Des militaires d'active publient une nouvelle tribune

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berger141
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Re: Des militaires d'active publient une nouvelle tribune

Message par berger141 »

gare au gorille a écrit : 10 mai 2021 18:07
Kelenner a écrit : 10 mai 2021 17:39

Quelle fine analyse, en plus pour une fois on arrive à deux lignes, bon toujours avec les mêmes mots, ça risque de faire un peu juste pour le passage en CE1.

Comment analyser la chose simplement ?

1) l'anonymat, stratégie de lâcheté bien connue chez ces gens, qui selon toute vraisemblance cache un vrai canular : les propos semblent un copié-collé da la tribune précédente, il est fort probable qu'il s'agisse des mêmes auteurs, téléguidés par le RN.

2) la stratégie du pire : il s'agit de dramatiser à outrance une situation donnée avant d'empêcher toute contestation, disqualifiée automatiquement comme "aveuglement" voire "trahison" : là encore, une stratégie très classique dans les dictatures militaires d'extrême droite (et d'autres régimes extrémistes de toute obédience, pour être parfaitement équitable) où "l'ennemi" plus ou moins fantasmé est vite assimilé à tous ceux qui trouvent la description très outrancière.

3) si on regarde les choses comme elles sont réellement : la petite et moyenne délinquance est globalement en hausse, mais relève de la compétence de la police, à qui on ne donne pas forcément les moyens de la combattre efficacement -et on rappellera pour mémoire que l'infâme Sarkozy, loin de ses discours de justicier, avait donné le coup d'envoi de cette période funeste de réduction budgétaire. Les actes graves (terrorisme, grande délinquance, assassinats de policiers) évoqués comme alibi sont à replacer dans un contexte où le nombre global de meurtres a été divisé par deux en 30 ans, donc en très forte diminution. Aussi spectaculaires et choquants soient-ils (à juste titre), ils ne concernent qu'une infime proportion d'individus ravagés du cerveau sur le territoire, à mettre définitivement hors d'état de nuire par l'intervention du renseignement, des services de police et de la justice. Sans aucun doute, on peut toujours faire mieux à ce niveau, mais il y aura TOUJOURS des cinglés pour tirer sur des gens ou commettre des attentats, quoi qu'on fasse. Et encore une fois, il n'y a TOUJOURS rien là-dedans qui relève des compétences de l'armée.

4) je passe sur les allusions à la "guerre civile", le sujet est trop grave et dramatique pour être ainsi galvaudé et récupéré politiquement par des militaires indignes (mais qui à mon avis n'existent même pas), des torchons infâmes en mal de racolage et surtout un parti politique minable, même pas foutu de faire respecter l'ordre dans une commune de vieilles mamies du Sud, et qui prétend gouverner en soutenant des actes de sédition de la plus haute gravité. Ces gens sont une honte pour la France, à foutre à la décharge sans aucun état d'âme.


Boff, je te conseille de te mettre toi même à la décharge avec ou sans état d'âme on s'en tape. Il n'y a pas vraiment besoin de dramatiser la situation du pays elle l'est déjà pas mal comme ça. L'ancien ministre de l'intérieur monsieur Collomb qui a fait partie des hommes les mieux informés de France à mis en garde le peuple Français tout autant que les militaires et tu pourras toujours venir nous expliquer que monsieur Collomb a été téléguidé par le vilain RN pour lancer son cri d'alerte.

Il va falloir que tu cherches d'autres arguments que le RN mis à toutes les sauces et responsable de tout si tu veux passer en CE1.
Kellener s'est énervé car il n'a pas supporté qu'on dise qu'il y a une conjonction d'interets entre l'extreme-gauche et les isamistes qui veulent détruire la France.
Alors il ressort les mêmes arguments assortis des sempiternels "RN " ou "extreme droite" visant à disqualifier tout propos qui dérange, tel un petit disciple de Staline qui avait pour tactique de traiter de 'fasciste" tout opposant.
La situation est très grave. Plusieurs centaines de zones ne sont plus régies par les lois de la République.
Boualem Sansal, un écrivain algérien a déclaré qu'il s'agissait déjà d' "une république islamique en herbe"
A ce propos G. Collomb ex ministre de l'interieur , bien placé pour connaitre les pb a déclaré " nous vivons cote à cote, peut-être un jour nous serons face à face" Mais la possibilité de guerre civile n'est pour Kellener qu'un fantasme " récupéré par des militaires indignes".
Ce qui est indigne et à mettre à la décharge c'est son avis.
Du reste Kellener t'es un spécialiste des propos indignes comme celui que tu as osé présenter sur Mr Finkielkraut
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Re: Des militaires d'active publient une nouvelle tribune

Message par Mickey »

gare au gorille a écrit : 10 mai 2021 18:33
stirnersept9 a écrit : 10 mai 2021 18:28

Quand on est dans une démocratie digne de ce nom, on signe sans crainte des représailles ! Cette "démocratie " n'est qu'une démocratie d'opérette !!!
Le gouvernement s'en est même vengé sur des généraux en retraite en les insultants et en les dégradants de leur fonction alors même qu'ils n'étaient que des lanceurs d'alerte. Les mecs en actives ont bien raison de ne pas signer, et ce n'est pas pour autant une raison pour eux de fermer leur gueules face aux charlots qui veulent les faire taire.
Au vu de la difficulté de recrutement, je doute fort que Macron s'amuse à foutre dehors autant de militaires, qui plus est sans motifs sérieux.
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Victor
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Re: Des militaires d'active publient une nouvelle tribune

Message par Victor »

Peracetic a écrit : 10 mai 2021 18:43 bonsoir
Dans ce pays en manque d’autorité cette tribune prend à juste titre une audience d’ampleur..Elle est le signe de la gravité de la situation.que des français en charentaises ne veulent pas voir , ils vocifèrent l’insulte à la bouche
Où vois-tu un manque d'autorité ? Sois précis, stp.
Moi je vois des policiers, des gendarmes qui font leur job mais une justice trop laxiste.

Il faut que tu évites ce genre de généralités " comme "manque d'autorité".
Quand on fait ce genre de critiques, il faut être précis, voire factuel. Sinon on tombe directement dans le grand n'importe quoi qui sera repris par tous les "factieux" dangereux et irresponsables comme ces militaires qui font honte à leur institution et à la France.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
Alexis de Tocqueville
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Re: Des militaires d'active publient une nouvelle tribune

Message par scorpion3917 »

Victor a écrit : 10 mai 2021 19:51
Peracetic a écrit : 10 mai 2021 18:43 bonsoir
Dans ce pays en manque d’autorité cette tribune prend à juste titre une audience d’ampleur..Elle est le signe de la gravité de la situation.que des français en charentaises ne veulent pas voir , ils vocifèrent l’insulte à la bouche
Où vois-tu un manque d'autorité ? Sois précis, stp.
Moi je vois des policiers, des gendarmes qui font leur job mais une justice trop laxiste.

Il faut que tu évites ce genre de généralités " comme "manque d'autorité".
Quand on fait ce genre de critiques, il faut être précis, voire factuel. Sinon on tombe directement dans le grand n'importe quoi qui sera repris par tous les "factieux" dangereux et irresponsables comme ces militaires qui font honte à leur institution et à la France.
En tout cas le flicage de notre société va bon train. Vidéo surveillance, loi anti terroriste, etat d urgence permanent, sécurité globale, et j en oublie. Des milliers de lois et règles en tout genre, sans parler des restrictions sanitaires......
Apparemment vous en réclamez davantage.
Moi je verrais bien des drones survoler nos jardins à l heure de l apéro et du barbecue, histoire de surveiller les fêtards...
Chouette, un ciel plombé de ces petites merveilles telles des abeilles entrain de butiner au dessus de nos têtes....

Jamais nos vies n ont été autant contrôlées , notre liberté mise à mal et pourtant d'aucuns estiment qu il faut en remettre une couche car le tout sécuritaire serait la seule voix possible.
Le tout sécuritaire conduit à l autoritarisme qui lui même aboutit à l arbitraire.
Je ne dis que cela.
La seule chose qui permet au mal de triompher est l inaction des hommes de bien.
Edmund Burke.
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Re: Des militaires d'active publient une nouvelle tribune

Message par latresne »

J'imagine que ceux qui traient les"généraux félons"sont eux -mms au minimum des épées dans leur job ou des héros méconnus .Ils hurlent pour faire taire ceux qui ne font que signaler ce qui leur parait dangereux.Pourquoi tt ce pataquès si leur tribune est si nulle ?
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Re: Des militaires d'active publient une nouvelle tribune

Message par berger141 »

Victor a écrit : 10 mai 2021 19:51
Peracetic a écrit : 10 mai 2021 18:43 bonsoir
Dans ce pays en manque d’autorité cette tribune prend à juste titre une audience d’ampleur..Elle est le signe de la gravité de la situation.que des français en charentaises ne veulent pas voir , ils vocifèrent l’insulte à la bouche
Où vois-tu un manque d'autorité ? Sois précis, stp.
Moi je vois des policiers, des gendarmes qui font leur job mais une justice trop laxiste.

Il faut que tu évites ce genre de généralités " comme "manque d'autorité".
Quand on fait ce genre de critiques, il faut être précis, voire factuel. Sinon on tombe directement dans le grand n'importe quoi qui sera repris par tous les "factieux" dangereux et irresponsables comme ces militaires qui font honte à leur institution et à la France.
UN pays qui est impuissant face à la présence sur son territoire de plusieurs centaines de zones où les lois de la République ne s"'appliquent plus, est un pays où il y a un manque d'autorité.
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Re: Des militaires d'active publient une nouvelle tribune

Message par gare au gorille »

Victor a écrit : 10 mai 2021 19:51
Peracetic a écrit : 10 mai 2021 18:43 bonsoir
Dans ce pays en manque d’autorité cette tribune prend à juste titre une audience d’ampleur..Elle est le signe de la gravité de la situation.que des français en charentaises ne veulent pas voir , ils vocifèrent l’insulte à la bouche
Où vois-tu un manque d'autorité ? Sois précis, stp.
Moi je vois des policiers, des gendarmes qui font leur job mais une justice trop laxiste.

Il faut que tu évites ce genre de généralités " comme "manque d'autorité".
Quand on fait ce genre de critiques, il faut être précis, voire factuel. Sinon on tombe directement dans le grand n'importe quoi qui sera repris par tous les "factieux" dangereux et irresponsables comme ces militaires qui font honte à leur institution et à la France.

Curieux ta manière de vivre comme les autruches la tête dans le sable pour ne rien voir. Ne considères tu pas comme un manque d'autorité de l'Etat quand il devient impossible pour des services de l'Etat d'entrer dans certains quartiers si ce n'est sous haute escorte ?? Même les pompiers se font attaquer. Et ce n'est pas juste un évènement isolé, c'est récurent et aussi bien dans le Nord qu'au Sud de la France.
C'est toi qui fait honte à la France en refusant la moindre critique, en insultant, en traitant de factieux ceux qui nous disent que nous devons réagir, refuser cet état de fait et ne pas s'accommoder de nos lâchetés que nous payons de plus en plus cher.
* il pleut doucement sur la ville *
* Et le poète soul engueulait l' Univers *
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Re: Des militaires d'active publient une nouvelle tribune

Message par coincetabulle »

question bête, il y a combien de militaires ou d'anciens militaire professionnels ici ?
le chômage n'augmente pas, il y a un manque d'emploi.
Muriel Penicaud ministre du travail. France-Inter le 30/07/2018.
"y a pas que les bonbons qui font tomber les dents" célèbre citation de la BAC nantaise.
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Re: Des militaires d'active publient une nouvelle tribune

Message par gare au gorille »

coincetabulle a écrit : 10 mai 2021 23:14 question bête, il y a combien de militaires ou d'anciens militaire professionnels ici ?

Question bête en effet !! On peut la poser autrement, combien d'officiers capables d'ouvrir leur gueule quand le pays part en sucette ici ??
Devons nous fermer le forum si le nombre est proche de zéro ou pouvons nous continuer à donner nos avis sur cette nouvelle tribune complétement solidaire des auteurs de la première ??
* il pleut doucement sur la ville *
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Re: Des militaires d'active publient une nouvelle tribune

Message par Crapulax »

Par contre, je trouve INSUPPORTABLE dans notre démocratie, que des MILITAIRES - dont on ne sait rien - peut être des groupies de la Marine, s'autorisent à intervenir dans le débat POLITIQUE.
Tu trouves plus logique qu'une religion soit un des points central de ce "débat politique"?...Moi pas...Et les conséquences sur la République sont du reste incomparables si l'on compare les méfaits des militaires et les agissement des politico-religieux...

L'Armée est un corps d'Etat qui s'est fait entendre..Pas de quoi en faire tout un cinéma...
Aux mains de l'Etat,la force s'appelle Droit....Aux mains de l'individu,elle se nomme le crime....
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Re: Des militaires d'active publient une nouvelle tribune

Message par Crapulax »

...............................Nouvelle tribune de militaires: Jean Castex évoque un texte «politique d’extrême droite»................................


Valeurs actuelles a publié un nouveau texte - anonyme - qui aurait été écrit par des officiers. Le Premier ministre émet des doutes et dit y voir surtout une « manœuvre politique ».

«Qu’est-ce qui prouve que ce sont vraiment des militaires ? » s’interroge dans un entretien au Parisien - Aujourd’hui en France le Premier ministre Jean Castex après la publication d'une nouvelle tribune dans Valeurs actuelles.

Rarement la Grande muette avait-elle fait autant parler… Moins de trois semaines après la publication controversée d’une première tribune de militaires retraités pour la plupart dénonçant le « délitement » de la France et se disant prêts à « soutenir les politiques » qui œuvreront contre, l’hebdomadaire Valeurs actuelles a publié dimanche 9 mai dans la soirée une nouvelle tribune, anonyme, de militaires d’active.

Cette fois, pas de menace, à peine déguisée, d’ « intervention » armée, mais l’indignation face aux sanctions promises par le gouvernement contre les signataires de la première tribune et l’idée selon laquelle « si une guerre civile éclate, l’armée maintiendra l’ordre sur son propre sol, parce qu’on le lui demandera ».

« Qu’est-ce qui prouve que ce sont vraiment des militaires ? » s’interroge dans un entretien au Parisien - Aujourd’hui en France le Premier ministre Jean Castex, qui voit dans ce texte une « tribune politique d’extrême droite ». Obligation de protéger les signataires par rapport au devoir de réserve, répond-on à Valeurs Actuelles, qui assure qu’il fera certifier l’authenticité des signataires, tout en respectant leur anonymat, par un huissier.

L’hebdomadaire, qui continue de recueillir des signatures, reste très évasif sur le nombre de soldats signataires. « Nous avons été sollicités par quelques officiers qui nous ont proposé ce texte, explique le directeur de la rédaction Geoffroy Lejeune. Le texte a ensuite beaucoup tourné dans les milieux militaires. Comme il allait fuiter, nous l’avons publié plus tôt que prévu. »

Surtout, l’hebdomadaire a ouvert le texte à signature de tout internaute, sur le modèle d’une banale pétition. « L’objectif est de montrer qu’il y a un soutien populaire, que ce n’est pas un truc d’énergumènes », justifie Geoffroy Lejeune alors que, selon un sondage Harris Interactive, 58 % de Français soutiennent les militaires ayant signé la première tribune.

L’état-major marche sur des œufs:

Conscient de cette popularité dans l’opinion, l’état-major marche sur des œufs. En interne, la réaction offensive du chef d’état-major des armées, le général François Lecointre, qui avait annoncé dans nos colonnes que les signataires passeraient devant un conseil militaire, a réveillé les milieux les plus « tradi » au sein de l’institution militaire, dont certains ont lâché des critiques envers ce dernier, accusé d’être trop le petit doigt sur la couture de l’uniforme.

Pour ne pas banaliser la démarche, sans remettre de l’huile sur le feu, l’armée se bornait lundi à préciser qu’un « rappel ferme sera fait par le commandement sur le respect du devoir de réserve ». Reste à savoir si cette fermeté de ton, sans sanctions, suffira à calmer les esprits.

Accusée de récupération lors de la polémique sur la première tribune – elle avait notamment publié un texte appelant les signataires à la rejoindre en vue de la présidentielle –, Marine Le Pen s’est cette fois bornée à s’interroger dimanche sur LCI : « comment Emmanuel Macron a réussi à effondrer à ce point l’autorité de l’Etat qu’aujourd’hui, il se trouve confronté aux revendications et à la grogne de la police, de l’armée, demain de la préfectorale (…) ? »

« Le texte résonne avec ce que l’on dénonce depuis longtemps. Nous avons des propositions pour y répondre », réagit Jérôme Rivière, en charge des questions de défense au RN. Mais pas question pour autant pour le parti de signer le texte, alors que l’exécutif dénonce déjà une manipulation de l’extrême droite.

En matière régalienne, la présidente du Rassemblement national a déjà invité tous les élus du RN à participer à la « marche citoyenne » du 19 mai en soutien aux policiers, après le drame d’Avignon où un policier a été tué le 5 mai lors d’un contrôle. Avant l’offensive présidentielle, les grandes manœuvres se poursuivent.
Source:Le Parisien.
https://www.leparisien.fr/politique/nou ... OL7JSI.php
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Re: Des militaires d'active publient une nouvelle tribune

Message par Crapulax »

....................................Tribune de militaires: "On se croirait sur les réseaux sociaux",selon Darmanin....................................


Au lendemain de la publication d’une nouvelle tribune de militaires, le ministre de l’Intérieur a fustigé la politisation de la démarche sur BFMTV.


...Dimanche 9 mai, Valeurs actuelles révélait une deuxième tribune de militaires, cette fois d'active, dans laquelle ils soutiennent le premier texte, publié dans le même magazine trois semaines plus tôt. « Nos aînés ont raison », écrivent les signataires anonymes, alertant sur la « guerre civile (qui) couve » dans le pays.

« Quelle drôle de société courageuse que celle qui donne la parole à des anonymes, on se croirait sur les réseaux sociaux… c'est ça le courage ? » a réagi Gérald Darmanin, invité de Jean-Jacques Bourdin lundi matin sur BFMTV.

« Quand on veut faire de la politique, on se présente aux élections », a fustigé le ministre de l'Intérieur face au journaliste qui venait de lui lire une partie de cette tribune.

Dans leur tribune, ces derniers, qui s'appuient sur leur expérience de l'opération Sentinelle, appellent Emmanuel Macron et le gouvernement à défendre de patriotisme tandis que « nous voyons la violence dans nos villes et village,le communautarisme s'installer dans l'espace public;la haine de la France et de son histoire devenir la norme ».

Les signataires des deux tribunes sous le coup de sanctions:

« Le premier texte avait fait couler beaucoup d'encre, le second risque d'enfoncer le clou », peut-on encore lire dans les lignes de la tribune. Sur le plateau de la chaîne d'information, Gérald Darmanin a une nouvelle fois dénoncé la dimension politique de la démarche, rappelant qu'« en démocratie, c'est le peuple qui décide. »

Le 21 avril, vingt généraux avaient brisé leur droit de réserve, une action peu appréciée par le gouvernement, qui avait notamment taxé le Rassemblement national de récupération politique.

Les signataires, pour la plupart à la retraite, avaient écopé d'un rappel à l'ordre du chef d'état-major de l'armée de terre et pourraient faire l'objet de sanctions, mais pas pénales.
Source:Le Point.
https://www.lepoint.fr/politique/tribun ... 698_20.php
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Re: Des militaires d'active publient une nouvelle tribune

Message par Corvo »

stirnersept9 a écrit : 10 mai 2021 18:28
Corvo a écrit : 10 mai 2021 11:19 Quand on est un soldat digne de ce nom on ne "signe" pas anonymement ! ces "soldats" ne sont que des bidasses d'opérette !!!
Quand on est dans une démocratie digne de ce nom, on signe sans crainte des représailles ! Cette "démocratie " n'est qu'une démocratie d'opérette !!!
Ô le vieux cliché pourri ! :mdr3: :mdr3: :mdr3:
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Re: Des militaires d'active publient une nouvelle tribune

Message par Corvo »

gare au gorille a écrit : 10 mai 2021 18:19
Corvo a écrit : 10 mai 2021 18:16

Haine gratuite ? Nierez vous que ne pas signer une tribune est signe de lâcheté ? ces, non pas militaires, mais pleureuses n'ont pas d'honneur !

T'es surement mal placé pour venir parler d'honneur à des militaires et les insulter bien à l'abri derrière ton clavier !!
Et quand en bon homophobe que vous êtes vous traitez Macron de tata, de pédale etc... vous n'insultez pas le Président de la République bien planqué derrière votre clavier ? GAG : l'oeil, la paille, la poutre.
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Re: Des militaires d'active publient une nouvelle tribune

Message par mic43121 »

Kellener .....
4) je passe sur les allusions à la "guerre civile", le sujet est trop grave et dramatique pour être ainsi galvaudé et récupéré politiquement par des militaires indignes (mais qui à mon avis n'existent même pas), des torchons infâmes en mal de racolage et surtout un parti politique minable, même pas foutu de faire respecter l'ordre dans une commune de vieilles mamies du Sud, et qui prétend gouverner en soutenant des actes de sédition de la plus haute gravité. Ces gens sont une honte pour la France, à foutre à la décharge sans aucun état d'âme.

Premierement à Frejus il n'y a pas que des ancêtres ..deuxiemement les militaires sont des Français a part entière ..
Et là tu parles en militant de l'extrême gauche ...Justement celle qui soutient les islamistes ..
:content79



Quand a Corvo parachutiste de gala... il traite les militaires de pleureuse ...comme quoi :content85
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