Une loi contre le séparatisme.

[Anne32]

Une sortie c'est à l'extérieur on est d'accord, mais c'est toujours le service public de l'éducation nationale.
Du coup, la question se pose et si on souhaite véritablement couper l'herbe sous les pieds de l'islamisme, il ne faut pas faire les choses à moitié.

A partir du moment où l'islamisme est dans le collimateur, il faut canarder, la mollesse dans l'action n'est pas vertueuse !

J'ai une voisine musulmane qui porte le voile, du coup dois-je la considérer comme une terroriste en puissance ?
Alors qu'elle est très gentille.

Oui, et alors?
Le port du voile doit être interdit par une loi précise, et appliquée
Et tous ces doucereux et mielleux, partisans d'une paix, mais à leurs conditions , en seront pour leurs frais et rengaineront leurs litanies

[Relax]

Sauf que la sortie scolaire s'effectue par définition en dehors de l'école.

Oui et Relax semble oublier que les accompagnatrices scolaires ne sont pas des agents du service public, elles sont bénévoles : donc à partir de là elles ne sont pas tenues d’observer une neutralité religieuse.

Les accompagnatrices sont effectivement bénévoles, elles ne sont pas des agents du service public.
Mais pendant la sortie scolaire elles ont un statut d'auxiliaire du service public dont elles doivent respecter les exigences.

Se posent alors pour elles le dilemme entre suivre les prescriptions religieuses ( même si le port du voile n'est pas une prescription du coran ) et respecter les lois et principes de la République.

C'est en ces termes que la question se pose.

Ignorent-elles qu'en France, le fait d'être musulman ne dispense personne de respecter les lois ?

Dans ce cas où est la limite, va t-on interdire à une maman qui porte le voile d’aller chercher son enfant de l’école sous prétexte qu’elle arbore un signe religieux ?

Aller chercher son enfant à l'école n'est pas assimilable à un service public, ta question démontre à quel point tu ne connais pas la société dans laquelle tu vis !

Non mais c’est n’importe quoi. Je ne sais pas si on mesure le degré d’absurdité dans lequel on est tombé.

En réalité, c'est toi qui es absurde parce que tu appliques un raisonnement islamique dans un contexte français, ça peut pas marcher.

En France, si tu comprends pas que ça marche en fonction des lois françaises, tout te semblera absurde alors qu'en réalité c'est toi qui es à coté de la plaque.

[Relax]

Une sortie c'est à l'extérieur on est d'accord, mais c'est toujours le service public de l'éducation nationale.
Du coup, la question se pose et si on souhaite véritablement couper l'herbe sous les pieds de l'islamisme, il ne faut pas faire les choses à moitié.

A partir du moment où l'islamisme est dans le collimateur, il faut canarder, la mollesse dans l'action n'est pas vertueuse !

J'ai une voisine musulmane qui porte le voile, du coup dois-je la considérer comme une terroriste en puissance ?

C'est toi qui voit mon brave Victor, tu es grand maintenant !

Alors qu'elle est très gentille.

En fait, sa seule obligation est de respecter les lois françaises.

[Kelenner]

Je ne sais pas si ces sénateurs se rendent compte à quel point ils sont aussi stupides que gras. Qu’est-ce qui peut poser problème dans les établissements scolaires ? Principalement les parents agressifs, virulents, qui se mêlent de ce qui ne les regarde pas comme le criminel à l’origine de la mort de Samuel Paty. S’ils veulent vraiment légiférer, alors il faut cibler ces connards qui représentent un vrai danger.

Les mères d’élèves voilées qui accompagnent les sorties rendent avant tout un SERVICE, elles aident l’enseignant et les autres enfants. N’étant pas fonctionnaires, elles peuvent bien mettre un voile si ça leur chante, ce qui n’a jamais dérangé personne jusqu’à aujourd’hui. Quel message envoie t on en ciblant ces femmes ? Que l’école publique les rejette et les considère comme inaptes à donner un coup de main -et ce sont rarement les femmes de sénatrices qui s’y collent. En plus d’une injustice, c’est une faute politique, qui va pousser des individus paisibles et parfaitement intégrés vers des personnes douteuses qui sauront profiter de l’aubaine. Ces sénateurs répugnants sont d’une bêtise sans borne, tout simplement parce qu’ils ne connaissent pas le monde réel.

[jabar]

Je ne sais pas si ces sénateurs se rendent compte à quel point ils sont aussi stupides que gras. Qu’est-ce qui peut poser problème dans les établissements scolaires ? Principalement les parents agressifs, virulents, qui se mêlent de ce qui ne les regarde pas comme le criminel à l’origine de la mort de Samuel Paty. S’ils veulent vraiment légiférer, alors il faut cibler ces connards qui représentent un vrai danger.

Les mères d’élèves voilées qui accompagnent les sorties rendent avant tout un SERVICE, elles aident l’enseignant et les autres enfants. N’étant pas fonctionnaires, elles peuvent bien mettre un voile si ça leur chante, ce qui n’a jamais dérangé personne jusqu’à aujourd’hui. Quel message envoie t on en ciblant ces femmes ? Que l’école publique les rejette et les considère comme inaptes à donner un coup de main -et ce sont rarement les femmes de sénatrices qui s’y collent. En plus d’une injustice, c’est une faute politique, qui va pousser des individus paisibles et parfaitement intégrés vers des personnes douteuses qui sauront profiter de l’aubaine. Ces sénateurs répugnants sont d’une bêtise sans borne, tout simplement parce qu’ils ne connaissent pas le monde réel.

Très bien dit.
Etant parent, je sais que cette mesure ne sera pas appliquée sur le terrain. Les profs ont besoin de ces aides et elles ont des rapports complètement cordiaux entre eux.

[Anne32]

Je ne sais pas si ces sénateurs se rendent compte à quel point ils sont aussi stupides que gras. Qu’est-ce qui peut poser problème dans les établissements scolaires ? Principalement les parents agressifs, virulents, qui se mêlent de ce qui ne les regarde pas comme le criminel à l’origine de la mort de Samuel Paty. S’ils veulent vraiment légiférer, alors il faut cibler ces connards qui représentent un vrai danger.

Les mères d’élèves voilées qui accompagnent les sorties rendent avant tout un SERVICE, elles aident l’enseignant et les autres enfants. N’étant pas fonctionnaires, elles peuvent bien mettre un voile si ça leur chante, ce qui n’a jamais dérangé personne jusqu’à aujourd’hui. Quel message envoie t on en ciblant ces femmes ? Que l’école publique les rejette et les considère comme inaptes à donner un coup de main -et ce sont rarement les femmes de sénatrices qui s’y collent. En plus d’une injustice, c’est une faute politique, qui va pousser des individus paisibles et parfaitement intégrés vers des personnes douteuses qui sauront profiter de l’aubaine. Ces sénateurs répugnants sont d’une bêtise sans borne, tout simplement parce qu’ils ne connaissent pas le monde réel.

Très bien dit.
Etant parent, je sais que cette mesure ne sera pas appliquée sur le terrain. Les profs ont besoin de ces aides et elles ont des rapports complètement cordiaux entre eux.

Accepteriez vous qu'une nonne en grande tenue d'ecclésiastique, qu'un Juif portant la kippa, ou un protestant raide droit dans une tenue grise au col blanc, ou, pourquoi pas un musulman portant la chéchia et la djellaba, accompagne vos enfants?

[jabar]

Très bien dit.
Etant parent, je sais que cette mesure ne sera pas appliquée sur le terrain. Les profs ont besoin de ces aides et elles ont des rapports complètement cordiaux entre eux.

Accepteriez vous qu'une nonne en grande tenue d'ecclésiastique, qu'un Juif portant la kippa, ou un protestant raide droit dans une tenue grise au col blanc, ou, pourquoi pas un musulman portant la chéchia et la djellaba, accompagne vos enfants?

Oui, avec grand plaisir.

(Je ne juge pas les individus à leur apparence, c'est fou.)

[fleur2jasmin]

Une sortie c'est à l'extérieur on est d'accord, mais c'est toujours le service public de l'éducation nationale.
Du coup, la question se pose et si on souhaite véritablement couper l'herbe sous les pieds de l'islamisme, il ne faut pas faire les choses à moitié.

A partir du moment où l'islamisme est dans le collimateur, il faut canarder, la mollesse dans l'action n'est pas vertueuse !

J'ai une voisine musulmane qui porte le voile, du coup dois-je la considérer comme une terroriste en puissance ?
Alors qu'elle est très gentille.

Je vous rassure, elles sont très souvent comme ça : toutes très gentilles.
Seulement, on souhaite dresser les citoyens les uns contre les autres, le simple fait d’être Musulman suffit à être suspect pour eux.

Ne tombons pas dans ce piège.

[fleur2jasmin]

Oui et Relax semble oublier que les accompagnatrices scolaires ne sont pas des agents du service public, elles sont bénévoles : donc à partir de là elles ne sont pas tenues d’observer une neutralité religieuse.

Les accompagnatrices sont effectivement bénévoles, elles ne sont pas des agents du service public.
Mais pendant la sortie scolaire elles ont un statut d'auxiliaire du service public dont elles doivent respecter les exigences.

Se posent alors pour elles le dilemme entre suivre les prescriptions religieuses ( même si le port du voile n'est pas une prescription du coran ) et respecter les lois et principes de la République.

C'est en ces termes que la question se pose.

Ignorent-elles qu'en France, le fait d'être musulman ne dispense personne de respecter les lois ?

Dans ce cas où est la limite, va t-on interdire à une maman qui porte le voile d’aller chercher son enfant de l’école sous prétexte qu’elle arbore un signe religieux ?

Aller chercher son enfant à l'école n'est pas assimilable à un service public, ta question démontre à quel point tu ne connais pas la société dans laquelle tu vis !

Non mais c’est n’importe quoi. Je ne sais pas si on mesure le degré d’absurdité dans lequel on est tombé.

En réalité, c'est toi qui es absurde parce que tu appliques un raisonnement islamique dans un contexte français, ça peut pas marcher.

En France, si tu comprends pas que ça marche en fonction des lois françaises, tout te semblera absurde alors qu'en réalité c'est toi qui es à coté de la plaque.

Exiger aux mamans bénévoles de retirer tout signe religieux est contraire même à la loi sur la laïcité de 1905. Je connais très bien les lois françaises et comment ça marche, contrairement à vous qui êtes à côté de la plaque ! Puisque vous raisonnez comme un islamophobe

Je connais aussi le fonctionnement des écoles je suis sur le terrain, je peux vous dire que bon nb de directeurs d’établissement et instituteurs s’opposent à étendre la loi sur l’interdiction du port de signe religieux aux parents d’élèves et autres bénévoles.

C’est même la plupart du temps grâce à elles que les activités et autres sorties peuvent se faire, puisque par faute d’encadrant la sortie parfois se voit annulée.
Elles participent pleinement à la vie sociale et scolaire au sein de l’école avec dévouement et générosité. Et je trouve injuste l’acharnement dont elles font l’objet. Oui je vais reprendre le terme de Mme Benbassa car c’est clairement de l’acharnement !
En quoi interdire les mamans qui portent le voile de participer aux sorties scolaires est une mesure visant à lutter contre l’islamisme ? Faut qu’on m’explique parce que je ne saisis pas trop le rapport, c’est vous qui êtes en train de faire des amalgames douteux et dangereux ! Je répète mais nous sommes tombés dans l’absurde ! Vraiment ! C’est de pire en pire....

[Anne32]

Ces messieurs et dames partisans du port du voile savent très bien que c'est une tentative, un essai, pour savoir s'ils peuvent aller plus loin
Il ne faut pas nous prendre pour des naïfs,on commence doucement à imposer cette coutume, tout en jouant les victimes et les incompris.
Ensuite on grignote de plus en plus, on exige de plus en plus.
Tous nos gouvernants paient aujourd'hui leur inconscience d'avoir abandonné l'Afrique du Nord, et de ne pas nous avoir écoutés
Faut donc pas trop vous plaindre, vous les héritiers de ceux qui ont voté l'indépendance, par égoïsme ou inconscience

[Victor]

Je ne sais pas si ces sénateurs se rendent compte à quel point ils sont aussi stupides que gras. Qu’est-ce qui peut poser problème dans les établissements scolaires ? Principalement les parents agressifs, virulents, qui se mêlent de ce qui ne les regarde pas comme le criminel à l’origine de la mort de Samuel Paty. S’ils veulent vraiment légiférer, alors il faut cibler ces connards qui représentent un vrai danger.

Les mères d’élèves voilées qui accompagnent les sorties rendent avant tout un SERVICE, elles aident l’enseignant et les autres enfants. N’étant pas fonctionnaires, elles peuvent bien mettre un voile si ça leur chante, ce qui n’a jamais dérangé personne jusqu’à aujourd’hui. Quel message envoie t on en ciblant ces femmes ? Que l’école publique les rejette et les considère comme inaptes à donner un coup de main -et ce sont rarement les femmes de sénatrices qui s’y collent. En plus d’une injustice, c’est une faute politique, qui va pousser des individus paisibles et parfaitement intégrés vers des personnes douteuses qui sauront profiter de l’aubaine. Ces sénateurs répugnants sont d’une bêtise sans borne, tout simplement parce qu’ils ne connaissent pas le monde réel.

Ils veulent surtout "draguer" tous les vieux machins islamophobes qui pullulent sur ce forum et qui font honte à notre beau pays.

[Relax]

Je ne sais pas si ces sénateurs se rendent compte à quel point ils sont aussi stupides que gras. Qu’est-ce qui peut poser problème dans les établissements scolaires ? Principalement les parents agressifs, virulents, qui se mêlent de ce qui ne les regarde pas comme le criminel à l’origine de la mort de Samuel Paty. S’ils veulent vraiment légiférer, alors il faut cibler ces connards qui représentent un vrai danger.

Les mères d’élèves voilées qui accompagnent les sorties rendent avant tout un SERVICE, elles aident l’enseignant et les autres enfants. N’étant pas fonctionnaires, elles peuvent bien mettre un voile si ça leur chante, ce qui n’a jamais dérangé personne jusqu’à aujourd’hui. Quel message envoie t on en ciblant ces femmes ? Que l’école publique les rejette et les considère comme inaptes à donner un coup de main -et ce sont rarement les femmes de sénatrices qui s’y collent. En plus d’une injustice, c’est une faute politique, qui va pousser des individus paisibles et parfaitement intégrés vers des personnes douteuses qui sauront profiter de l’aubaine. Ces sénateurs répugnants sont d’une bêtise sans borne, tout simplement parce qu’ils ne connaissent pas le monde réel.

Le message c'est que la France applique la laïcité, et qu'il n'y a aucune raison que les petits écoliers soient émoustillés par les mamans de leurs camarades de classes !
On peut donc arrêter 5 minutes le délire islamique et reprendre une vie normale et républicaine !

[Relax]

Je ne sais pas si ces sénateurs se rendent compte à quel point ils sont aussi stupides que gras. Qu’est-ce qui peut poser problème dans les établissements scolaires ? Principalement les parents agressifs, virulents, qui se mêlent de ce qui ne les regarde pas comme le criminel à l’origine de la mort de Samuel Paty. S’ils veulent vraiment légiférer, alors il faut cibler ces connards qui représentent un vrai danger.

Les mères d’élèves voilées qui accompagnent les sorties rendent avant tout un SERVICE, elles aident l’enseignant et les autres enfants. N’étant pas fonctionnaires, elles peuvent bien mettre un voile si ça leur chante, ce qui n’a jamais dérangé personne jusqu’à aujourd’hui. Quel message envoie t on en ciblant ces femmes ? Que l’école publique les rejette et les considère comme inaptes à donner un coup de main -et ce sont rarement les femmes de sénatrices qui s’y collent. En plus d’une injustice, c’est une faute politique, qui va pousser des individus paisibles et parfaitement intégrés vers des personnes douteuses qui sauront profiter de l’aubaine. Ces sénateurs répugnants sont d’une bêtise sans borne, tout simplement parce qu’ils ne connaissent pas le monde réel.

Très bien dit.
Etant parent, je sais que cette mesure ne sera pas appliquée sur le terrain. Les profs ont besoin de ces aides et elles ont des rapports complètement cordiaux entre eux.

Si elle est votée cette loi sera bien évidemment appliquée parce que la très grande majorité des musulmans vivent leur foi dans le respect des lois.

[Relax]

Les accompagnatrices sont effectivement bénévoles, elles ne sont pas des agents du service public.
Mais pendant la sortie scolaire elles ont un statut d'auxiliaire du service public dont elles doivent respecter les exigences.

Se posent alors pour elles le dilemme entre suivre les prescriptions religieuses ( même si le port du voile n'est pas une prescription du coran ) et respecter les lois et principes de la République.

C'est en ces termes que la question se pose.

Ignorent-elles qu'en France, le fait d'être musulman ne dispense personne de respecter les lois ?



Aller chercher son enfant à l'école n'est pas assimilable à un service public, ta question démontre à quel point tu ne connais pas la société dans laquelle tu vis !



En réalité, c'est toi qui es absurde parce que tu appliques un raisonnement islamique dans un contexte français, ça peut pas marcher.

En France, si tu comprends pas que ça marche en fonction des lois françaises, tout te semblera absurde alors qu'en réalité c'est toi qui es à coté de la plaque.

Exiger aux mamans bénévoles de retirer tout signe religieux est contraire même à la loi sur la laïcité de 1905. Je connais très bien les lois françaises et comment ça marche, contrairement à vous qui êtes à côté de la plaque ! Puisque vous raisonnez comme un islamophobe

Ça a déjà été dit sur ce forum, les accompagnatrices sont des auxiliaires du service public, elles doivent en respecter les principes.

C'est aussi dans l'interêt des musulmans eux-mêmes de montrer qu'ils respectent les lois et les principes de la république.

Je connais aussi le fonctionnement des écoles je suis sur le terrain, je peux vous dire que bon nb de directeurs d’établissement et instituteurs s’opposent à étendre la loi sur l’interdiction du port de signe religieux aux parents d’élèves et autres bénévoles.

Ils ont parfaitement raison, ça relève exclusivement de la responsabilité du législateur.

C’est même la plupart du temps grâce à elles que les activités et autres sorties peuvent se faire, puisque par faute d’encadrant la sortie parfois se voit annulée.

Raison de plus pour s'abstenir de porter le voile islamique, dans l'intérêt de leurs propres enfants.

Elles participent pleinement à la vie sociale et scolaire au sein de l’école avec dévouement et générosité. Et je trouve injuste l’acharnement dont elles font l’objet. Oui je vais reprendre le terme de Mme Benbassa car c’est clairement de l’acharnement !

Benbassa parle d'acharnement parce que la campagne électorale approche et elle a besoin de racoler les voix de l'électorat communautariste maghrébin.
C'est du clientélisme électoral !

En quoi interdire les mamans qui portent le voile de participer aux sorties scolaires est une mesure visant à lutter contre l’islamisme ?

Parce que le voile islamique est un marqueur de l'influence de l'islam radical dans la société.
Nos enfant doivent savoir que dans notre république, les hommes et les femmes sont égaux en droit.

C'est très important d'enseigner les principes fondamentaux dès le plus jeune age afin de former des futurs citoyens immunisés contre l'islam radical et les empêcher de devenir des jihadistes fous d'allah !

Faut qu’on m’explique parce que je ne saisis pas trop le rapport, c’est vous qui êtes en train de faire des amalgames douteux et dangereux ! Je répète mais nous sommes tombés dans l’absurde ! Vraiment ! C’est de pire en pire....

La laïcité fait partie de notre identité nationale !

La France est le seul pays du monde à appliquer les principes de laïcité, nous sommes très en avance sur les autres pays qui sont restés jusqu'à ce jour à un stade de bigotisme, voire d'obscurantisme que nous avons dépassé depuis longtemps !

[mic43121]

Je ne sais pas si ces sénateurs se rendent compte à quel point ils sont aussi stupides que gras. Qu’est-ce qui peut poser problème dans les établissements scolaires ? Principalement les parents agressifs, virulents, qui se mêlent de ce qui ne les regarde pas comme le criminel à l’origine de la mort de Samuel Paty. S’ils veulent vraiment légiférer, alors il faut cibler ces connards qui représentent un vrai danger.

Les mères d’élèves voilées qui accompagnent les sorties rendent avant tout un SERVICE, elles aident l’enseignant et les autres enfants. N’étant pas fonctionnaires, elles peuvent bien mettre un voile si ça leur chante, ce qui n’a jamais dérangé personne jusqu’à aujourd’hui. Quel message envoie t on en ciblant ces femmes ? Que l’école publique les rejette et les considère comme inaptes à donner un coup de main -et ce sont rarement les femmes de sénatrices qui s’y collent. En plus d’une injustice, c’est une faute politique, qui va pousser des individus paisibles et parfaitement intégrés vers des personnes douteuses qui sauront profiter de l’aubaine. Ces sénateurs répugnants sont d’une bêtise sans borne, tout simplement parce qu’ils ne connaissent pas le monde réel.

Très bien dit.
Etant parent, je sais que cette mesure ne sera pas appliquée sur le terrain. Les profs ont besoin de ces aides et elles ont des rapports complètement cordiaux entre eux.

Tu n'en sais rien ...attend les élections ..après tu diras ce que tu veux .
Tu end pense quoi du turc ? je parle du connard qui est a la tête de ce pays .?