La place de l'Islam dans le débat politique est-elle justifiée au regard des autres impératifs

[Victor]

Je pense qu'effectivement il ne faut pas mettre l'Islam à toutes les sauces dans tous les sujets d'actualité ou politique.
La montée de l'islamisme est un problème réel et dangereux mais il ne doit surtout pas occulter les autres défis ou problématiques de notre époque.

[capochef99]

Quand je vous dis qu'il y a deux VICTOR sur ce forum !!!!!!

[oups]

Quand je vous dis qu'il y a deux VICTOR sur ce forum !!!!!!

Deux Victor deja qu'avec la covid , les zimpots , les zimigrants et le declin de la betterave et des compagnies aériennes"low cost "

[berger141]

citez un seul pays à majorité musulman ou la tolérance et la pratique libre d'une autre religion

Le Sénégal......

Le Mali aussi
Au Mali le lundi de pâques est férié.
On peut affirmer sans avoir d'info précise que ce n'est pas le cas dans les pays arabes ou au Pakistan ou même dans la Turquie d'Erdogan.
Ces pays africains sont clairement une exception qui résulte de la mentalité propre aux maliens ou sénégalais.

[berger141]

Je suis en train de me demander jiimmy si je n'ai pas vécu plus longtemps que vous, en Afrique !!!!!

C'est fort probable étant donné que je n'y ai jamais vécue. Par-contre, j'ose espérer que vous avez été mieux accueilli que vous ne semblez vouloir accueillir ses ressortissants.

Le problème résulte du nombre pas des gens eux-mêmes.

[Jiimmy]

Ca doit ptete venir du fait que les non senegalais et/ou non musulmans qui y vivent n'ont pas trop d'exigences particulieres , ptete ?
J'suis meme sûr que s' il y avait des piscines , ils s' y baigneraient a n'importe quelle heure et avec n'importe qui avant d'aller se faire un bon maffé et une bouteille de "La gazelle " chez le pere Diop et sa seconde epouse Aminata

Ou alors cela provient du fait que les Sénégalais ont, globalement, un rapport à l'altérité différent des Français et admettent plus aisément le fait que les immigrés puissent perpétuer leur mode de vie chez eux (ce que font les expatriés Français notamment) sans que cela ne suscite en eux de la crainte ou une révulsion.

Le problème est parfois dans la vision de celui qui le détecte.

[papibilou]

Quant aux lieux interdits de la république. Les responsabilités sont multiples et c'est le contraire de la pensée que de se laisser aller à des conclusions aussi simplistes : "Ils sont méchants donc c'est l'unique raison de la perte de ces territoires" :

- Sans demande pas d'offre. Or, qui sont les personnes qui consomment ? Vous, vos enfants, vos collègues, les jeunes étudiants, les gens des quartiers bourgeois, la société civile tout entière en réalité (faites le test au sein de votre famille pour savoir qui n'a jamais, au moins une fois dans sa vie, touché à la drogue).
De ce fait, trop facile de se laver les mains des conséquences de ses propres consommations. La société civile (et même politique et médiatique puisqu'eux aussi sont des consommateurs) est tout autant responsable de la perte de ces endroits que ceux qui leur fournissent ce qu'ils attendent. (un peu à l'image de celui déplorant la destruction des milieux naturels au Brésil lors même qu'il roule exclusivement à l'éthanol)

- Les politiques. Qui a créé ces enclaves dans lesquelles sont regroupées les mêmes types de populations, pauvres et non forcément intégrées du fait de leur arrivée récente. Qui a persisté dans ce modèle d'urbanisme et continue à regrouper ces gens là aux mêmes endroits au lieu de tout détruire et de penser un nouveau modèle qui permettrait une meilleure intégration du fait, entre autres, d'une mixité sociale géographique plus prononcée.

- La justice. Forcément son laxisme y est pour beaucoup et il est évident que si certains ne craignent plus l'autorité c'est qu'ils savent qu'ils ne risquent pas grand chose par rapport aux gains potentiels de leurs activités.

Si, il y a des quartiers dominés par des bandes de dealers et organisés par des islamistes . Le nier c'est nier une évidence.
Mais on ne peut nier non plus, et en cela vos affirmations sont exactes :
- qu'il y ait eu des erreurs politiques
- que les populations y ont été entassées
- qu'il y a une demande de drogue
- que la justice ne contribue pas à régler ces problèmes

Cela dit, ces conditions ci dessus ayant été réunies, elles ont constitué un terreau, très fertile semble-t-il, pour y installer délinquance et islamisme.
Ce qui est clair aujourd'hui c'est que les français en ont assez et les populations de ces quartiers encore plus, car ce sont elles qui vivent dans la peur.

[oups]

Ca doit ptete venir du fait que les non senegalais et/ou non musulmans qui y vivent n'ont pas trop d'exigences particulieres , ptete ?
J'suis meme sûr que s' il y avait des piscines , ils s' y baigneraient a n'importe quelle heure et avec n'importe qui avant d'aller se faire un bon maffé et une bouteille de "La gazelle " chez le pere Diop et sa seconde epouse Aminata

Ou alors cela provient du fait que les Sénégalais ont, globalement, un rapport à l'altérité différent des Français et admettent plus aisément le fait que les immigrés puissent perpétuer leur mode de vie chez eux (ce que font les expatriés Français notamment) sans que cela ne suscite en eux de la crainte ou une révulsion.

Le problème est parfois dans la vision de celui qui le détecte.

C'est egalement une possibilité , c'est exact Faudrait voir si des statistiques le confirment

[fleur2jasmin]

Mais quel est le lien entre délinquance et Islam ? Je ne comprends pas.

[hulneb]

Mais quel est le lien entre délinquance et Islam ? Je ne comprends pas.

Tu veux comprendre

Alors sors dans les quartiers de n'importe quelle ville en France et regarde QUI agresse QUI;
Passe 1 h devant un commissariat à regarder qui entre dedans entre 2 policiers après un vol, un viol, un acte de délinquance ou un attentat.
Passe 1/2 journée dans un tribunal, TGI ou assises et regarde la 'couleur' des prévenus.
Passe devant une entrée de prison à l'heure du parloir et constate QUI va voir les racailles / meurtriers / dealers

Ah Oui, s'ils sont de typologies 'arabisantes ou négroïdes", ça n'en fait pas d'eux des musulmans, des adeptes de l'islam, c'est ça
S'ils ne le sont, ls n'en sont pas moins encouragés par leurs fratrie, leur communauté qui elle l'est, islamiste, en grande majorité. Et qui tire avantage des méfaits et de l'impunité pour des faits même graves commis sur NOUS, les constructeurs de cette civilisation et peuplade française.

[bernard-de-toulouse]

Mais quel est le lien entre délinquance et Islam ? Je ne comprends pas.

Peut-être que le musulman est plus enclin à respecter le Coran que le code pénal ?
Quand 10/100 de la population représente les 2/3 des détenus on peut se poser beaucoup de questions.

[Jiimmy]

Peut-être que le musulman est plus enclin à respecter le Coran que le code pénal ?
Quand 10/100 de la population représente les 2/3 des détenus on peut se poser beaucoup de questions.

66 pour cent des détenus sont Musulmans ? Eh bien, j'ignorais que vous aviez fait une étude sur la question.
Si j'étais Oups, je demanderais si des statistiques le confirment.

[bernard-de-toulouse]

Peut-être que le musulman est plus enclin à respecter le Coran que le code pénal ?
Quand 10/100 de la population représente les 2/3 des détenus on peut se poser beaucoup de questions.

66 pour cent des détenus sont Musulmans ? Eh bien, j'ignorais que vous aviez fait une étude sur la question.
Si j'étais Oups, je demanderais si des statistiques le confirment.

Statistiques, ou notoriété publique ?

[vivarais]

Ca doit ptete venir du fait que les non senegalais et/ou non musulmans qui y vivent n'ont pas trop d'exigences particulieres , ptete ?
J'suis meme sûr que s' il y avait des piscines , ils s' y baigneraient a n'importe quelle heure et avec n'importe qui avant d'aller se faire un bon maffé et une bouteille de "La gazelle " chez le pere Diop et sa seconde epouse Aminata

Ou alors cela provient du fait que les Sénégalais ont, globalement, un rapport à l'altérité différent des Français et admettent plus aisément le fait que les immigrés puissent perpétuer leur mode de vie chez eux (ce que font les expatriés Français notamment) sans que cela ne suscite en eux de la crainte ou une révulsion.

Le problème est parfois dans la vision de celui qui le détecte.

les émigrés européens en Afrique noire ne perturbent pas mais au contraire apporte un plus
chaque famille emploie au minimum 2 africains comme employés de maison et surpayés par rapport aux salaires locaux
j'ai toujours gardé des contact avec les africains que j'ai employé dans différents pays et ensuite leurs enfants et ils sont heureux que je puisse leur envoyer des choses qui leur sont nécessaires
eux ne sont pas haineux comme les nord africains envers les européens
vous etes meme haineux envers les chinois qui sont venus remplacer les européens en algerie
https://www.jeuneafrique.com/187011/soc ... d-alg-rie/
et là vous ne pouvez pas prendre l'excuse qu'ils vous ont colonisé ,ni réduit en esclavage
le problème est que vous êtes vindicatif et haineux envers tout le monde
et même les chinois abandonnent et se désengagent de plus en plus d'Afrique du nord et principalement d'Algérie

[Georges61]

Mais quel est le lien entre délinquance et Islam ? Je ne comprends pas.

Peut-être que le musulman est plus enclin à respecter le Coran que le code pénal ?
Quand 10/100 de la population représente les 2/3 des détenus on peut se poser beaucoup de questions.

On peut aussi se poser des questions sur l'origine de vos chiffres.