

Et pour tout les autres arabes palestiniens, ça ne changera absolument rien, ils ne sont pas concernés.

Vous mesurez ce que ça représente ou pas ?? Je vais vous le dire :

Ces violations comprennent la confiscation de terres, la confiscation de ressources naturelles, la démolition de maisons, le transfert forcé de population, ainsi que les expulsions et déplacements forcés, les détentions arbitraires et j’en passe et des meilleurs...

Tu fais de l'incantatoire, en réalité ça ne changera rien pour les arabes.

Franchement, Relax t’es gonflé !!! Tu viens nous la faire à l’envers en rejetant la faute sur les arabes qui refusent de négocier !!!
Quel toupet !!!

Tu es sur le registre émotionnel, c'est normal et humain, je ne vais pas te le reprocher.

Mais l'intérêt à long terme des populations arabes, c'est de vivre en paix et de se développer économiquement.
Cette annexion permettra d'améliorer la vie quotidienne des populations, il faut donner une chance à la paix !

[Relax]

En réalité le concept de 2 états vivant kotakot personne n'en veut : les arabes palestiniens ne veulent pas d'un état juif et les israéliens ne veulent pas d'un état palestinien.

2 états c'est pas la solution, 2 états c'est le problème !

Le problème des arabes palestiniens, c'est qu'ils sont isolés diplomatiquement et divisés politiquement, et économiquement ils sont au bord de la faillite !
Ils n'ont plus aucune marge de manœuvre et sont incapables d'opposer la moindre réaction !

Même le hamas ferme sa gueule, à croire qu'il souhaite l'échec de Abbas !

Netanyahou aurait tort de ne pas profiter de l'occasion historique qui se présente à lui !
C'est une promesse phare de sa campagne électorale, personne ne comprendrait qu'il s'y dérobe, ses électeurs pourraient lui en tenir rigueur.

Dans une démocratie, un leader politique qui ne tient pas ses promesses risque de se le voir reprocher à un moment ou à un autre.
La prudence appelle le 1er ministre israélien à faire ce qu'il a promis.

En fait, Israël profite de la faiblesse des Palestiniens. Vous ne faites que le confirmer. Ils sont démunis donc autant en profiter... Non mais pis quoi encore ?

C'est évident qu'Israël tire partie des erreurs et des divisions des arabes, c'est de bonne guerre !
La stratégie des palestiniens repose sur 3 piliers : le terrorisme, la solidarité de l'oumma et l'ONU.

C'est un triple échec :
- le terrorisme ça ne paie plus depuis que les démocraties occidentales ont elles-aussi dû affronter le terrorisme islamique !
- la solidarité inter-arabe ne fonctionne plus ! Que valent quelques 2 ou 3 millions de branlos palestiniens alors que des centaines de millions d'arabes connaissent eux-aussi d'énormes difficultés de développement, de droits de l'homme et de démocratie ?
- Enfin, l'ONU ne sert à rien, elle est verrouillée par les grandes puissances ( USA, Russie, Chine ) qui aussi ont leurs propres problèmes avec leurs minorités islamiques !

Vous savez sans le soutien des USA et de l’Europe, Israël ne serait pas une entité surpuissante comme vous semblez le faire croire.

La question n'est pas là.

Je suis pour la PAIX des peuples, et selon moi cette volonté d’annexion vient compromettre cette paix. (Bien que le mot « paix » reste relatif en territoire occupé).

Le principal frein à la paix, c'est le statu quo !
Il ne faut pas laisser la situation pourrir indéfiniment.
Cette annexion devrait permettre de régler ce différent territorial, c'est un pas qui va dans la bonne direction.

J’ai vu les manifestations d’opposition à ce plan d’annexion, j’ai vu des juifs et des arabes musulmans (ou pas d’ailleurs) : je les ai vu manifester ensemble côte à côte/ main dans la main brandissant le drapeau Palestinien. Franchement c’était beau rien que pour la symbolique.
Il y a une partie du peuple qui souhaitent la paix mais ce sont les gouvernements qui par des décisions injustes amène la guerre.

Il faut faire confiance au plan de Trump, il peut permettre d'aboutir à la paix.
Perso, je suis persuadé que dans une poignée d'années, le problème palestinien sera réglé et on n'en entendra plus parler.

Netanyahou c’est l’extrême droite israélienne, je sais que son projet faisait partie de sa campagne mais si un plan est injuste dans son application il peut très bien revenir dessus... Dans un état « démocratique » comme vous le dites (pas moi je ne le pense pas) mais tout peut se négocier, tout peut se modifier même les projets de loi...

Il est probable que ce projet d'annexion ( dont personne aujourd'hui ne connait les détails ) sera modifié au cours de son processus d'adoption.
Ça arrive souvent, la discussion n'est pas close, certains aspects de ce plan peuvent encore être améliorés.

Franchement j’avais du mal à réaliser qu’il mènerait à bien et jusqu’au bout ce projet, je pensais ou plutôt j’espérais qu’il y renoncerait...

Politiquement Netanyahou ne peut pas reculer, ce n'est pas son intérêt.

Force est de constater que le rêve du « grand Israël » est bien ancré chez lui : c’est un projet fou, vraiment. Il ne fait qu’attiser les tensions... Il alimente la haine en agissant ainsi.

Je pense qu'il faut rester serein et ne pas se laisser envahir par des sentiments de haine !
La haine ne fait qu'attiser le conflit.

Petit à petit : il allume les braises qui vont finir par faire éclater un feu !!
C’est cela que vous encouragez ??

Relax tu as définitivement perdu la raison.

Je ne pense pas qu'il y aura des réactions démesurées lors de l'annexion !
Il y a aura certes quelques mouvements d'humeurs, des manifestations et hélas aussi des attentats terroristes islamiques dont les palestiniens sont coutumiers.
Mais il faut s'attendre aussi à des représailles israéliennes, l'un ne va pas sans l'autre !

L'un dans l'autre, l'été passera et chacun reprendra une vie normale à la rentrée de septembre.

Tu as tendance à exagérer et à dramatiser à l'extrême, on dirait que tu ne crois pas à la paix.

[Fonck1]

annexer...il ne faudra pas se plaindre que la guerre perdure dans ce pays.

[Relax]

annexer...il ne faudra pas se plaindre que la guerre perdure dans ce pays.

Effectivement, il ne faut pas se plaindre et en même temps, on ne peut pas s'en féliciter non plus !

Toutefois Il ne s'agit pas d'une méchante guerre, mais d'un conflit de basse intensité entretenu par le terrorisme atavique des arabes palestiniens.
Mais on sait aussi que les représailles israéliennes sont généralement suffisamment dissuasives pour tenir les arabes en respect et ramener le calme !

L'embrasement craint par certains est une hypothèse, un simple feu de paille en est une autre tout aussi valable.
Il ne faut pas dramatiser, le pire n'est jamais sûr.

[crepenutella]

Le problème des palestiniens, c'est qu'ils ne savent pas perdre. La guerre a été perdue il y a longtemps déjà, en 67 et en 73. C'est terminé maintenant. Le vainqueur prend ce qui lui revient, et puis c'est tout. On pourrait toujours crier à l'injustice si vraiment Israel n'avait aucune légitimité sur cette terre, mais puisque ces revendications sont au moins aussi fondées que celles des palestiniens, alors qu'ils se démerdent. L'annexion favorisera la paix car cela clarifiera les choses une foi pour toute, et tout le monde pourra passer à autre chose.

De toute façon le but des palestinien est de foutre jusqu'au dernier Israélien dehors de toute la région. Ce n'est pas accorder un état aux palestiniens qui améliorera les choses. Au mieux il servirait de base arrière pour mener des attaques asymétriques/terroristes contre le reste d’Israël.

[Relax]

Les arabes palestiniens vivent une phase difficile, ils sont abandonnés par la communauté dite internationale, ils sont largués par les pays arabes sunnites, ils sont divisés, leur stratégie a échoué, ils ont d'énormes problèmes financiers, leur économie a été dévastée par la pandémie et le confinement, c'est l'heure de vérité pour eux !

Mais y'a aussi le bon coté des choses : cette annexion ne changera rien à la vie quotidienne des arabes palestiniens !
Ils étaient arabes, ils resteront arabes !
Ils étaient palestiniens, ils resteront palestiniens !
Ils habitent en Palestine, ils continueront à habiter en Palestine dans leurs maisons actuelles.

L'annexion aura essentiellement des conséquences administratives, rien de bien transcendantal ...

Cette annexion n'est qu'une étape sur le long chemin qui conduit vers la paix.

Compte tenu de l'importance de la terre sainte pour notre civilisation judéo-chrétienne, la perspective d'une victoire de la vérité et du courage sur l'imposture, le terrorisme et le fanatisme est un beau symbole.

[fleur2jasmin]

Donc, Fleur2jasmin, ce que toi et les tiens essayez de faire depuis 60 ans avec la France, tu ne veux pas que les Israéliens le fassent ???????

laissez tomber car cela ne changera rien ,ni pour israel , ni les palestiniens que plus personne ne soutient (même plus les pays du moyens orient "Egypte , Syrie , Liban , Jordanie " qui espèrent qu'Israël les en débarrassera )
il n'y a plus que l'IRAN qui les soutient et le régime des ayatollah n'en a plus pour longtemps

N’importe quoi vous oubliez la ligue arabe !!
Tenez un article :


ONU et Ligue arabe appellent d'une voix Israël à abandonner ses plans d'annexion

L'ONU et la Ligue arabe ont demandé mercredi à Israël d'abandonner ses plans d'annexion en Cisjordanie qui pourraient «mettre fin aux efforts internationaux en faveur de la création d'un Etat palestinien viable». Cet appel a été formulé par leurs chefs lors d'une visioconférence du Conseil de sécurité de l'ONU, à laquelle participent plusieurs ministres et qui constitue la dernière rencontre internationale avant la possible mise en oeuvre en juillet de ces plans d'annexion. En affirmant son hostilité à toute décision unilatérale, le secrétaire général de l'ONU Antonio Guterres a réclamé au gouvernement israélien «d'abandonner ses plans».
L'objectif reste d'avoir «deux Etats - Israël et un Etat palestinien indépendant, démocratique, d'un seul tenant, souverain et viable - vivant côte à côte en paix et en sécurité dans des frontières reconnues basées sur les lignes définies en 1967, avec Jérusalem capitale des deux Etats», a rappelé le chef de l'ONU. Sa définition de l'objectif tranche avec le plan pour le Proche-Orient des Etats-Unis qui ont reconnu Jérusalem comme capitale d'Israël et qui prévoient un Etat palestinien morcelé, relié par des tunnels ou des ponts.
Une annexion «détruirait toute idée de paix à l'avenir», a renchéri le secrétaire général de la Ligue des États arabes, Ahmed Aboul Gheit. «Annexer des parties du territoire palestinien occupé constituerait, si cela est concrétisé, une menace sérieuse à la stabilité régionale», a-t-il prévenu.

https://www.liberation.fr/direct/elemen ... on_115387/

[fleur2jasmin]

En fait, Israël profite de la faiblesse des Palestiniens. Vous ne faites que le confirmer. Ils sont démunis donc autant en profiter... Non mais pis quoi encore ?

C'est évident qu'Israël tire partie des erreurs et des divisions des arabes, c'est de bonne guerre !
La stratégie des palestiniens repose sur 3 piliers : le terrorisme, la solidarité de l'oumma et l'ONU.

C'est un triple échec :
- le terrorisme ça ne paie plus depuis que les démocraties occidentales ont elles-aussi dû affronter le terrorisme islamique !
- la solidarité inter-arabe ne fonctionne plus ! Que valent quelques 2 ou 3 millions de branlos palestiniens alors que des centaines de millions d'arabes connaissent eux-aussi d'énormes difficultés de développement, de droits de l'homme et de démocratie ?
- Enfin, l'ONU ne sert à rien, elle est verrouillée par les grandes puissances ( USA, Russie, Chine ) qui aussi ont leurs propres problèmes avec leurs minorités islamiques !

Vous savez sans le soutien des USA et de l’Europe, Israël ne serait pas une entité surpuissante comme vous semblez le faire croire.

La question n'est pas là.

Je suis pour la PAIX des peuples, et selon moi cette volonté d’annexion vient compromettre cette paix. (Bien que le mot « paix » reste relatif en territoire occupé).

Le principal frein à la paix, c'est le statu quo !
Il ne faut pas laisser la situation pourrir indéfiniment.
Cette annexion devrait permettre de régler ce différent territorial, c'est un pas qui va dans la bonne direction.

J’ai vu les manifestations d’opposition à ce plan d’annexion, j’ai vu des juifs et des arabes musulmans (ou pas d’ailleurs) : je les ai vu manifester ensemble côte à côte/ main dans la main brandissant le drapeau Palestinien. Franchement c’était beau rien que pour la symbolique.
Il y a une partie du peuple qui souhaitent la paix mais ce sont les gouvernements qui par des décisions injustes amène la guerre.

Il faut faire confiance au plan de Trump, il peut permettre d'aboutir à la paix.
Perso, je suis persuadé que dans une poignée d'années, le problème palestinien sera réglé et on n'en entendra plus parler.

Netanyahou c’est l’extrême droite israélienne, je sais que son projet faisait partie de sa campagne mais si un plan est injuste dans son application il peut très bien revenir dessus... Dans un état « démocratique » comme vous le dites (pas moi je ne le pense pas) mais tout peut se négocier, tout peut se modifier même les projets de loi...

Il est probable que ce projet d'annexion ( dont personne aujourd'hui ne connait les détails ) sera modifié au cours de son processus d'adoption.
Ça arrive souvent, la discussion n'est pas close, certains aspects de ce plan peuvent encore être améliorés.

Franchement j’avais du mal à réaliser qu’il mènerait à bien et jusqu’au bout ce projet, je pensais ou plutôt j’espérais qu’il y renoncerait...

Politiquement Netanyahou ne peut pas reculer, ce n'est pas son intérêt.

Force est de constater que le rêve du « grand Israël » est bien ancré chez lui : c’est un projet fou, vraiment. Il ne fait qu’attiser les tensions... Il alimente la haine en agissant ainsi.

Je pense qu'il faut rester serein et ne pas se laisser envahir par des sentiments de haine !
La haine ne fait qu'attiser le conflit.

Petit à petit : il allume les braises qui vont finir par faire éclater un feu !!
C’est cela que vous encouragez ??

Relax tu as définitivement perdu la raison.

Je ne pense pas qu'il y aura des réactions démesurées lors de l'annexion !
Il y a aura certes quelques mouvements d'humeurs, des manifestations et hélas aussi des attentats terroristes islamiques dont les palestiniens sont coutumiers.
Mais il faut s'attendre aussi à des représailles israéliennes, l'un ne va pas sans l'autre !

L'un dans l'autre, l'été passera et chacun reprendra une vie normale à la rentrée de septembre.

Tu as tendance à exagérer et à dramatiser à l'extrême, on dirait que tu ne crois pas à la paix.

Mais comment dans ces conditions peut on croire encore en la perspective de paix dans cette région ? Expliquez moi en quoi annexer toujours et encore plus de territoire peut conduire à la stabilité et à la paix dans cette région ? C’est tout le contraire qui va se produire. Je ne dramatise pas mais je suis réaliste c’est tout (du moins je pense l’être).

Négocier la paix ça ne signifie pas céder son territoire !! Au fil des années Israël s’étend encore plus et davantage, comme dit Fonck1 faut pas s’étonner que la guerre perdure dans ce pays.
Il faut stopper la colonisation et l’annexion des terres !! C’est la seule issue à ce conflit... le reste n’est que blabla.