L'Etat ne distribuera pas de masques gratuits à tous les écoliers.

Actualité hebdo, politique, économie, informations...

En ce qui vous concerne,êtes-vous favorable à la gratuité des masques pour tous à l'école?

Le sondage s’est terminé le 05 septembre 2020 12:32

Oui.
8
53%
Non.
6
40%
Ca se discute.
1
7%
 
Nombre total de votes : 15

Avatar du membre
sofasurfer
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 17900
Enregistré le : 19 septembre 2018 11:47
A été liké : 5 fois

Re: L'Etat ne distribuera pas de masques gratuits à tous les écoliers.

Message par sofasurfer »

Mesoke a écrit : 27 août 2020 09:54
Brouette a écrit : 26 août 2020 20:44 Je ne crois pas du tout à l'intérêt du masque, comme je crois qu'on en fait des tonnes pour une grippes qui tue moins que la cigarette ou la malbouffe, parcontre clairement, sans gratuité on aura beaucoup de gens d'enfant/ado qui porteront le même masque plusieurs jours d'affilés.
Cette épidémie tue moins parce que justement on force les gens à mettre des masques pour éviter sa propagation.
Tu es épidémiologiste? Tu t'es posé la question de la saisonnalité? C'est ca le gauchard vantard, ingénieur en tout...
L’ouverture d'esprit n'est pas une fracture du crâne

Pierre Desproges
capochef99
Posteur Giganovesque
Posteur Giganovesque
Messages : 4340
Enregistré le : 05 novembre 2018 10:38

Re: L'Etat ne distribuera pas de masques gratuits à tous les écoliers.

Message par capochef99 »

Et plus personne pour nous expliquer pourquoi ne sont plus spécifiés depuis 6 mois les morts de la grippe, d'un Zona, ou du coronavirus, la pagaille est partout !!!!!
Avatar du membre
Mesoke
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 17980
Enregistré le : 03 juillet 2020 09:59
A été liké : 19 fois

Re: L'Etat ne distribuera pas de masques gratuits à tous les écoliers.

Message par Mesoke »

sofasurfer a écrit : 27 août 2020 10:44 Tu es épidémiologiste? Tu t'es posé la question de la saisonnalité? C'est ca le gauchard vantard, ingénieur en tout...
Tu es épidémiologiste ? Tu as des réponses sur la saisonnalité d'une maladie qui n'a encore jamais connu l'automne ?

Dans le doute, vu que le port du masque semble efficace pour limiter la propagation de la maladie c'est malin d'en généraliser l'utilisation non ? Parce que baser une politique sur "peut-être que la maladie va devenir moins virulente parce que peut-être elle est saisonnière" ça n'est pas malin ...
Avatar du membre
lotus95
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 10308
Enregistré le : 02 janvier 2017 17:57

Re: L'Etat ne distribuera pas de masques gratuits à tous les écoliers.

Message par lotus95 »

Pour moi, c'est ni oui ni non ... le masque n'a pas à s'imposer inconditionnellement dans les collèges et lycées
personne ne parle des effets d'un manque d'oxygène et/ou d'une surcharge de C02 qui entrainent à la longue migraines, pertes de concentration, anxiété, difficultés respiratoires ... c'est déjà criminel pour des adultes, alors pour des enfants ...
on ne devrait pas en être à discuter de la gratuité ou non, mais du bienfondé ...
Le port obligatoire du masque pour les enfants, c’est de la maltraitance !
Publié le 21/08/2020 à 17:15 - Mise à jour à 18:52
http://www.francesoir.fr/opinions-tribu ... ltraitance

TRIBUNE : Au secours, ils s’en prennent encore à nos enfants !

Veut-on vraiment casser nos enfants tant que le plan scolaire que psychique ? L’incroyable prise de position exposée à nouveau dans Libération(1) nous a fait bondir, voire désespérer. Qu’est-ce que ce pays qui sacrifierait ses enfants au nom d’intérêts financiers et de querelles politiques et certainement pas médicales ? Nous pouvons admettre qu’en mars, les autorités craignaient que les petits transmettent le covid comme la grippe, mais cinq mois plus tard, l’ignorance n’est plus acceptable, ni des politiques, ni des médecins, surtout lorsqu’ils s’adressent au public. Les enfants ne sont pas à risque (les enfants ou adolescents de moins de 15 ans représentent moins de 1% des personnes contaminées(2) et moins de 0,01% des morts(3) ) et ils ne transmettent pas le virus ni aux autres enfants, ni aux adultes.(4)

Alors pourquoi cette rechute de folie par rapport à l’école ? Faire peur à tout prix pour imposer in fine un vaccin qui n’existe pas, mais fait déjà gagner des milliards en Bourse sans hésiter à sacrifier les petits et les jeunes dont le risque de covid grave est extrêmement faible ?
..................

Nous avons personnellement relu tous les articles qu’ils citent à l’appui de leur obsession et aucun d’entre eux n’a étudié l’effet du masque sur la transmission du Covid19 dans la vraie vie.

- L’article de Yu I.T date de 2004, bien avant le covid19 qu’il n’a donc pas pu étudier.
- Celui de Dyani Lewis parle de « preuve » mais n’en apporte aucune et se contente de formuler des hypothèses sur des éléments biologiques et non médicaux.
- Celui de Lidia Morawska relate des expériences de laboratoire qui ignorent le contact du virus avec l’homme.
- Celui de John A. Lednicky étudie l’air de la chambre d’un patient hospitalisé et détecte des traces de virus, ce qui ne prouve en rien que ces résidus puissent être contaminants, ni qu’un masque pourrait servir de protection.
- Celui de Jayaweera conclue que : « la transmission nosocomiale par des aérosols chargés de virus SARS-CoV-2 en suspension dans les établissements de santé peut être plausible. ». Il émet une hypothèse au conditionnel et en précisant qu’il ne la formule que pour des espaces médicaux (pas pour les entreprises ou les écoles).
...................

Il est très incohérent et extrêmement grave de réclamer des masques pour les enfants, car ils ne contaminent pas les autres.

C’est totalement illogique de réclamer des masques pour les enfants en classe alors que, contrairement aux épidémies de grippe, l’école ne constitue aucunement un lieu de propagation du Covid19 (9).

Sur les plus de 3700 articles ayant pour sujet l’enfant et le Covid répertoriés par Pubmed le 17/8/2020 et les 70 spécifiquement dédiés à la transmission éventuelle par les enfants, aucun n’apporte la preuve d’une transmission d’un enfant à un autre enfant ou à un adulte dans le monde réel (10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22).

Ces articles confirment tous, sans exception, que le Covid 19 est rare et presque toujours bénin chez l’enfant, que les enfants de moins de 19 ans ne sont pas contaminés par les camarades d’école, mais habituellement par les parents à domicile, qu’ils ne contaminent pas les adultes et que le confinement des enfants et l’arrêt des activités scolaires sont responsables de troubles psychologiques comportementaux(23) et sociaux fréquents, en plus d’une incidence évidente sur leur scolarité.

L’agence statistique norvégienne a ainsi évalué les dommages permanents causés aux élèves par les fermetures d’écoles : « chaque semaine d’enseignement en classe refusée aux élèves freine les chances de réussir sa vie et réduit de façon permanente le potentiel futur des revenus ».

Sur les plus de 21 294 845 cas répertoriés par l’OMS(24) le 17/8/2020, aucune observation publiée n’a démontré formellement qu’un enfant pouvait contaminer un autre enfant ou un adulte. Si une telle transmission ne peut théoriquement être exclue, elle serait rarissime.

Plus de 20 études épidémiologiques dans plus de dix pays ont recherché opiniâtrement des contaminations à partir d’enfants de moins de 18 ans : aucune n’a pu mettre en évidence un seul exemple réellement probant.

La première étude française réalisée(25), l’étude de Santé Publique France est très démonstrative. L’enfant infecté des Contamines a été en contact, alors qu'il était malade, avec 172 personnes dont 112 élèves et professeurs dans trois écoles et un ski-club. Il n'a contaminé personne, même pas les deux autres enfants de sa fratrie.

Dans l’étude de l’institut Pasteur sur les écoles primaires de Crépy en Valois, les scientifiques ont étudié 1340 personnes, dont 139 infectées (81 adultes et 58 enfants). Parmi 510 élèves de six écoles primaires Ils ont identifié trois enfants de trois établissements différents qui étaient infectés au moment où les écoles étaient encore ouvertes. Or, ces trois enfants n’ont contaminé personne à l’école, qu’il s’agisse d’autres élèves ou d’adultes.

L’étude Coville, du groupe Activ (Association clinique et thérapeutique infantile du Val-de-Marne) dirigé par le professeur Robert Cohen, vice-président de la Société française de pédiatrie, a porté sur 600 enfants, de la naissance à l’âge de 15 ans permet de conclure que : « sans histoire de Covid parental, l’enfant n’a rien. »

Et Benjamin Lee et William V. Raszka confirment dans la grande revue pédiatrique américaine(26) : transmission du COVID-19 et enfants : l'enfant n'est pas à blâmer.

Aux Pays-Bas, les enfants âgés de 0 à 17 ans ne représentent que 1,3% de tous les patients déclarés avec COVID-19, bien qu'ils représentent 20,7% de la population. Seulement 0,6% des hospitalisations signalées concernaient des enfants de moins de 18 ans. Il n'y a pas de rapport d'enfants décédés du COVID-19. Une étude des ménages aux Pays-Bas a rapporté des données sur 116 enfants de 1 à 16 ans et les résultats préliminaires ont montré que rien n'indique que les enfants de moins de 12 ans aient été les premiers infectés de la famille(27).

En Irlande(28) , aucun cas de contamination scolaire n'a été détecté après analyse de 125 à 475 contacts de 3 cas détectés chez des élèves de 10 à 15 ans avant la fermeture des écoles le 12 mars 2020. 1 cas était asymptomatique.

En Australie, 9 élèves et 9 membres du personnel infectés par le SRAS-CoV-2 dans 15 écoles ont eu des contacts étroits avec un total de 735 élèves et 128 membres du personnel(29) . Seules 2 infections secondaires ont été identifiées, aucune chez le personnel adulte. 1 élève du primaire a été potentiellement infecté par un membre du personnel.

En Suisse(30) : sur un total de 4310 patients atteints du SRAS-CoV-2, 40 étaient âgés de moins de 16 ans (0,9%). Parmi les 111 contacts familiaux positifs des enfants étudiés, les mères prédominaient (n = 39), suivies des pères (n = 32), des frères et sœurs pédiatriques (n = 23), des frères et sœurs adultes (n = 8) et des grands-parents (n = 7).

En Suède, de nombreuses écoles sont restées ouvertes pendant la pandémie, représentant une occasion unique d'évaluer l'impact la poursuite des activités scolaires sur l'incidence et la gravité de la maladie en pédiatrie(31) . L'incidence cumulée des hospitalisations avec diagnostic de COVID-19 chez les enfants scolarisés était de 9 pour 100 000 enfants, versus 230/100 000 hospitalisés et à 99/100 000 décès dus au COVID-19 parmi la population adulte de Stockholm (n ≈ 1,84 million) au cours de la même période.

Cela montre que la poursuite des activités scolaires n'a pas aggravé l’évolution de la pandémie pour les enfants en Suède, par rapport aux pays ayant des mesures de verrouillage strictes.

Les avocats du masque citent les foyers d’infections constatés dans des écoles israéliennes et dans une colonie de vacances américaine, mais ne précisent jamais que dans tous ces cas la contamination des enfants a été secondaire à la présence d’accompagnants adultes malades. Si le masque peut se discuter à l’école, c’est uniquement pour les adultes malades, mais il serait certainement plus simple et plus efficace d’isoler 2 semaines ces adultes malades. En effet de nombreux professeurs expliquent à quel point le port du masque perturbe la qualité relationnelle avec l’enseigné.

Oserons-nous emprunter ce cri sorti du cœur d’une enseignante de mathématiques de terminale, qui fait écho au désespoir du professeur de philosophie René Chiche qui explique sur tweeter son refus et surtout son impossibilité d’enseigner la philosophie avec un masque ?

« Je suis révoltée par l'ingérence d'une majorité du corps médical qui résiste décidément mal à l'ivresse du pouvoir en proclamant : "Il est urgent de rendre obligatoire le port du masque dans tous les espaces clos, dans tous les bu-reaux, dans toutes les salles de classe et amphithéâtres et aussi d'encoura-ger sans ambiguïté le télétravail, les cours à distance etc...

Cette décision ne fait pas partie des compétences d'un médecin. Ce que l'on attendait de vous, c'est que vous respectiez votre cœur de métier : le soin qui passe par l'écoute, étape fondamentale d'une prise en charge indivi-dualisée, et par un traitement dès l'apparition des symptômes, fût-il perfec-tible. Face aux propositions thérapeutiques de vos confrères, vous n'avez eu qu'un regard de mépris, trop souvent condescendant, manifestant un agace-ment que vous n'avez même pas eu la pudeur de dissimuler ... sous un masque par exemple car on vous rappelle qu'un plateau de télévision est un espace clos. » et encore :

« Il ne faut pas se tromper : l'enseignement à distance, l'école numé-rique n'est pas et ne sera jamais la solution. C'est une régression, pas un progrès. Il ne faudrait pas que cette crise d'une covid soit le prétexte d'une expérience grandeur nature pour modifier de manière définitive les conditions de l'enseignement en France. Un apprentissage digne de ce nom, c'est un échange, ce sont des questions, des confrontations, des doutes qui s'expriment sur des visages, dans des regards. Enseigner, c'est tenter de rendre libres en développant l'esprit critique, ce dont on a grand besoin en ce moment. Bien sûr qu'il est temps que les lycées notamment, grands sacri-fiés de la crise, rouvrent leurs portes comme il est urgent que la vie reprenne ses droits »

Les mesures de distanciation sociale et les masques sont totalement inutiles pour les enfants de zéro à 19 ans

et nuisent au bon fonctionnement de l’école tellement indispensable au bien-être des petits et à l’avenir de la société. Ne cédons pas à l’hystérie-panique. Laissons-les profiter pleinement de la rentrée scolaire.

Ne sous-estimons pas les graves troubles psychologiques liés au port du masque, à l’impossibilité d’échanges non verbaux avec l’interlocuteur qui porte lui aussi un masque. Cette position de médecins est complètement à l’opposé de celle des pédiatres qui s’étaient exprimés rapidement pour rassurer les familles en mai, afin que l’ouverture des classes se fasse sans distanciation sociale entre les enfants et évidemment sans masques.

Pourquoi ce discours qui verse dans la dépression collective et menace fortement les enfants et adolescents engagés par cette psychose collective instrumentalisée par les politiques ?

Chacun sait aujourd’hui que l’épidémie est terminée, que le virus, s’il circule a muté et ne menace guère que de gros rhumes, que si cette fameuse vague revenait contre toute attente, un traitement efficace existe peu coûteux même si son existence contrarie les multinationales.

Ne sacrifions pas nos enfants à cette pandémie terminée et aux appétits financiers qui manipulent nos médias.


Le port du masque chez un enfant peut être assimilé à une maltraitance et nous supplions nos collègues sincères d’ouvrir les yeux et de lire dans leur totalité les articles cités, et de retirer cette fake news d’autant plus nuisible qu’elle est publié dans un journal qui influence encore trop de gens honnêtes, via son passé et son magnifique nom de « libération ».

Mais libérons-nous à nouveau. Retrouvons notre indépendance.
À la télé ils disent tous les jours : 'Y a trois millions de personnes qui veulent du travail.' C'est pas vrai : de l'argent leur suffirait." Coluche
Georges61
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 18943
Enregistré le : 28 avril 2017 11:55
Localisation : Brest - village du Jura Suisse
A Liké : 1 fois
A été liké : 5 fois

Re: L'Etat ne distribuera pas de masques gratuits à tous les écoliers.

Message par Georges61 »

Dans la mesure où le masque sera obligatoire dans les écoles, il faudrait évidemment que ceux-ci soient gratuits. Cela semble logique, mais depuis toujours les décisions gouvernementales et la logique cela fait deux. En plus cette décision et celle d'un seul homme "Macron", dont lui-même et les membres de son gouvernement ne manquent pas une occasion de donner des leçons de démocratie au reste du monde.
Je ne sais pas si Dieu existe, mais s'il existe, j'espère qu'il a une bonne excuse!
Avatar du membre
Crapulax
Administrateur
Administrateur
Messages : 156979
Enregistré le : 15 septembre 2008 22:22
Localisation : A "Bonheur City".

Re: L'Etat ne distribuera pas de masques gratuits à tous les écoliers.

Message par Crapulax »

....Mais franchement je rêve...Personne,aucun entrepreneur n'a pensé qu'il y avait peut-être une ouverture de marché avec les masques à l'école?

..Rendre le masque "tendance"...En lançant une gamme destinée aux scolaires..C'est à dire des masques "fashion" qui suivent la mode des "enfants-ados"?
..A l'image des gadgets(parfois éphémères) "indispensables" qui font fureur dans les cours de récré?

....Si la mayonnaise prenait je pense que l'on verrait même des jeunes se masquer dans les rues..Histoire de s'afficher avec le "truc du moment"...Ce qui renforcerait le mécanisme de le porter sans contraintes...

.... :shock: :content79 ....
Aux mains de l'Etat,la force s'appelle Droit....Aux mains de l'individu,elle se nomme le crime....
Si tu m'as pris pour un clown tu t'es trompé de Carnaval...
...La mort avant le déshonneur!
Avatar du membre
mic43121
Rang Tisiphonesque
Rang Tisiphonesque
Messages : 35975
Enregistré le : 23 mars 2016 19:42
A Liké : 6 fois
A été liké : 2 fois

Re: L'Etat ne distribuera pas de masques gratuits à tous les écoliers.

Message par mic43121 »

Crapulax a écrit : 28 août 2020 05:42 ....Mais franchement je rêve...Personne,aucun entrepreneur n'a pensé qu'il y avait peut-être une ouverture de marché avec les masques à l'école?

..Rendre le masque "tendance"...En lançant une gamme destinée aux scolaires..C'est à dire des masques "fashion" qui suivent la mode des "enfants-ados"?
..A l'image des gadgets(parfois éphémères) "indispensables" qui font fureur dans les cours de récré?

....Si la mayonnaise prenait je pense que l'on verrait même des jeunes se masquer dans les rues..Histoire de s'afficher avec le "truc du moment"...Ce qui renforcerait le mécanisme de le porter sans contraintes...

.... :shock: :content79 ....


C'est vrai je n'y avais pas pensé ..
Ils se saignent pour un paire de pompes..
Pourquoi pas pour un masque .
:super:
La tolérance c'est quand on connait des cons- et qu'on ne dit pas les noms
Avatar du membre
Mickey
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 13080
Enregistré le : 01 novembre 2016 14:04

Re: L'Etat ne distribuera pas de masques gratuits à tous les écoliers.

Message par Mickey »

Crapulax a écrit : 28 août 2020 05:42 ....Mais franchement je rêve...Personne,aucun entrepreneur n'a pensé qu'il y avait peut-être une ouverture de marché avec les masques à l'école?

..Rendre le masque "tendance"...En lançant une gamme destinée aux scolaires..C'est à dire des masques "fashion" qui suivent la mode des "enfants-ados"?
..A l'image des gadgets(parfois éphémères) "indispensables" qui font fureur dans les cours de récré?

....Si la mayonnaise prenait je pense que l'on verrait même des jeunes se masquer dans les rues..Histoire de s'afficher avec le "truc du moment"...Ce qui renforcerait le mécanisme de le porter sans contraintes...

.... :shock: :content79 ....
Il existe depuis un moment des masques aux couleurs de grandes marques ou avec des dents dessiné dessus, style tête de mort.
Mais ça n'a pas l'air d'emballer plus que ça la jeunesse, qui préférerait et on la comprend, se passer de cet artifice plutôt inconfortable.
oups
Dieu D'Interaldys
Dieu D'Interaldys
Messages : 23336
Enregistré le : 21 novembre 2015 16:20
A Liké : 14 fois
A été liké : 3 fois

Re: L'Etat ne distribuera pas de masques gratuits à tous les écoliers.

Message par oups »

Crapulax a écrit : 26 août 2020 14:05 Comment sauront-ils que les masques en tissus seront régulièrement lavés?... :XD:
Bah par le fait que le porteur est encore vivant :]
evariste
Posteur Giganovesque
Posteur Giganovesque
Messages : 4424
Enregistré le : 22 octobre 2014 16:26

Re: L'Etat ne distribuera pas de masques gratuits à tous les écoliers.

Message par evariste »

capochef99 a écrit : 27 août 2020 10:42 Ils veulent nous obliger, à présent, de porter ce masque, inutile il y a seulement 6 mois alors que les Français tombaient comme des mouches !
Il y a, là, volonté de détourner l'attention des responsables d'il y a 6 mois !
Alors, non seulement ils les distribuent, mais ils supportent 100 % de ce que cela coûte !!!!!
oui le gouvernement fait tout son possible pour détourner l'attention des responsables pour la gestion des masques au mois de Mars et la gestion des personnes malades à qui on a refusé l'entrée dans les hôpitaux dès l'âge de 65 ans par manque de moyens et de personnels ,ça c'est une chose l'autre on noircit le tableau de plus en plus pour éviter des manifestations traditionnelles de la rentrée et la reprise de la réforme des retraites si cette réforme passe avec la valeur du point il n'y aura pas beaucoup de pension à toucher valeur du point 5,50 soit pour un salaire de 1823 euros on percevra à peine 1200 euros alors tous les jours on va entendre que la situation est épouvantable pour la santé et que l'on va crever si on ne suit pas à la lettre les directives du gouvernement ainsi tout est mis en oeuvre pour traumatiser les gens qui ne penseront à juste raison sauver leur peau comme ils le peuvent et à écouter certains spécialistes il n'y a plus rien à faire à part confiner et le masque il y a de quoi ruminer sombrement !
Georges61
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 18943
Enregistré le : 28 avril 2017 11:55
Localisation : Brest - village du Jura Suisse
A Liké : 1 fois
A été liké : 5 fois

Re: L'Etat ne distribuera pas de masques gratuits à tous les écoliers.

Message par Georges61 »

Il est évident que la gestion de cette épidémie à son début a été tellement minable et mortifère que le gouvernement veut se rattraper en faisant du zèle, mais il aura beau se démener, cela ne rendra pas la vie des milliers de morts imputés à l'incompétence de ce gouvernement
Je ne sais pas si Dieu existe, mais s'il existe, j'espère qu'il a une bonne excuse!
evariste
Posteur Giganovesque
Posteur Giganovesque
Messages : 4424
Enregistré le : 22 octobre 2014 16:26

Re: L'Etat ne distribuera pas de masques gratuits à tous les écoliers.

Message par evariste »

evariste a écrit : 28 août 2020 17:09
capochef99 a écrit : 27 août 2020 10:42 Ils veulent nous obliger, à présent, de porter ce masque, inutile il y a seulement 6 mois alors que les Français tombaient comme des mouches !
Il y a, là, volonté de détourner l'attention des responsables d'il y a 6 mois !
Alors, non seulement ils les distribuent, mais ils supportent 100 % de ce que cela coûte !!!!!
oui le gouvernement fait tout son possible pour détourner l'attention des responsables pour la gestion des masques au mois de Mars et la gestion des personnes malades à qui on a refusé l'entrée dans les hôpitaux dès l'âge de 65 ans par manque de moyens et de personnels ,ça c'est une chose l'autre on noircit le tableau de plus en plus pour éviter des manifestations traditionnelles de la rentrée et la reprise de la réforme des retraites si cette réforme passe avec la valeur du point il n'y aura pas beaucoup de pension à toucher valeur du point 5,50 pour 10 euros de cotisation ce qui donne 0,55 % soit pour un salaire de 1823 euros on percevra à peine 1200 euros alors tous les jours on va entendre que la situation est épouvantable pour la santé et que l'on va crever si on ne suit pas à la lettre les directives du gouvernement ainsi tout est mis en oeuvre pour traumatiser les gens qui ne penseront à juste raison sauver leur peau comme ils le peuvent et à écouter certains spécialistes il n'y a plus rien à faire à part confiner et le masque il y a de quoi ruminer sombrement et oublier pour le moment l'avenir matériel
Avatar du membre
Mickey
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 13080
Enregistré le : 01 novembre 2016 14:04

Re: L'Etat ne distribuera pas de masques gratuits à tous les écoliers.

Message par Mickey »

Une idée comme une autre, si on prenait sur les pensions de retraite pour financer les masques des écoliers. :malin1:
Répondre

Retourner vers « DISCUSSIONS POLITIQUE - ACTUALITÉ - DÉBATS »