Un sondage affirme-t-il que 50% des musulmans placent la Charia au-dessus des lois?

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Jiimmy
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Re: Un sondage affirme-t-il que 50% des musulmans placent la Charia au-dessus des lois?

Message par Jiimmy »

sofasurfer a écrit : 02 novembre 2020 15:48

J'entends bien, cependant il est hors de propos de placer au même niveau de morale
Ce n'est pas vraiment en rapport avec ce que je disais mais sinon pour quelles raisons objectives la comparaison est inopportune ?

Elle l'est certes pour vous ou pour moi mais en quoi nos considérations, dont la subjectivité est inhérente à notre être, peuvent-elles prétendre au caractère d'universelles ?

Ce qui vaut pour nous ne vaut pas nécessairement pour un autre. Affirmer que notre morale fait de nous une civilisation nécessairement évoluée en comparaison de celles en disposant d'autres trop différentes (qui seraient donc archaiques) n'a pas grand sens étant donné que toutes sont à même de penser de cette façon.

D'autant plus que le relativisme est le nécessaire aboutissement de la négation du Divin. En l'absence du Divin, chacun se crée sa propre morale et tout est justifiable par la raison (aussi bien le meurtre que le viol etc...). Il n'y a donc pas de morales supérieures ou inférieures mais juste des morales différentes à placer au même niveau.

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Re: Un sondage affirme-t-il que 50% des musulmans placent la Charia au-dessus des lois?

Message par vivarais »

Jiimmy a écrit : 02 novembre 2020 16:59
sofasurfer a écrit : 02 novembre 2020 15:48

J'entends bien, cependant il est hors de propos de placer au même niveau de morale
Ce n'est pas vraiment en rapport avec ce que je disais mais sinon pour quelles raisons objectives la comparaison est inopportune ?

Elle l'est certes pour vous ou pour moi mais en quoi nos considérations, dont la subjectivité est inhérente à notre être, peuvent-elles prétendre au caractère d'universelles ?

Ce qui vaut pour nous ne vaut pas nécessairement pour un autre. Affirmer que notre morale fait de nous une civilisation nécessairement évoluée en comparaison de celles en disposant d'autres trop différentes (qui seraient donc archaiques) n'a pas grand sens étant donné que toutes sont à même de penser de cette façon.

D'autant plus que le relativisme est le nécessaire aboutissement de la négation du Divin. En l'absence du Divin, chacun se crée sa propre morale et tout est justifiable par la raison (aussi bien le meurtre que le viol etc...). Il n'y a donc pas de morales supérieures ou inférieures mais juste des morales différentes à placer au même niveau.

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Re: Un sondage affirme-t-il que 50% des musulmans placent la Charia au-dessus des lois?

Message par Jiimmy »

oldeagle a écrit : 02 novembre 2020 16:16
Si chacun pratique sa religion, cela peut entraîner une animosité, une remise en cause des us et coutumes du pays entraînant des troubles. La sagesse recommande de l’éviter. La solution est que chacun pratique sa religion de façon non pas secrète mais pas aux yeux de tous.
Quel est le rapport avec ce dont on parlait concernant le fait de placer sa morale au-dessus des lois ?
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Re: Un sondage affirme-t-il que 50% des musulmans placent la Charia au-dessus des lois?

Message par oldeagle »

Jiimmy a écrit : 02 novembre 2020 17:02
oldeagle a écrit : 02 novembre 2020 16:16
Si chacun pratique sa religion, cela peut entraîner une animosité, une remise en cause des us et coutumes du pays entraînant des troubles. La sagesse recommande de l’éviter. La solution est que chacun pratique sa religion de façon non pas secrète mais pas aux yeux de tous.
Quel est le rapport avec ce dont on parlait concernant le fait de placer sa morale au-dessus des lois ?
Parce que la morale dont tu parles, c'est ta morale religieuse. Si tu n'es pas d'accord avec cette phrase, c'est que tu ne pratiques pas un islam authentique.
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Re: Un sondage affirme-t-il que 50% des musulmans placent la Charia au-dessus des lois?

Message par Jiimmy »

oldeagle a écrit : 02 novembre 2020 17:18

Parce que la morale dont tu parles, c'est ta morale religieuse.
Et ? Qu'elle émane de la religion, de nos parents, de notre environnement social ou de notre propre conscience, en quoi certaines seraient légitimes à être placées au-dessus des lois là où d'autres ne le seraient pas ?
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Re: Un sondage affirme-t-il que 50% des musulmans placent la Charia au-dessus des lois?

Message par vivarais »

Jiimmy a écrit : 02 novembre 2020 17:23
oldeagle a écrit : 02 novembre 2020 17:18

Parce que la morale dont tu parles, c'est ta morale religieuse.
Et ? Qu'elle émane de la religion, de nos parents, de notre environnement social ou de notre propre conscience, en quoi certaines seraient légitimes à être placées au-dessus des lois là où d'autres ne le seraient pas ?
si cela vous chagrine tant que les lois d'un dieu 'qui n'existe pas ) soit en dessous de celles des hommes
qu'est ce qui vous empeche d'aller vivre où cela est selon votre point de vu
au lieu de nous casser les burnes avec cela alors que vous profitez pleinement en France de la liberté que donne les lois des hommes
si théocratiquement la loi de dieu (chrétienté ) était appliquée en France au dessus de celle des hommes , vous ne pourriez meme pas en tant qu'infidèle vivre en France car vous finiriez aussi sur le bucher comme ce fut le cas pour les cathares , les albigeois etc par le passé
soyez heureux qu'en occident depuis 1789 on est choisi d'obéir aux lois des hommes plus qu'à celles de dieu
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Re: Un sondage affirme-t-il que 50% des musulmans placent la Charia au-dessus des lois?

Message par oldeagle »

Jiimmy a écrit : 02 novembre 2020 17:23
oldeagle a écrit : 02 novembre 2020 17:18

Parce que la morale dont tu parles, c'est ta morale religieuse.
Et ? Qu'elle émane de la religion, de nos parents, de notre environnement social ou de notre propre conscience, en quoi certaines seraient légitimes à être placées au-dessus des lois là où d'autres ne le seraient pas ?
Mais, aucune morale n'est légitime. La loi est seule légitime. C'est ça la France !
La loi est au dessus de tout ! Si tu n'a pas compris ça, tu es un mauvais français.
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Re: Un sondage affirme-t-il que 50% des musulmans placent la Charia au-dessus des lois?

Message par Georges61 »

vivarais a écrit : 02 novembre 2020 17:40
Jiimmy a écrit : 02 novembre 2020 17:23

Et ? Qu'elle émane de la religion, de nos parents, de notre environnement social ou de notre propre conscience, en quoi certaines seraient légitimes à être placées au-dessus des lois là où d'autres ne le seraient pas ?
si cela vous chagrine tant que les lois d'un dieu 'qui n'existe pas ) soit en dessous de celles des hommes
qu'est ce qui vous empeche d'aller vivre où cela est selon votre point de vu
au lieu de nous casser les burnes avec cela alors que vous profitez pleinement en France de la liberté que donne les lois des hommes
si théocratiquement la loi de dieu (chrétienté ) était appliquée en France au dessus de celle des hommes , vous ne pourriez meme pas en tant qu'infidèle vivre en France car vous finiriez aussi sur le bucher comme ce fut le cas pour les cathares , les albigeois etc par le passé
soyez heureux qu'en occident depuis 1789 on est choisi d'obéir aux lois des hommes plus qu'à celles de dieu
Vous voulez dire que les lois de la religion chrétienne ne sont pas plus tolérantes que les lois musulmanes. Je suis d'accord avec ça, aucune religions ne sont tolérantes.
Je ne sais pas si Dieu existe, mais s'il existe, j'espère qu'il a une bonne excuse!
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Re: Un sondage affirme-t-il que 50% des musulmans placent la Charia au-dessus des lois?

Message par vivarais »

Georges61 a écrit : 02 novembre 2020 17:48
vivarais a écrit : 02 novembre 2020 17:40

si cela vous chagrine tant que les lois d'un dieu 'qui n'existe pas ) soit en dessous de celles des hommes
qu'est ce qui vous empeche d'aller vivre où cela est selon votre point de vu
au lieu de nous casser les burnes avec cela alors que vous profitez pleinement en France de la liberté que donne les lois des hommes
si théocratiquement la loi de dieu (chrétienté ) était appliquée en France au dessus de celle des hommes , vous ne pourriez meme pas en tant qu'infidèle vivre en France car vous finiriez aussi sur le bucher comme ce fut le cas pour les cathares , les albigeois etc par le passé
soyez heureux qu'en occident depuis 1789 on est choisi d'obéir aux lois des hommes plus qu'à celles de dieu
Vous voulez dire que les lois de la religion chrétienne ne sont pas plus tolérantes que les lois musulmanes. Je suis d'accord avec ça, aucune religions ne sont tolérantes.
vous avez bien compris , des que les lois d'un dieu qui n'existe pas donc on dira d'une religion dominent c'est bien pire que l'intolérance car c'est le génocide pour ceux qui ne se plient pas à cette religion
tous ceux qui viennent nous casser les burnes avec la charia oublient que leurs ancêtre ont été obligés de se convertir de force à cause de la charia ou exterminés
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Re: Un sondage affirme-t-il que 50% des musulmans placent la Charia au-dessus des lois?

Message par CrazyMan »

oldeagle a écrit : 02 novembre 2020 17:43 Mais, aucune morale n'est légitime. La loi est seule légitime. C'est ça la France !
La loi est au dessus de tout ! Si tu n'a pas compris ça, tu es un mauvais français.
C'est pourtant la morale qui permet au droit d'évoluer et de changer.
Si tu n'as pas compris ça, tu es contre le progrès et un conservateur extrémiste.
"Etre de gauche c'est d'abord penser le monde, puis son pays, puis ses proches, puis soi; être de droite c'est l'inverse" Gilles Deleuze
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Re: Un sondage affirme-t-il que 50% des musulmans placent la Charia au-dessus des lois?

Message par mic43121 »

Georges61 a écrit : 02 novembre 2020 17:48
vivarais a écrit : 02 novembre 2020 17:40

si cela vous chagrine tant que les lois d'un dieu 'qui n'existe pas ) soit en dessous de celles des hommes
qu'est ce qui vous empeche d'aller vivre où cela est selon votre point de vu
au lieu de nous casser les burnes avec cela alors que vous profitez pleinement en France de la liberté que donne les lois des hommes
si théocratiquement la loi de dieu (chrétienté ) était appliquée en France au dessus de celle des hommes , vous ne pourriez meme pas en tant qu'infidèle vivre en France car vous finiriez aussi sur le bucher comme ce fut le cas pour les cathares , les albigeois etc par le passé
soyez heureux qu'en occident depuis 1789 on est choisi d'obéir aux lois des hommes plus qu'à celles de dieu
Vous voulez dire que les lois de la religion chrétienne ne sont pas plus tolérantes que les lois musulmanes. Je suis d'accord avec ça, aucune religions ne sont tolérantes.

Tu ne rêves pas un peu là :hehe: Tu parles au singulier .. :XD:
Tu veux expliquer que si tu dessines dieux avec une plume dans le fion on peu te décapiter :hehe:
Hé non il n'y a aucun rapport entre la charria et les chrétiens…
C'est pourtant simple a comprendre ..pour toi qui passe içi pour une personne qui a réussi .. ::d
Les islamistes sont restés des siècles en arrière ..sans chercher a évoluer ..les savants de la virgules y travaillent :super:
Tu as écouté ce qu'a dit le journaliste algérien des Arabes ? ..Le Zéro ils l'ont mis sur leurs têtes .
Alors ne cherches pas a minimiser la charria par rapport aux personne EVOLUÉES..
Tu es ridicule ..
:hello:
La tolérance c'est quand on connait des cons- et qu'on ne dit pas les noms
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Re: Un sondage affirme-t-il que 50% des musulmans placent la Charia au-dessus des lois?

Message par mic43121 »

CrazyMan a écrit : 02 novembre 2020 18:05
oldeagle a écrit : 02 novembre 2020 17:43 Mais, aucune morale n'est légitime. La loi est seule légitime. C'est ça la France !
La loi est au dessus de tout ! Si tu n'a pas compris ça, tu es un mauvais français.
C'est pourtant la morale qui permet au droit d'évoluer et de changer.
Si tu n'as pas compris ça, tu es contre le progrès et un conservateur extrémiste.
[/quotte


C'est toi qui te mets a genoux devant les islamistes . sexy-7 ...la laïcité et la liberté d'expression sont dans la loi ..
ET même si ça ne te convient pas tu respectes la loi ou tu dégages dans ton pays ..
Tu as lu la lettre de Ponia ?, tu constates ou on en est ? et tu veux qu'on baisse notre froc . :XD:
Le progrès passe devant des préceptes qui datent de l'antiquité …
On se plie aux règles du pays qui t'accueille….Rien d'autre .
:XD: :XD: :XD:
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Re: Un sondage affirme-t-il que 50% des musulmans placent la Charia au-dessus des lois?

Message par mic43121 »

Jiimmy a écrit : 02 novembre 2020 16:59
sofasurfer a écrit : 02 novembre 2020 15:48

J'entends bien, cependant il est hors de propos de placer au même niveau de morale
Ce n'est pas vraiment en rapport avec ce que je disais mais sinon pour quelles raisons objectives la comparaison est inopportune ?

Elle l'est certes pour vous ou pour moi mais en quoi nos considérations, dont la subjectivité est inhérente à notre être, peuvent-elles prétendre au caractère d'universelles ?

Ce qui vaut pour nous ne vaut pas nécessairement pour un autre. Affirmer que notre morale fait de nous une civilisation nécessairement évoluée en comparaison de celles en disposant d'autres trop différentes (qui seraient donc archaiques) n'a pas grand sens étant donné que toutes sont à même de penser de cette façon.

D'autant plus que le relativisme est le nécessaire aboutissement de la négation du Divin. En l'absence du Divin, chacun se crée sa propre morale et tout est justifiable par la raison (aussi bien le meurtre que le viol etc...). Il n'y a donc pas de morales supérieures ou inférieures mais juste des morales différentes à placer au même niveau.

"Vérité en-deçà des Pyrénées erreur au-delà"


Celle là il faut l'encadrer..
Le prophète n'y arrive pas a la cheville //
:mdr3: :mdr3: :mdr3: :mdr3:
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Re: Un sondage affirme-t-il que 50% des musulmans placent la Charia au-dessus des lois?

Message par vivarais »

mic43121 a écrit : 02 novembre 2020 18:17
Georges61 a écrit : 02 novembre 2020 17:48

Vous voulez dire que les lois de la religion chrétienne ne sont pas plus tolérantes que les lois musulmanes. Je suis d'accord avec ça, aucune religions ne sont tolérantes.

Tu ne rêves pas un peu là :hehe: Tu parles au singulier .. :XD:
Tu veux expliquer que si tu dessines dieux avec une plume dans le fion on peu te décapiter :hehe:
Hé non il n'y a aucun rapport entre la charria et les chrétiens…
C'est pourtant simple a comprendre ..pour toi qui passe içi pour une personne qui a réussi .. ::d
Les islamistes sont restés des siècles en arrière ..sans chercher a évoluer ..les savants de la virgules y travaillent :super:
Tu as écouté ce qu'a dit le journaliste algérien des Arabes ? ..Le Zéro ils l'ont mis sur leurs têtes .
Alors ne cherches pas a minimiser la charria par rapport aux personne EVOLUÉES..
Tu es ridicule ..
:hello:
les musulmans ont simplement reussi à maintenir les gens dans l'obscurantisme
ils expliquent aux enfants que s'ils ecoutent de la musique ils deviendront des cochons
les enseignants maintenant que les langues se sont déliées ont expliqué la panique des enfants en maternelle au debut qui se bouchent les oreilles lorsqu'ils mettaient de la musique de chansons enfantines
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Re: Un sondage affirme-t-il que 50% des musulmans placent la Charia au-dessus des lois?

Message par le chimple »

Cantal : des élèves confinés après des menaces devant une école catholique ...... :twisted:
"""Les écoliers et collégiens d'un établissement privé catholique de Pleaux, dans le Cantal, ont été confinés lundi 2 octobre, alors qu'un homme a proféré des menaces devant l'école, a annoncé la préfecture du Cantal.
Lundi, en fin de matinée, "un individu a proféré des menaces devant la cour de l'école privée de Pleaux", un bourg d'environ 1.500 habitants, indique la préfecture dans un communiqué, sans fournir plus de précisions sur la teneur de ces menaces. Les élèves de cette école catholique "ont aussitôt été mis en sécurité par les enseignants" et "par précaution, les élèves de l'école publique et du collège de Pleaux ont été mis en confinement dans leur établissement", précise la préfecture.
La même mesure a été appliquée aux élèves de l'école et du collège public du village, indique France Bleu. Cela représente 164 enfants, au total. C'est une enseignante qui a contacté la gendarmerie pour signaler un "individu menaçant" rôdant autour de l'école privée, selon France Bleu."""

https://actu.orange.fr/france/cantal-de ... uBhdV.html

Je pense qu'il va falloir arrêter de faire les bisounours !
Il va peut etre falloir que l'exécutif formule des sanctions fermes , immédiates , exemplaires auprès de toutes personnes qui tenteraient de déstabiliser la France et ses institutions !
...C'est curieux chez les marins , le besoin de faire des phrases ...
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