La Constitution de la Cinquième République !

Actualité hebdo, politique, économie, informations...
Répondre
Avatar du membre
sous chien
Posteur Diamant
Posteur Diamant
Messages : 842
Enregistré le : 17 janvier 2021 15:44
Localisation : France

Re: La Constitution de la Cinquième République !

Message par sous chien »

vivarais a écrit : 31 janvier 2021 19:01
sous chien a écrit : 31 janvier 2021 14:19 Je suis contre la proportionnelle, ça donne un système ou Le Pen discute avec Mélenchon pendant 10 ans pour dire qu'ils sont pas d'accord, je me passe de ces conneries, si on applique la proportionnelle, Macron, Fillon, Le Pen et Mélenchon se retrouvent à 20% on décide de quoi, de la couleur de la tapisserie, même ça y seraient infoutus de se mettre d'accord :shock:
comment fait merkel dont son parti n'obtient pas plus
pourtant elle gouverne avec éfficacité depuis 25 ans
lorsque l'on doit prendre des options à plusieurs cela évite les erreurs d'un unique point de vue
combien de presidents en france ont faire seulement 2 mandats
La différence c'est que les allemands sont champions du consensus pour que le système marche efficacement, et en France on préfère avaler de la cigue que d'avouer que le voisin pourrait partiellement ne pas dire que des conneries !
Bonjour !
latresne
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 18068
Enregistré le : 27 juin 2017 17:22
A été liké : 1 fois

Re: La Constitution de la Cinquième République !

Message par latresne »

La proportionnelle c'est le retour à la IV ie avec + de 20 Présidents du Conseil en 12 ans (46-58).Non merci .
Ari
Posteur Habitue
Posteur Habitue
Messages : 121
Enregistré le : 26 janvier 2021 16:09

Re: La Constitution de la Cinquième République !

Message par Ari »

La proportionnelle comme dans les communes ce serait bien .Une majorité pour gouverner et tout le monde a voix à la parole
Avatar du membre
Fonck1
Administrateur
Administrateur
Messages : 152305
Enregistré le : 02 mai 2006 16:22
A Liké : 7 fois
A été liké : 14 fois

Re: La Constitution de la Cinquième République !

Message par Fonck1 »

Ari a écrit : 01 février 2021 11:58 La proportionnelle comme dans les communes ce serait bien .Une majorité pour gouverner et tout le monde a voix à la parole
ça a déjà été essayé non merci.
"Le fascisme ça commence avec les fous, ça se réalise grâce aux salauds et ça continue à cause des cons."
Henry de MONTHERLANT (1895-1972)

“Le patriotisme c'est l'amour des siens. Le nationalisme c'est la haine des autres.”
Romain Gary De Romain Gary
Avatar du membre
sous chien
Posteur Diamant
Posteur Diamant
Messages : 842
Enregistré le : 17 janvier 2021 15:44
Localisation : France

Re: La Constitution de la Cinquième République !

Message par sous chien »

Une démocratie directe je m'en passe largement, à la fin qui décide de quoi, faut 1.000 ans pour se mettre d'accord !
Bonjour !
oldeagle
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 12030
Enregistré le : 02 novembre 2016 16:26

Re: La Constitution de la Cinquième République !

Message par oldeagle »

Victor a écrit : 29 janvier 2021 16:43 Et bien je pense qu'il faut poser la question de fond.
C'est à dire, doit-on conserver ce régime présidentiel ou bien aller vers un régime parlementaire comme en Belgique, Allemagne, Angleterre, en Italie, en Espagne, etc.
Si on regarde tous nos voisins, nous sommes une exception avec notre régime présidentiel, en effet tous nos voisins ont des régimes parlementaires où le chef d'état est le premier ministre qui rend des comptes devant le parlement. En dehors des monarchies, le président a un rôle honorifique.
Il faut aussi se poser la question, pourquoi on a fait la Vème République ?
Sous la IVème, et même sous la IIIème, les gouvernements étaient instables.
Par exemple, sous la IVème qui a durée 12 ans, on a eu 30 gouvernements !!!!
C'est énorme !

Alors que sous la Vème, depuis 1958, nous avons eu 25 gouvernements !
Conclusion, la Vème est plus stable que la IVème ! On peu donc mieux gouverner !

Il y a d'autres raisons qui ont fait que la Vème a été crée ! Les partis politiques de la IVème défendaient leurs propres intérêts, et non l'intérêt général.
Les partis politiques faisaient de la politique politicienne.

Si la Vème a été crée, c'est pour que le Président, le gouvernement et les députés agissent dans le sens de l'intérêt général !

Si, aujourd'hui, les gens ne se sentent plus représentés, c'est que les députés font très mal leurs boulot !
Revenir à ce qui se faisait avant serait une erreur ! N'ajoutons pas une crise institutionnelle aux crises que nous connaissons déjà. La France n'a pas besoin de ça.

Que faut-il faire ? La constitution a besoin d'être modernisée, incontestablement ! On ne peut plus fonctionner sur celle du XXème siècle.
Donc, je propose :
D'enlever des pouvoirs au Président de la République et de lui en octroyant d'autres :
Il faut que le président ne puisse plus dissoudre l'assemblée nationale.
On supprime le 49.3. Si blocage il y a, c'est les français qui tranchent par référendum.
Le Président peut dissoudre une administration entière (comme les ARS, par exemple), et également peut dissoudre tous les comités "théodules" ou convention qui ne servent à rien !
Le Président décide de la suppression des normes (il y en a de trop) par ordonnances (très efficace pour agir !)
Le Président est gouverneur principal de la banque de France (afin de reprendre la main sur l'économie).
Le Président est élu pour 8 ans au suffrage universel direct (mandat non renouvelable).
Pour ce qui est du reste des prérogatives, on reprend celles de la constitution de la Vème. Par exemple l'article 16 qui concerne les pleins pouvoirs.
Le Président est chef des armées, il est garant de la constitution et des traités !
Le Président doit pouvoir agir par ordonnances dans tous les domaines !
Afin d'éviter le copinage, le gouvernement sera désormais élu au scrutin de liste à la proportionnelle !
L'idée, c'est de fixer le nombre de siège ministériel à 19. Mais on présente aux élections éxécutives (pour élire le gouvernement), des listes de 38 noms ! Pourquoi ? Pour permettre, lorsqu'il doit y avoir un remaniement, de prendre les suivants listes !
Cette élection serait sur le modèle des municipales, la liste arrivant en tête prend la majorité des sièges, ensuite c'est réparti entre les autres listes.
Une fois que le gouvernement est élu, lors du premier conseil des ministres, le Président Préside et fait procéder à l'élection du Premier-Ministre et fait procéder par un vote les portefeuilles ministériels !
Le gouvernement est élu pour 6 ans, avec un plébiscite ou une consultation de satisfaction tous les 3 ans. Les français peuvent choisir par leurs votent, soit de virer, un ou plusieurs ministres, soit le premier ministre, soit tous le gouvernement, et dans ce cas, ces les suivants de toutes les listes qui deviennent ministre.
Les parlementaires sont élus pour 6 ans. Ils votent les lois présentées par le gouvernement, et ils peuvent aussi les rédiger.
Ils contrôlent l'action du gouvernement.
Ils peuvent destituer un ministre (par exemple qui trempe dans des affaires financières, de moeurs, etc).
Lorsque le Président de la République est empêché d'exercer ses fonctions, c'est le Président du Sénat qui assure l'intérim jusqu'au terme du mandat. C'est à dire que si, le Président meurt, et qu'il lui restait 2 ans à faire, c'est le Président du Sénat qui fini le mandat présidentiel sans possibilité qu'il se présente ensuite comme président !
Pour tout ce qui est traité européen, traité de libre échange, il faut obligatoirement faire un référendum.
Quand les français valide un référendum, le Président doit faire appliquer la décision des français par ordonnances !
La parution au Journal officiel des lois est supprimée ! Il suffit de la signature du président et de l'envoie par mail crypté du texte de loi aux prefectures et sous préfectures, pour que celle-ci soit appliquée !
Lorsqu'il y a un désaccord entre le Sénat et l'Assemblée nationale, c'est les français qui tranchent par référendum !
Et la commission mixte paritaire est supprimée.
La cour de justice de la république est supprimée (elle ne sert à rien !)
Les deux chambres peuvent bien évidemment faire des commissions d'enquêtes.
Les membres du conseils constitutionnel sont élus et non plus nommés !
Ils sont élus pour 6 ans. Ils sont au nombre de 9 : 3 élus par le Sénat, 3 par l'assemblée nationale, et 3 par le gouvernement !

Voilà mes propositions. Cela demande surement à être améliorer, compléter.
Si vous avez des questions, n'hésitez pas !
oldeagle
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 12030
Enregistré le : 02 novembre 2016 16:26

Re: La Constitution de la Cinquième République !

Message par oldeagle »

sous chien a écrit : 29 janvier 2021 16:52 Oui Victor n'a pas tort, un Chancelier ou un Prime Minister est une éventualité de proposition, le Chef de la majorité à l'Assemblée Nationale devient Chef de l'exécutif et un Président potiche si on veut, moi je veux pas, un vase ça coute cher, le Chef de l'Assemblée Nationale n'a pas besoin d'un vase, il est le Chef :?:
Il ne faut pas faire ça, la France deviendra une région et non plus un pays. Elle sera dirigée par Bruxelles.
On est pas des Allemands. Un chancelier, c'est pas notre culture.
Un président potiche ne sert à rien. Autant supprimer la fonction.
oldeagle
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 12030
Enregistré le : 02 novembre 2016 16:26

Re: La Constitution de la Cinquième République !

Message par oldeagle »

vivarais a écrit : 31 janvier 2021 19:01
sous chien a écrit : 31 janvier 2021 14:19 Je suis contre la proportionnelle, ça donne un système ou Le Pen discute avec Mélenchon pendant 10 ans pour dire qu'ils sont pas d'accord, je me passe de ces conneries, si on applique la proportionnelle, Macron, Fillon, Le Pen et Mélenchon se retrouvent à 20% on décide de quoi, de la couleur de la tapisserie, même ça y seraient infoutus de se mettre d'accord :shock:
comment fait merkel dont son parti n'obtient pas plus
pourtant elle gouverne avec éfficacité depuis 25 ans
lorsque l'on doit prendre des options à plusieurs cela évite les erreurs d'un unique point de vue
combien de presidents en france ont faire seulement 2 mandats
de Gaulle, Mitterrand, Chirac.

S'inspirer du système Allemand serait une faute grave dans la mesure où, leur culture n'est pas la même.
Les Allemands ont la culture du compromis. En France on a la culture du conflit.
Un système à l'Allemande ne pourrait pas fonctionner.
Par ailleurs, il n'y a que très peu de partis en Allemagne, ce qui permet d'avoir quand même des partis majoritaires qui peuvent gouverner.
En france, on a 4 gros partis, mais on a une dizaine de micro-partis qui pourraient se retrouver au parlement si on instaurait la proportionnelle intégrale. On se retrouverait comme en IVème république ! Je ne veux pas de ça.
Ari
Posteur Habitue
Posteur Habitue
Messages : 121
Enregistré le : 26 janvier 2021 16:09

Re: La Constitution de la Cinquième République !

Message par Ari »

Fonck1 a écrit : 01 février 2021 11:59
Ari a écrit : 01 février 2021 11:58 La proportionnelle comme dans les communes ce serait bien .Une majorité pour gouverner et tout le monde a voix à la parole
ça a déjà été essayé non merci.
Ah oui? Quand et par qui?
Avatar du membre
sous chien
Posteur Diamant
Posteur Diamant
Messages : 842
Enregistré le : 17 janvier 2021 15:44
Localisation : France

Re: La Constitution de la Cinquième République !

Message par sous chien »

Suisse, Lichtenstein mais on est un trop grand pays pour ça, on est pas une confédération de villages ou de cantons !
Bonjour !
Avatar du membre
Jiimmy
Posteur Titanesque
Posteur Titanesque
Messages : 7187
Enregistré le : 23 septembre 2015 06:51

Re: La Constitution de la Cinquième République !

Message par Jiimmy »

sous chien a écrit : 01 février 2021 17:29 Suisse, Lichtenstein mais on est un trop grand pays pour ça, on est pas une confédération de villages ou de cantons !
Non seulement la démocratie directe est irréalisable au vu de la taille du territoire et de notre nombre mais en plus elle n'est pas souhaitable, à mon sens, car ce serait la tyrannie des majorités qui écraseront petit à petit toutes les minorités (ethniques, religieuses, sexuelles etc....)

Le + ne peut émaner du -
Le peuple, qui représente tout ce qu'il y a de plus inférieur, ne peut espérer se gouverner correctement. Imaginons une démocratie directe rien que sur ce forum. Cela ferait longtemps qu'il ne resterait plus grand monde (presque tous nous aurions été exclus jusqu'à ce qu'il n'en reste plus qu'un ou deux).
Vergissmeinnicht
Avatar du membre
sous chien
Posteur Diamant
Posteur Diamant
Messages : 842
Enregistré le : 17 janvier 2021 15:44
Localisation : France

Re: La Constitution de la Cinquième République !

Message par sous chien »

Absolument d'accord :amen:
Bonjour !
oldeagle
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 12030
Enregistré le : 02 novembre 2016 16:26

Re: La Constitution de la Cinquième République !

Message par oldeagle »

Jiimmy a écrit : 01 février 2021 18:55
sous chien a écrit : 01 février 2021 17:29 Suisse, Lichtenstein mais on est un trop grand pays pour ça, on est pas une confédération de villages ou de cantons !
Non seulement la démocratie directe est irréalisable au vu de la taille du territoire et de notre nombre mais en plus elle n'est pas souhaitable, à mon sens, car ce serait la tyrannie des majorités qui écraseront petit à petit toutes les minorités (ethniques, religieuses, sexuelles etc....)

Le + ne peut émaner du -
Le peuple, qui représente tout ce qu'il y a de plus inférieur, ne peut espérer se gouverner correctement. Imaginons une démocratie directe rien que sur ce forum. Cela ferait longtemps qu'il ne resterait plus grand monde (presque tous nous aurions été exclus jusqu'à ce qu'il n'en reste plus qu'un ou deux).
La démocratie directe ? Mais ça marche puisque le président est élu au suffrage universel direct !
Qu'est ce que vous racontez là comme billevesées ?
Les minorités sont faites pour être écrasées par la majorité ! C'est comme ça !
Moi, je suis contre la dictature des minorités.

Il n'y a pas à avoir de minorité ethnique, religieuse, ni sexuelle chez nous !
Tout le monde doit être assimilé !
Avatar du membre
sous chien
Posteur Diamant
Posteur Diamant
Messages : 842
Enregistré le : 17 janvier 2021 15:44
Localisation : France

Re: La Constitution de la Cinquième République !

Message par sous chien »

Mais non, le président n'est rien si il n'a pas la majorité à l'Assemblée Nationale, il se retrouve en cohabitation, donc on est bien en démocratie représentative !
Et effectivement c'est la majorité qui commande sans écraser les minorités on est pas des sauvages, mais personne est au dessus ou en dessous des lois !
Bonjour !
oldeagle
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 12030
Enregistré le : 02 novembre 2016 16:26

Re: La Constitution de la Cinquième République !

Message par oldeagle »

sous chien a écrit : 02 février 2021 14:13 Mais non, le président n'est rien si il n'a pas la majorité à l'Assemblée Nationale, il se retrouve en cohabitation, donc on est bien en démocratie représentative !
Et effectivement c'est la majorité qui commande sans écraser les minorités on est pas des sauvages, mais personne est au dessus ou en dessous des lois !
La cohabitation est saine ! C'est une connerie d'avoir fait correspondre les législatives avec les présidentielles.
C'est d'ailleurs une connerie d'avoir fait le quinquennat. C'est une américanisation des institutions qui ne dit pas son nom !

Il faut revenir à un septennat, voire faire un octénat (non renouvelable).

La cohabitation avait du bon parce que, quand les français n'étaient pas content, ils le faisaient savoir au président en lui changeant sa majorité à l'assemblée ! Cela permettait d'avoir un contre-pouvoir au sein même de l'exécutif !
Répondre

Retourner vers « DISCUSSIONS POLITIQUE - ACTUALITÉ - DÉBATS »