" Marine Le Pen ne peut pas gagner seule en 2022" d'après Marion Maréchal.

[Brouette]

Je ne sais pas si MLP peut gagner seul ou pas, voire pas du tout, parcontre je sais que le jour ou ce sera la ligne Marion Maréchal qui prendra le relai le RN s'effondrera dans les urnes.

il faut expliquer comment un parti qui est le premier parti de France en constante progression peut subitement s'effondrer
la foi permet de croire aux miracles qui n'arriveront jamais et d'espérer
cela fait 40 ans que j'entends que le RN c'est fini
et malgré toutes les tentatives pour lui nuire élection après élection il ne cesse de progresser alors que les autres partis dévissent
même LAREM pour les municipales et aussi aux européennes où il a été incapable d'arriver en tête
on le saura vite dans 6 mois si votre foi vous sourit pour les régionales et les cantonales
va t il réduire ou augmenter son nombre de conseillers ce qui aura pour effets d'augmenter ou réduire son nombre de sénateurs

MLP a un discours qui mêle extrème droite et gauche, c'est comme ça que le RN monte à 20%, le jour ou on retourne à une Marion Maréchal qui a un discourt d’extrême droite ET de droite (à la Macron) tu verras que ce jour la tout ceux venu de la gauche repartiront à gauche ou dans l'abstention.

[Victor]

En 2017 j'aurais voté mélenchon pour faire barrage à MLP.
En 2022, compte tenu de ce que j'ai vu et entendu du sieur mélenchon, je considère qu'il est véritablement un danger pour notre démocratie.
Je suis évidemment opposé aux idées du RN de MLP (pas à celles de Marion M), mais comme je me refuse à voter blanc, je voterais MLP pour faire barrage à mélenchon.
Je considère, peut-être à tort, que MLP est bien plus respectueuse de notre démocratie que mélenchon.

Décidément t'es une véritable girouette.

Tu sais, il n'y a que les idiots qui ne changent jamais d'avis !

[Victor]

Regarde le gouvernement actuel. On y trouve des LREM bien entendu mais aussi des ministres PS (relations extérieures, santé, ...), des modem ainsi que des LR. Et pour ton info, les deux premiers ministres de Macron sont issus des LR ...
Et à l'assemblée le modem est allié à LREM.

Et qui vois-tu pour gouverner avec la folle-dingue MLP ?
ou avec le fou enragé mélenchon ?

Mais mon cher Victor le gouvernement actuel n’est rien d’autre que la concrétisation de ce vieux UMPS qui en fait gouverne la France depuis si longtemps. Macron n’ à jamais incarné le changement mais la continuité d’ une vieille politique à qui nous devons l’ état de la France d aujourd’hui.

Cela c'est juste une opinion. Les faits, c'est différent. Macron n'est pas seul. LREM n'est pas seul, il y a un parti allié, le modem et des personnalités reconnues de droite comme de gauche prêtes à travailler avec lui.

Du côté du RN ?
Qui sera prêt à travailler et à gouverner avec MLP ?

[gare au gorille]

Mais mon cher Victor le gouvernement actuel n’est rien d’autre que la concrétisation de ce vieux UMPS qui en fait gouverne la France depuis si longtemps. Macron n’ à jamais incarné le changement mais la continuité d’ une vieille politique à qui nous devons l’ état de la France d aujourd’hui.

Cela c'est juste une opinion. Les faits, c'est différent. Macron n'est pas seul. LREM n'est pas seul, il y a un parti allié, le modem et des personnalités reconnues de droite comme de gauche prêtes à travailler avec lui.

Du côté du RN ?avec
Qui sera prêt à travailler et à gouverner avec MLP ?

Ben Macron c’est l’ UMPM rebaptisé LREM il est évident que tous les moutons de la vieille politique bêleront avec lui reniant sans sourciller leurs anciennes convictions. Le RN doit rester lui même, aucune raison de trahir ses positionnements pour espérer mieux réussir. Mais ce que défend le RN est en train de s’imposer en politique. Il suffit d’ entendre le changement de discours des politiciens de tous bords.

[vincent]

Ben Macron c’est l’ UMPM rebaptisé LREM il est évident que tous les moutons de la vieille politique bêleront avec lui reniant sans sourciller leurs anciennes convictions. Le RN doit rester lui même, aucune raison de trahir ses positionnements pour espérer mieux réussir. Mais ce que défend le RN est en train de s’imposer en politique. Il suffit d’ entendre le changement de discours des politiciens de tous bords.

Deux anciens députés LR rejoignent Marine Le Penwww.lesinrocks.com › Actualité › Politique
8 janv. 2019 - Un ancien ministre de Sarkozy dans l'escarcelle du RN. Le premier nom, Thierry Mariani, n'est pas un poids


léger de la droite. Il a été député ...
Termes manquants : passes ‎| Doit inclure : passes




et eux , qu ' en pensez vous ?

que dit votre compagne "cultivée" de la pauvreté de votre discours ? là , vous avez fait aucun progrés

[UBUROI]

Cela c'est juste une opinion. Les faits, c'est différent. Macron n'est pas seul. LREM n'est pas seul, il y a un parti allié, le modem et des personnalités reconnues de droite comme de gauche prêtes à travailler avec lui.

Du côté du RN ?avec
Qui sera prêt à travailler et à gouverner avec MLP ?

Ben Macron c’est l’ UMPM rebaptisé LREM il est évident que tous les moutons de la vieille politique bêleront avec lui reniant sans sourciller leurs anciennes convictions. Le RN doit rester lui même, aucune raison de trahir ses positionnements pour espérer mieux réussir. Mais ce que défend le RN est en train de s’imposer en politique. Il suffit d’ entendre le changement de discours des politiciens de tous bords.

Ah bon!
https://www.francetvinfo.fr/replay-radi ... 91939.html

Au Rassemblement national, on veut convaincre Marine Le Pen d'abandonner la retraite à 60 ans

Tempête sous les crânes au Rassemblement national. Certains proches de Marine Le Pen veulent la convaincre de renoncer à cette mesure phare de son programme.

La retraite à 60 ans figurait dans le projet de Marine Le Pen en 2012 et en 2017. "Il faut qu’elle lâche ce mistigri, et elle est sur le point de", confie un membre du Bureau national de son parti. Pourquoi cette mesure en particulier ? D’abord parce qu'elle est compliquée à chiffrer, donc elle nuit à la crédibilité d’une candidate dont l'entourage reconnaît que l’économie reste le point faible.

"On sait par ailleurs que cette mesure coûtera extrêmement cher", explique un autre conseiller. Des marges de manœuvre existaient encore en 2017, quand la croissance dépassait les 2%. Ce sera plus difficile à vendre en 2022, avec une économie au mieux convalescente après le Covid-19.

Et puis surtout, la retraite à 60 ans, c’est un épouvantail auprès de l’électorat de droite, potentiel réserve de voix pour Marine Le Pen. Ce seuil d’âge la renvoie dos-à-dos avec Jean-Luc Mélenchon et le Parti socialiste, qui plaident eux aussi pour l’abaissement de l’âge de départ à la retraite. Le Rassemblement national (RN) a beau répéter que lui c'est la retraite à 60 ans, si et seulement si on a cotisé pendant 40 ans, ça n’imprime pas. "En politique, un principe qu’il faut expliquer n’est pas un bon principe", tranche un élu RN.
Des discussions internes sur la place publique ?

"Il y aura un arbitrage", confirme l’un de ses conseillers. Et la fenêtre de tir, ce sera le retour à l’agenda de la réforme des retraites promise par Emmanuel Macron. Pour beaucoup au Rassemblement national, ce sera l’occasion d’ajuster, d’actualiser la position du parti. Introduire plus de nuances, plus d’individualisation, en fonction des parcours et de la pénibilité par exemple.

Les dernières réticences de Marine Le Pen tiennent à la structure de son électorat actuel car la retraite à 60 ans, c’est un symbole adressé aux classes populaires. Mais certains craignent que la mesure devienne un fardeau, un peu comme la sortie de l'euro en 2017, que la candidate avait défendu bec et ongles, et qu'elle avait fini par abandonner à contretemps, tant la mesure inquiétait l'opinion.

[toutvenant]

Les évènements qui illustrent l'actualité sur tout ce qui touche au malaise ressenti par la société française en terme d'insécurité liée à la délinquance et la criminalité, les incivilités, l'islamisme, le communautarisme, l'immigration, la mondialisation, n'est plus l'exclusivité d'un parti, ou d'un autre dont il est dit que l'un et l'autre sont les deux extrêmes d'un conformisme bob chic bon genre émasculé qui avait jusqu'à présent nié cette réalité.

Le constat de cette dérive commence à être partagé par le gouvernement en place, et seul le constat compte du moment que le discours met aujourd'hui en valeur un état martial et justicier qui a pour but de rendre légitime une autorité perdue mais reprise à son compte dans un rôle de composition fait sur mesure pour récupérer un électorat plus large à l'occasion des élections de 2022.

Macron et ses sous-fifres de droite et de gauche, désormais défendent les Français contre les ennemis de la France. C'est une grande première qu'il ne se privera pas de peaufiner tant il s'est aperçu que sa petite personne clivante valait moins que l'image consensuelle exprimée par ses nouveaux élans énamourés à l'endroit d'une nation qu'il veut dorénavant servir comme un président digne de ce nom...

Il va continuer à élaborer sa stratégie de l'état protecteur au sein duquel il apprendra à se rendre indispensable auprès d'une population plus importante et plus complaisante qu'il a méprisée trop longtemps pour qu'il n'en reste pas quelques mauvais souvenirs encore.
Il n'est pas dans sa nature de s'amender, mais il tente à présent de s'efforcer à davantage de démagogie pour avoir les faveurs du plus grand nombre.

Saura-t-il ne pas craquer en ne perdant pas en route les filtres de l'humble et du rassembleur, utiles pour faire bonne figure et ressembler de loin à ce qu'il n'a jamais été. Un grand chef d'état. Les français le savent, néanmoins c'est mieux que rien, face au Rn dont la présidente a déjà fait la démonstration qu'elle était meilleure opposante que présidentiable, en dehors des grans enjeux du suffrage universel.
Leur faiblesse, c'est la peur. L'un pour ce qu'il a été, infatué et par conséquent incompétent, et l'autre pour ce qu'elle pourrait être, complexée et donc inefficace. Le premier semble maîtriser une tare rédhibitoire, et l'autre a montré un travers incompatible avec la fonction de plus haut dignitaire de la république.

A vouloir sauver les apparences, qui des deux postulants sera le meilleur, cette fois-ci ?.....

[gare au gorille]

Deux anciens députés LR rejoignent Marine Le Penwww.lesinrocks.com › Actualité › Politique
8 janv. 2019 - Un ancien ministre de Sarkozy dans l'escarcelle du RN. Le premier nom, Thierry Mariani, n'est pas un poids


léger de la droite. Il a été député ...
Termes manquants : passes ‎| Doit inclure : passes




et eux , qu ' en pensez vous ?

que dit votre compagne "cultivée" de la pauvreté de votre discours ? là , vous avez fait aucun progrés

T’es assez mal placé pour me parler de la pauvreté de mon discours. Et ne parlons pas de tes progrès, tes posts ne reflètent que le désordre de ton esprit.

[vivarais]

Mais mon cher Victor le gouvernement actuel n’est rien d’autre que la concrétisation de ce vieux UMPS qui en fait gouverne la France depuis si longtemps. Macron n’ à jamais incarné le changement mais la continuité d’ une vieille politique à qui nous devons l’ état de la France d aujourd’hui.

Cela c'est juste une opinion. Les faits, c'est différent. Macron n'est pas seul. LREM n'est pas seul, il y a un parti allié, le modem et des personnalités reconnues de droite comme de gauche prêtes à travailler avec lui.

Du côté du RN ?
Qui sera prêt à travailler et à gouverner avec MLP ?

il y a beaucoup de membre du MODEM du gouvernement (c'est un parti moribond)
macron ne gouverne que grâce à des alliances et des girouettes transfuges (une auberge espagnole) qui le quitteront au premier coup de vent
le RN lui est le premier parti de France et sans mésalliance
ne vous inquiétez pas si MLP accéde au pouvoir le miel attirera les mouches opportunistes (elle n'aura que l'embarras du choix)

Qui sera prêt à travailler et à gouverner avec MLP
ces propos comme vous n'êtes surement pas assez âgé surement que votre père tenait exactement les mêmes en 1981 sur Mitterrand
il ne sera jamais gouverné ( et c'est le seul de ceux qui avant lui et après lui qui a fait 2 mandats et pas plus parce qu'il est mort avant )
alors des arguments comme cela

et comme on l'a vu les mésalliances sont des auberges espagnoles qui ne tiennent pas
on l'a vu avec Mitterrand et les communistes , hollande et les ecolos
la bible dit ; tu n'attelleras pas le boeuf et l'ane ensemble

[Victor]

Cela c'est juste une opinion. Les faits, c'est différent. Macron n'est pas seul. LREM n'est pas seul, il y a un parti allié, le modem et des personnalités reconnues de droite comme de gauche prêtes à travailler avec lui.

Du côté du RN ?
Qui sera prêt à travailler et à gouverner avec MLP ?

il y a beaucoup de membre du MODEM du gouvernement (c'est un parti moribond)
macron ne gouverne que grâce à des alliances et des girouettes transfuges (une auberge espagnole) qui le quitteront au premier coup de vent
le RN lui est le premier parti de France et sans mésalliance
ne vous inquiétez pas si MLP accéde au pouvoir le miel attirera les mouches opportunistes (elle n'aura que l'embarras du choix)

Qui sera prêt à travailler et à gouverner avec MLP
ces propos comme vous n'êtes surement pas assez âgé surement que votre père tenait exactement les mêmes en 1981 sur Mitterrand
il ne sera jamais gouverné ( et c'est le seul de ceux qui avant lui et après lui qui a fait 2 mandats et pas plus parce qu'il est mort avant )
alors des arguments comme cela

et comme on l'a vu les mésalliances sont des auberges espagnoles qui ne tiennent pas
on l'a vu avec Mitterrand et les communistes , hollande et les ecolos
la bible dit ; tu n'attelleras pas le boeuf et l'ane ensemble

Que des pirouettes !
Tu ne réponds à aucune question.
Et encore moins au titre de ce fil !

Le RN est un parti seul. Qui, compte tenu de sa nature, PME familiale, créé par des extrémistes de droite revendiqués ne peut pas faire partie des partis "respectables".

Son basculement idéologique dans le national-socialisme-populiste a élargi fortement son électorat. Mais en dépit de cela, il reste infréquentable pour la quasi totalité de la classe politique française.

Les politiciens importants d'autres partis à l'avoir rejoint se comptent sur une main, deux mains ...

Marion Maréchal a compris cela. Elle a compris le problème, tout comme Zemmour avec son projet d'union des droites.
Mais on ne voit pas comment, en pratique, cela pourrait se faire.

[Victor]

Les évènements qui illustrent l'actualité sur tout ce qui touche au malaise ressenti par la société française en terme d'insécurité liée à la délinquance et la criminalité, les incivilités, l'islamisme, le communautarisme, l'immigration, la mondialisation, n'est plus l'exclusivité d'un parti, ou d'un autre dont il est dit que l'un et l'autre sont les deux extrêmes d'un conformisme bob chic bon genre émasculé qui avait jusqu'à présent nié cette réalité.

Le constat de cette dérive commence à être partagé par le gouvernement en place, et seul le constat compte du moment que le discours met aujourd'hui en valeur un état martial et justicier qui a pour but de rendre légitime une autorité perdue mais reprise à son compte dans un rôle de composition fait sur mesure pour récupérer un électorat plus large à l'occasion des élections de 2022.

Macron et ses sous-fifres de droite et de gauche, désormais défendent les Français contre les ennemis de la France. C'est une grande première qu'il ne se privera pas de peaufiner tant il s'est aperçu que sa petite personne clivante valait moins que l'image consensuelle exprimée par ses nouveaux élans énamourés à l'endroit d'une nation qu'il veut dorénavant servir comme un président digne de ce nom...

Il va continuer à élaborer sa stratégie de l'état protecteur au sein duquel il apprendra à se rendre indispensable auprès d'une population plus importante et plus complaisante qu'il a méprisée trop longtemps pour qu'il n'en reste pas quelques mauvais souvenirs encore.
Il n'est pas dans sa nature de s'amender, mais il tente à présent de s'efforcer à davantage de démagogie pour avoir les faveurs du plus grand nombre.

Saura-t-il ne pas craquer en ne perdant pas en route les filtres de l'humble et du rassembleur, utiles pour faire bonne figure et ressembler de loin à ce qu'il n'a jamais été. Un grand chef d'état. Les français le savent, néanmoins c'est mieux que rien, face au Rn dont la présidente a déjà fait la démonstration qu'elle était meilleure opposante que présidentiable, en dehors des grans enjeux du suffrage universel.
Leur faiblesse, c'est la peur. L'un pour ce qu'il a été, infatué et par conséquent incompétent, et l'autre pour ce qu'elle pourrait être, complexée et donc inefficace. Le premier semble maîtriser une tare rédhibitoire, et l'autre a montré un travers incompatible avec la fonction de plus haut dignitaire de la république.

A vouloir sauver les apparences, qui des deux postulants sera le meilleur, cette fois-ci ?.....

Tu penses à qui, en particulier ?
Quand on parle d'ennemis, c'est bien de les nommer, non ?
Sinon, c'est peut-être encore un de tes effets de "style" ?

[crepenutella]

Regarde le gouvernement actuel. On y trouve des LREM bien entendu mais aussi des ministres PS (relations extérieures, santé, ...), des modem ainsi que des LR. Et pour ton info, les deux premiers ministres de Macron sont issus des LR ...
Et à l'assemblée le modem est allié à LREM.

Et qui vois-tu pour gouverner avec la folle-dingue MLP ?
ou avec le fou enragé mélenchon ?

Victor, le scénario probable au deuxième tour :
Mélenchon-Le Pen, tu votes pour qui ?

Sans hésité, je vote Marine, même si je ne partage pas ses idées ! Pourquoi ? Juste pour faire barrage au bolchevisme !

Un deuxième tour Mélenchon-Macron, je vote Macron !

Un deuxième tour MLP-Macron, je vote blanc !

C'est marrant moi en cas de Mélenchon VS MLP, je vote Mélenchon pour faire barrage au fascisme. Et en cas de MLP-Macron je vote Macron la mort dans l'âme. Et en cas de Melencho'-Macron je vote blanc.

[Corvo]

Quelle famille !!!...

"Roquet", "superficielle", "contre-productive"... Le sondage secret de Marine Le Pen sur Marion Maréchal.

https://www.challenges.fr/politique/roq ... hal_727815

[toutvenant]

Tu penses à qui, en particulier ?
Quand on parle d'ennemis, c'est bien de les nommer, non ?
Sinon, c'est peut-être encore un de tes effets de "style" ?

A chacun son style...On a beau répéter les choses à un simplet, il ne trouvera fin que les grosses ficelles qu'il utilise pour faire l'intéressant...J'allais écrire " l'intelligent " et le " subtil ".

[vivarais]

Victor, le scénario probable au deuxième tour :
Mélenchon-Le Pen, tu votes pour qui ?

Sans hésité, je vote Marine, même si je ne partage pas ses idées ! Pourquoi ? Juste pour faire barrage au bolchevisme !

Un deuxième tour Mélenchon-Macron, je vote Macron !

Un deuxième tour MLP-Macron, je vote blanc !

C'est marrant moi en cas de Mélenchon VS MLP, je vote Mélenchon pour faire barrage au fascisme. Et en cas de MLP-Macron je vote Macron la mort dans l'âme. Et en cas de Melencho'-Macron je vote blanc.

ne rêvez pas Mélenchon ou un autre de LFI ne sera pas au second tour
encore faudra t il qu'il fasse un score suffisant au premier tour pour se faire rembourser ses frais de campagne pour le premier tour
après les prises de position sur les squattes et sur la dernière et la unième provocation de l'étudiante de l'UNEF
les salafistes ne votent pas ainsi que les squatteurs
par contre une partie de son électorat est propriétaire et donc avec risque de squatte
le gauchisme n'a pas modifié son logiciel et pas intégré que l'on n'est plus au temps de germinal