61% des Français ne voteraient pas Macron au premier tour des présidentielles.

[gare au gorille]

Je vois tout à fait la différence et ce n'est pas le sujet. Tu disais dans ton post que Poutine n'avait jamais fait de référendum et n'écoutait pas non plus les députés. Je t'ai simplement répondu "comme Macron alors". Maintenant si t'as des arguments pour me faire savoir que Macron a déjà pris le risque de faire un référendum et qu'il tient grand cas de l'avis des députés je veux bien t'entendre !!

En France, même avec Macron, ce sont les députés et les sénateurs qui votent les lois, alors que Poutine proclame des lois sans l'avis de élus russes. Tout, le monde sait bien qu'en Russie être contre Poutine c'est prendre un gros risque pour sa vie, voire au mieux pour sa liberté. Mais il est vrai que MLP et ses lieutenants ont déclaré à plusieurs reprise que Poutine était un model à suivre, j'espère que ceux qui sont sur le point de voter pour MLP ont compris ce que cela voulait dire pour une France qui serait gourvernée par l'extrême droite.

Mais tout le monde sait comment Poutine se comporte avec son pays, ni plus ni moins que beaucoup de ses prédécesseurs, la Russie n'est pas la France et n'a jamais connu la démocratie. Jamais Marine L.P. n'a dit que Poutine était un modèle à suivre !!
Une France gouverné par le RN ne serait en rien une France gouvernée par l'extrême droite contrairement à tes vieilles lunes.

[Georges61]

En France, même avec Macron, ce sont les députés et les sénateurs qui votent les lois, alors que Poutine proclame des lois sans l'avis de élus russes. Tout, le monde sait bien qu'en Russie être contre Poutine c'est prendre un gros risque pour sa vie, voire au mieux pour sa liberté. Mais il est vrai que MLP et ses lieutenants ont déclaré à plusieurs reprise que Poutine était un model à suivre, j'espère que ceux qui sont sur le point de voter pour MLP ont compris ce que cela voulait dire pour une France qui serait gourvernée par l'extrême droite.

Mais tout le monde sait comment Poutine se comporte avec son pays, ni plus ni moins que beaucoup de ses prédécesseurs, la Russie n'est pas la France et n'a jamais connu la démocratie. Jamais Marine L.P. n'a dit que Poutine était un modèle à suivre !!
Une France gouverné par le RN ne serait en rien une France gouvernée par l'extrême droite contrairement à tes vieilles lunes.

Mais si, elle et ses sous-fifres l'ont bien dit à plusieurs reprise. C'est vrai, elle a dit qu'elle voulait pour la France un gouvernement Social/nationaliste !!

[Geronimo]

[quote=Georges61 post_id=1959294 time=1619285775 user_id=5818


Mais tout le monde sait comment Poutine se comporte avec son pays, ni plus ni moins que beaucoup de ses prédécesseurs, la Russie n'est pas la France et n'a jamais connu la démocratie. Jamais Marine L.P. n'a dit que Poutine était un modèle à suivre !!
Une France gouverné par le RN ne serait en rien une France gouvernée par l'extrême droite contrairement à tes vieilles lunes.

Exact . L'inculture politique et historique de la plupart nos compatriotes fait qu'ils parlent sans savoir et confondent allègrement populisme et extrême droite .
Qu'ils aillent voir du coté de certains mouvements des années 1920 et 30 comme les ligues des camelots du roi , les croix de feu , jeunesses patriotes et autres action française et ils comprendront ce qu'est une extrême droite ...

[Relax]

Éjecter Macron pour passer aux déjections de Marine le Pen et de sa clique ? non merci ! Les deux mamelles du RN immigration, sécurité à part ça que dalle.

Ce sont justement les premières préoccupations des Français...Marine le Pen marche sur du velours en ce moment...

Certes, mais tous les partis non-*****propos modérés attisant la haine vont mettre le paquet sur l'immigration et la sécurité, y'a qu'à voir la surenchère actuelle de LR pour se donner une idée de la campagne à venir.

Du coup, le RN va hurler en même temps que tous les autres loups et sa voix sera noyée dans celles de la meute !

[berger141]

Je doute qu'ils votent pour les socialistes .....
Institut du monde arabe ...le 13 avril 2021 ..
Voeux de j Lang :
https://www.imarabe.org/fr/actualites/l ... le-est-les

Effectivement, sans les millions de musulmans la France serait différente.
On ne peut qu'être d'accord sur cette lapalissade, mais peut-être pas sur le reste?

[Relax]

Je doute qu'ils votent pour les socialistes .....
Institut du monde arabe ...le 13 avril 2021 ..
Voeux de j Lang :
https://www.imarabe.org/fr/actualites/l ... le-est-les

Effectivement, sans les millions de musulmans la France serait différente.
On ne peut qu'être d'accord sur cette lapalissade, mais peut-être pas sur le reste?

Que serait la France sans les maghrébins personne ne le sait, il faudrait essayer pour voir !

[gare au gorille]

Ce sont justement les premières préoccupations des Français...Marine le Pen marche sur du velours en ce moment...

Certes, mais tous les partis non-*****propos modérés attisant la haine vont mettre le paquet sur l'immigration et la sécurité, y'a qu'à voir la surenchère actuelle de LR pour se donner une idée de la campagne à venir.

Du coup, le RN va hurler en même temps que tous les autres loups et sa voix sera noyée dans celles de la meute !

Je peux te dire qu'on ne partage pas ton point de vue au RN. Tout au contraire, le fait que les autres partis se mettent enfin daigner traiter de l'immigration et de l'insécurité et donc à cautionner le positionnement qui est le notre depuis déjà bien longtemps est quelque chose que nous apprécions fortement. Il va être bien plus difficile pour eux de diaboliser le RN tout en lui emboitant le pas. C'est même déjà la victoire de notre légitimité.

[Relax]

Certes, mais tous les partis non-*****propos modérés attisant la haine vont mettre le paquet sur l'immigration et la sécurité, y'a qu'à voir la surenchère actuelle de LR pour se donner une idée de la campagne à venir.

Du coup, le RN va hurler en même temps que tous les autres loups et sa voix sera noyée dans celles de la meute !

Je peux te dire qu'on ne partage pas ton point de vue au RN. Tout au contraire, le fait que les autres partis se mettent enfin daigner traiter de l'immigration et de l'insécurité et donc à cautionner le positionnement qui est le notre depuis déjà bien longtemps est quelque chose que nous apprécions fortement. Il va être bien plus difficile pour eux de diaboliser le RN tout en lui emboitant le pas. C'est même déjà la victoire de notre légitimité.

C'est une façon de voir les choses mais la réalité est moins idyllique !
De deux choses l'une : soit le RN se radicalise et dans ce cas il se marginalise, soit il reste sur son positionnement et dans ce cas il se ringardise !
Marginalisation / ringardisation, c'est l'étau dans lequel Macron a piégé la candidate RN, et il prendra soin de serrer de plus en plus au cours de la campagne !

Perso, je pars du principe que tous les partis non-*****propos modérés attisant la haine vont faire de la surenchère sur l'immigration et l'insécurité ( les 2 sont liés ) et banaliser le discours sécuritaire du RN.

La copie sera toujours moins risquée que l'original ....

Et si en plus Marine Lepen promet de rester dans l'UE et dans l'Euro, à quoi ça sert de voter pour un énième parti européiste qui appartient à l'establishment ?

Autant assurer le coup et voter LR qui a une expérience gouvernementale que Madame Lepen n'a jamais eu !

Il ne faut pas se leurrer, le RN a perdu l'exclusivité sur son produit phare, ça va forcément rendre les choses beaucoup plus difficiles !
Pour se dédiaboliser, Marine Lepen a été obligée de se ramollir, elle ne pourra pas faire de miracle avec son programme formaté à la sauce européiste !

[gare au gorille]

Je peux te dire qu'on ne partage pas ton point de vue au RN. Tout au contraire, le fait que les autres partis se mettent enfin daigner traiter de l'immigration et de l'insécurité et donc à cautionner le positionnement qui est le notre depuis déjà bien longtemps est quelque chose que nous apprécions fortement. Il va être bien plus difficile pour eux de diaboliser le RN tout en lui emboitant le pas. C'est même déjà la victoire de notre légitimité.

C'est une façon de voir les choses mais la réalité est moins idyllique !
De deux choses l'une : soit le RN se radicalise et dans ce cas il se marginalise, soit il reste sur son positionnement et dans ce cas il se ringardise !
Marginalisation / ringardisation, c'est l'étau dans lequel Macron a piégé la candidate RN, et il prendra soin de serrer de plus en plus au cours de la campagne !

Perso, je pars du principe que tous les partis non-*****propos modérés attisant la haine vont faire de la surenchère sur l'immigration et l'insécurité ( les 2 sont liés ) et banaliser le discours sécuritaire du RN.

La copie sera toujours moins risquée que l'original ....

Et si en plus Marine Lepen promet de rester dans l'UE et dans l'Euro, à quoi ça sert de voter pour un énième parti européiste qui appartient à l'establishment ?

Autant assurer le coup et voter LR qui a une expérience gouvernementale que Madame Lepen n'a jamais eu !

Il ne faut pas se leurrer, le RN a perdu l'exclusivité sur son produit phare, ça va forcément rendre les choses beaucoup plus difficiles !
Pour se dédiaboliser, Marine Lepen a été obligée de se ramollir, elle ne pourra pas faire de miracle avec son programme formaté à la sauce européiste !

Le point faible du LR c'est que tous ces partis ont déjà été très longtemps au pouvoir et ils sont responsables du merdier actuel. Donc remettre les mêmes, suis pas sur que tous les électeurs puissent tomber aussi facilement dans le panneau.
Quand au RN il n'est pas un parti européiste il ne l'a jamais été. Il renonce à promouvoir un Frexit actuellement impossible, mais à l'inverse de Macron s'il est au pouvoir il fera tout pour ne pas engager la France plus en avant dans le processus. Le Brexit vient à peine d'être effectif, si le Royaume Uni réussit son pari et retrouve une économie saine, la donne sera changée pour tout le monde.
A l'heure actuelle la sortie de l'U.E. est une chose inaudible pour les Français.

[vincent]

Message par gare au gorille » 23 avril 2021 13:46


En fait Macron reste le meilleur allié de Marine L.P., celui qui permettrait au RN de l'emporter. Il a cristallisé le rejet d'une grande partie des citoyens qui n'en peuvent plus de ce prétentieux de première qui foire tout ce qu'il touche.

2002

M. CHIRAC Jacques 5 665 855 19,88 %
M. LE PEN Jean-Marie 4 804 713 16,86 %
M. JOSPIN Lionel 4 610 113 16,18 %

2007

Nicolas SARKOZY
31,18 %
Ségolène ROYAL
25,87 %
François BAYROU

2012


Ministère de l'Intérieur (site Internet)
premier tour
22 avril 2012 second tour
6 mai 2012
voix % des inscrits % des exprimés voix % des inscrits % des exprimés
François Hollande 10 272 705 22,32 %
Nicolas Sarkozy 9 753 629 21,19 27,18 %
Marine Le Pen 6 421 426 13,95 17,90%

2017

Emmanuel Macron 8 656 346 18,19 24,01 %
Marine Le Pen 7 678 491 16,14 21,30 %
François Fillon 7 212 995 15,16 20,01 %


Pas mal pour un "rejet massif " de Macron , en supposant que les 39 % du sondage soit proche de la réalité , il fait quand même 8 % de plus que Sarko ......j' adore ce "rejet" massif que vous annoncez ......s' il devenait encore moins massif .....car il va mettre le régalien en tête de gondole avec l économie .

Ce sont des voeux pieux , ça refléte pas trop la réalité , et ceux qui comme vous rêviez encore du Brexit qq pages plus haut .....ça questionne non ?

" je suis pour le Frexit , elle est pour le Frexit , je vote pour Marine " 2007

" je suis pour le Frexit , elle est contre le Frexit , je vote....." 2022

A moins que vous n' ayiez aucune réflexion personnelle , ce qui expliquerait que vous votiez Marine qq soit le programme.......j' en déduis donc , que " vous suivez comme une masse bêlante....." ça vous rappelle pas les propos de quelqu' un

[lepicard]

Mais tout le monde sait comment Poutine se comporte avec son pays, ni plus ni moins que beaucoup de ses prédécesseurs, la Russie n'est pas la France et n'a jamais connu la démocratie. Jamais Marine L.P. n'a dit que Poutine était un modèle à suivre !!
Une France gouverné par le RN ne serait en rien une France gouvernée par l'extrême droite contrairement à tes vieilles lunes.

Mais si, elle et ses sous-fifres l'ont bien dit à plusieurs reprise. C'est vrai, elle a dit qu'elle voulait pour la France un gouvernement Social/nationaliste !!

et quelle est la différence avec National Zoocialisme ??????????

[gare au gorille]

Mais tu n'as rien compris monsieur Vincent et sans doute n'as tu pas les moyens intellectuels de comprendre grand chose du haut de ta suffisance et de ton étroitesse d'esprit. Je me suis déjà longuement expliqué sur le choix du RN qui est aussi le mien de renoncer pour l'heure à proposer une sortie de l'U.E. et je remercie Madame L.P. d'y avoir souscrit.

[Georges61]

Mais si, elle et ses sous-fifres l'ont bien dit à plusieurs reprise. C'est vrai, elle a dit qu'elle voulait pour la France un gouvernement Social/nationaliste !!

et quelle est la différence avec National Zoocialisme ??????????

Cela fait moins clauque, mais c'est dans le même esprit. Surtout que les Lepen ne semblent pas préocupés parce qui touche au social, sauf évidemment un peu avant les élections, pour appâter des électeurs de gauche naïf, qui croient que la bourgeoise fera quelque chose pour eux. Si elle est élues ceux-là risquent de tomber de haut. Celui qui avait amené une touche de social dans l'ancien programme de MLP était Philippot, d'ailleurs on a pu constater depuis son départ, les revirements à 180°de MLP sur le social. Revirement qu'elle va tenter d'expliquer dans son programme, tout en essayant de garder la confiance des électeurs de gauche passé au RN, cela risque d'être compliqué.

[Mickey]

et quelle est la différence avec National Zoocialisme ??????????

Cela fait moins clauque, mais c'est dans le même esprit. Surtout que les Lepen ne semblent pas préocupés parce qui touche au social, sauf évidemment un peu avant les élections, pour appâter des électeurs de gauche naïf, qui croient que la bourgeoise fera quelque chose pour eux. Si elle est élues ceux-là risquent de tomber de haut. Celui qui avait amené une touche de social dans l'ancien programme de MLP était Philippot, d'ailleurs on a pu constater depuis son départ, les revirements à 180°de MLP sur le social. Revirement qu'elle va tenter d'expliquer dans son programme, tout en essayant de garder la confiance des électeurs de gauche passé au RN, cela risque d'être compliqué.

Si MLP lâche la retraite à 60 ans, elle est cuite. D'autant qu'elle aura en face des libéraux qui veulent une retraite à taux plein pas avant l'âge de 150 ans, pour cause de déficits, alors qu'on arrive à trouver plus de 400 milliards en un an pour espérer sauver trois vieux du Covid, preuve que du fric, il y'en a.
Dans ces conditions la retraite à 60 ans pour Le Pen c'est du pain béni, elle n'a aucune raison de revenir dessus à contrario de l'augmentation du SMIC où l'on peut toujours prétendre qu'un petit patron n'aura pas les moyens d'augmenter les salaires en pleine crise économique.

[lepicard]

et quelle est la différence avec National Zoocialisme ??????????

Cela fait moins clauque, mais c'est dans le même esprit. Surtout que les Lepen ne semblent pas préocupés parce qui touche au social, sauf évidemment un peu avant les élections, pour appâter des électeurs de gauche naïf, qui croient que la bourgeoise fera quelque chose pour eux. Si elle est élues ceux-là risquent de tomber de haut. Celui qui avait amené une touche de social dans l'ancien programme de MLP était Philippot, d'ailleurs on a pu constater depuis son départ, les revirements à 180°de MLP sur le social. Revirement qu'elle va tenter d'expliquer dans son programme, tout en essayant de garder la confiance des électeurs de gauche passé au RN, cela risque d'être compliqué.

donc pour résumer ,avec philipot(de chambre) et sa sortie de l'UE elle était grillée ,et sans avec un programme mensonger ,au mieux non viable , elle est encore foutue ; d'autant plus que la Macronie et la droite commence à prendre à bras le corps les problèmes de l'immigration ; que lui reste -t-il ??????