Coronavirus : où en est la Suède?

[chercheur]

Lotus ... vous êtes l'exemple type de la personne qui n'a de cesse de plier la réalité à ses désirs et ses complots

Plus c'est gros plus ça passe c'est votre devise ?

Après si ça vous fait plaisir ok on ne peut pas comparer Suède / Finlande / Norvège car ces pays seraient super différents de part leur géographie, population et mode de vie ... mais là on tombe dans du gros délire.

Je sais que pour vous les masques propagent le virus, le confinement ne sert à rien et les vaccins vont tous nous tuer ... libre à vous dans votre monde imaginaire de penser ce que vous voulez mais la réalité est là et la Suède a 20 fois plus de morts que ses voisins ce qui est énorme ... mais bien entendu cela n'aurait rien à voir avec l'absence de mesures prisent par ce pays ...

Vous ne savez donc pas argumenter sans tomber dans la caricature grossière ?

Vos constats à 2 balles sont d'autant plus étonnants que vous vous présentez comme mathématicien ... qui devrait savoir en principe que les facteurs qui influent sur le taux de mortalité sont nombreux et qu'un grand nombre d'entre eux n'a pas grand chose à voir avec les mesures sanitaires de type masques ou confinement ...

et je vous dirai la même chose qu'à Papibilou ... levez un peu le nez et faites l'effort de lire au lieu de gratter dans le vide

Les arguments vous intéressent maintenant Lotus ?

Soit vous n'y captez que dalle soit vous les réfutez en bloc quand il ne vont pas dans votre sens ... puisque de toute manière vous vous présentez toujours ici comme détenant la vérité sur tout.

Et sinon il paraitrait que je serais dans la caricature grossière ?
Je ne parle pas à cette madame je sais tout sur tout qui niait la possibilité d'une seconde vague cette automne alors que nous étions en plein dedans mais que vous expliquiez que dans les hôpitaux ils confondaient malades du covid avec accidentés de la route ?

C'est vous qui êtes une caricature grossière ma pauvre Lotus ...

Et pour conclure sur votre magistral :

et je vous dirai la même chose qu'à Papibilou ... levez un peu le nez et faites l'effort de lire au lieu de gratter dans le vide

Je vous dirait que lire de la merde comme sont vos sources ou lire des publications scientifiques alors que vous n'avez pas le niveau pour en comprendre le fond est une perte de temps chez vous ... au lieu de passer votre vie ici à vous la péter et à croire que vous avez la science infuse sur tout vous feriez mieux de vous aérer et vivre dans le monde réel

[lotus95]

si vous levez un peu les yeux, c'est juste 2-3 posts au dessus de celui là ... en sachant que personne n'a accès à l'ensemble des données utiles pour affiner l'analyse, notamment en matière de traitements utilisés de part et d'autre

Voici une comparaison :
https://www.news-medical.net/news/20201 ... rench.aspx
Maintenant vous avez des éléments.

Bah comparer la population, le nombre de "cas", la proportion de personnes âgées ... sont aussi des éléments

Bon cela dit, c'est encore mieux parce que ce que dit votre article difficile à comprendre parce que la traduction est à coucher dehors, c'est qu'il n'y a pas de surmortalité .. ni d'un côté ni de l'autre, et ce sur 4 ans avec des petites variantes selon les années ; et donc que la mortalité imputée au covid pourrait être contrebalancée par une sous-mortalité d'autres causes , ou tout simplement résulter d'une mauvaise imputation par cause

autrement dit, 2 stratégies différentes, et globalement le même résultat : pas de surmortalité, l'écart en nombre de morts côté Suède pourrait être expliqué par 10 fois plus de "cas" , dont de nombreux faux positifs ou covid suspectés sans test dont le décès a été imputé au covid; ce serait plausible puisque 50% des décès en Suède sont ciblés dans les Ehpad, et qu'on ne teste pas souvent les personnes âgées

autre conclusion si on se réfère à cette étude : les masques, le confinement, la paralysie de l'économie ... ne servent à rien

[bister]

Quand tu dis que la contamination est exponentielle, tu zappes l'impact de l'immunité naturelle ou croisée ...

Oui mais que ce soit immunité naturelle et/ou croisée , les gens sont quand-même contagieux au début , après ils n’en meurt pas , un peu comme la grippe mais le virus circule

comment expliquer qu'en 1 an, seulement 5% à 6% de la population a été infectée ?
certains l’on dit, mais qu’est ce qu’ils en savent/savaient réellement ? .. des projections à partir d'échantillons

ce n'est certainement pas le confinement qui a limité les dégâts puisque ce que tu considères comme zones à risques a été maintenu ... à savoir les transports, les hypermarchés, et les lieux de convivialité où les restos et bars ont juste été remplacés par les domiciles qui ne sont pas moins des lieux à risques
bah justement, on n’a pas été vraiment confiné comme en Chine, ici en France, pour certaines zones il n’y a pas de différence avec la Suède, même, les suédois préconisaient le masque dans le métro

Quant à la Suède, même si l'épidémie a démarré plus tard, les courbes ont suivi la même évolution en décalé, sans masques , sans confinement et sans destruction de l'économie.

Ah , ça , ça reste à approfondir, en France l’économie s’est ralentie et dans certains secteurs s’est arrêté mais par exemple le secteur touristique/l’aviation - Suède ou France ça doit être la même banqueroute

il n’y a que resto , cinéma , spectacles , musée ou les suédois ont marqué des point économiques, à voir si les suédois se sont vraiment rués dans ces établissements à contact et de plus , en Suède c’est/c’était 4 par tablé par exemple au restaurant pas pluss,
à voir la différence entre une table Ikéa resto là bas et une table prévue pour 4 avec les chaises touche-touche à Paris par exemple

ils ont quoi ?.. pas mis de masque dans les rues ? et encore pas tout le monde… il se sont rencontrés les uns sur les autres au cinéma/spectacles ? .. à voir

nous en France , au début il n’y avait pas de masque et il fallait prendre le métro/bus etc … peu de différence avec la Suède et ça a été vécu comme un manque de sécurité.. Alors qu’en Suède ils leur ont présenté ça comme une liberté et puis bistro , resto , ciné restés ouvert.. ouai … bah chez nous au début c’était pareil, Macron était pour, puis après il ont bien été obligé d’arrêter ça , confinement... baisse du virus , moins d’entrées dans les hôpitaux etc… fin de la partie , on est arrivé au bout du tunnel .. Ouai … bin tintin des cacahuètes, on a réouvert et aussi tôt c’est repartie.. baisse artificiel du virus, on déconfinent , retour artificiel du virus

en confinant vraiment comme les chinois , oui le virus se serait éteint au bout d’une dizaines de jours chez les porteurs contagieux mais là il circulait encore et on réouvre, bah il repart.. on ne va pas s'en débarrasser si facilement, déjà si les gens à risques sont vaccinés et préparés contre ce virus et ses variants ce sera moins problématique

en Suède , ils ont commencés à se faire vaccinés quant ? ils en sont où ?

En Afrique pour ébola ils n'ont qu'à utiliser la méthode Suédoise

[papibilou]

Voici une comparaison :
https://www.news-medical.net/news/20201 ... rench.aspx
Maintenant vous avez des éléments.

Bah comparer la population, le nombre de "cas", la proportion de personnes âgées ... sont aussi des éléments

Bon cela dit, c'est encore mieux parce que ce que dit votre article difficile à comprendre parce que la traduction est à coucher dehors, c'est qu'il n'y a pas de surmortalité .. ni d'un côté ni de l'autre, et ce sur 4 ans avec des petites variantes selon les années ; et donc que la mortalité imputée au covid pourrait être contrebalancée par une sous-mortalité d'autres causes , ou tout simplement résulter d'une mauvaise imputation par cause

autrement dit, 2 stratégies différentes, et globalement le même résultat : pas de surmortalité, l'écart en nombre de morts côté Suède pourrait être expliqué par 10 fois plus de "cas" , dont de nombreux faux positifs ou covid suspectés sans test dont le décès a été imputé au covid; ce serait plausible puisque 50% des décès en Suède sont ciblés dans les Ehpad, et qu'on ne teste pas souvent les personnes âgées

autre conclusion si on se réfère à cette étude : les masques, le confinement, la paralysie de l'économie ... ne servent à rien

Alors voici la conclusion en anglais:
In conclusion, the researchers hope that these findings can open the door for a less polarized and non-judgmental discussion about the benefits and drawbacks of either more lenient or more drastic measures against the COVID-19 pandemic.

Comprenez vous ce qu'est l'honnêteté intellectuelle ?
Et surement pas d'y trouver que les masques le confinement ne servent à rien.