Macron avoue ne pas avoir su endiguer la montée des extrêmes

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gare au gorille
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Re: Macron avoue ne pas avoir su endiguer la montée des extrêmes

Message par gare au gorille »

Victor a écrit : 05 avril 2022 13:07
sofasurfer a écrit : 05 avril 2022 11:54

Il n'est pas question de faute et de civisme, il est question de constater que la proportion de personnes qui sont dégoutées de la politique et donc susceptibles de voter aux extrêmes est en forte augmentation et d'en comprendre la raison. Il est évident que celui qui croit en la politique modérée va voter Macron, Pécresse ou Hidalgo.

je pense que le "en meme temps" est en train d'épuiser le centre et de pousser à l'abstention et extrêmes par dépit, et par ce mécanisme en 2027 nous aurons un parti identitaire ou nationaliste capable d'arriver au pouvoir suprême et de prendre de nombreux sièges a l'AN...
Si de nombreux français s'engouffrent sans réfléchir dans les thèses de partis d'extrême-gauche ou d'extrême-droite, c'est bien le symptôme d'une décrépitude intellectuelle et morale d'une grande partie de la population française.
Il y a certainement de nombreux facteurs qui expliquent cette montée des extrêmes. Les réseaux sociaux et toutes les fake news qui y circulent étant certainement un des facteurs les plus importants.


Je pense exactement le contraire de toi monsieur Victor. D'abord les français qui ont l'intention de voter RN ou Reconquête sont loin de le faire sans réfléchir mais bien au contraire c'est parce qu'ils ont bien réfléchi et ont eu tout le temps de le faire. Ils savent maintenant ou nous mène la vieille politique , celle de Macron qui n'est que la continuation de tout ce qui a conduit au délitement du pays et à l'écroulement de son économie.
Ils ont été bien longtemps anesthésiés par la propagande des médias, aujourd'hui avec les réseaux sociaux et des chaines récalcitrantes à servir la soupe comme CNews ils commencent enfin à penser par eux mêmes et à faire la part des choses.
Il n'y a pas les extrêmes d'un coté et les sages de l'autre, l'extrême est tout autant dans cette vieille politique qui s'est obstinée à déconstruire le pays depuis trop longtemps.
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Re: Macron avoue ne pas avoir su endiguer la montée des extrêmes

Message par Fonck1 »

Mickey a écrit : 05 avril 2022 10:18 Dès lors qu'on mène une politique où tout le pognon file dans un sens, c'est à dire chez ceux qui en ont déjà trop, il ne faut pas s'étonner d'être rejeté par une grande partie de la population.
Comme si ça ne suffisait pas, Macron a instauré une politique d'immigration totalement débridée sous couvert de mondialisation heureuse, ce qui ne peut qu'amplifier l'opposition à son égard.
Alors que reste t-il aux malheureux citoyens pour exprimer leur mécontentement ? Ben voter pour les extrêmes, comme le démontre les intentions de vote où on trouve deux "extrémistes " en tête du classement général.
qu'attends tu pour te bouger le derche et en faire de même? tu n'as pas les capacités?
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Re: Macron avoue ne pas avoir su endiguer la montée des extrêmes

Message par Victor »

gare au gorille a écrit : 05 avril 2022 13:36
Victor a écrit : 05 avril 2022 13:07
Si de nombreux français s'engouffrent sans réfléchir dans les thèses de partis d'extrême-gauche ou d'extrême-droite, c'est bien le symptôme d'une décrépitude intellectuelle et morale d'une grande partie de la population française.
Il y a certainement de nombreux facteurs qui expliquent cette montée des extrêmes. Les réseaux sociaux et toutes les fake news qui y circulent étant certainement un des facteurs les plus importants.


Je pense exactement le contraire de toi monsieur Victor. D'abord les français qui ont l'intention de voter RN ou Reconquête sont loin de le faire sans réfléchir.
Mais Reconquête n'est pas un parti d'extrême-droite (contrairement au RN). Mais certaines groupuscules d'extrême-droites ou d'ultra-droites tentent certainement de s'y infiltrer.
Il n'y a pas fondamentalement de différences entre le vote RN et le vote LFI. Les idées semblent différentes mais là n'est pas le plus important. Ces deux partis ont les point communs du mensonge, du pipotage, de leur sectarisme, de la médiocrité de leurs dirigeants et de leurs cadres.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
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Re: Macron avoue ne pas avoir su endiguer la montée des extrêmes

Message par vivarais »

Victor a écrit : 05 avril 2022 13:07
sofasurfer a écrit : 05 avril 2022 11:54

Il n'est pas question de faute et de civisme, il est question de constater que la proportion de personnes qui sont dégoutées de la politique et donc susceptibles de voter aux extrêmes est en forte augmentation et d'en comprendre la raison. Il est évident que celui qui croit en la politique modérée va voter Macron, Pécresse ou Hidalgo.

je pense que le "en meme temps" est en train d'épuiser le centre et de pousser à l'abstention et extrêmes par dépit, et par ce mécanisme en 2027 nous aurons un parti identitaire ou nationaliste capable d'arriver au pouvoir suprême et de prendre de nombreux sièges a l'AN...
Si de nombreux français s'engouffrent sans réfléchir dans les thèses de partis d'extrême-gauche ou d'extrême-droite, c'est bien le symptôme d'une décrépitude intellectuelle et morale d'une grande partie de la population française.
Il y a certainement de nombreux facteurs qui expliquent cette montée des extrêmes. Les réseaux sociaux et toutes les fake news qui y circulent étant certainement un des facteurs les plus importants.
ou l'inverse de ceux qui restent dans la routine et font du négationnisme
ce qui tournent la tte aux choses tant qu'ils ne sont pas concernés personnellement et tournent la tete pour feindre de ne pas les voir
j'en ai connu des gens comme vous qui crachaient sur le syndicalisme jusqu'au le jour où ils ont eu des problèmes
en amont des plans sociaux où tout le mode se fait discret espérant ainsi passer à travers les mailles et ensuite si c'est eux ralent que personne ne bouge pour les defendre
c'est vrai que la montée de l'extremisme islamique , de la violence souvent gratuite c'est des fakes news
le vigile assassiné , le professeur décapité , le chauffeur de bus tué à bayonne , les gamins tués à la sortie de l'école , le bataclan ; charlie , nice
etc etc etc etc c'est des fake news colportées par des réseaux sociaux
j'ai beau remonté dans le temps de mes 79 ans , je ne retrouve rien comme la décapitation d'un prof pour avoir fait son travail ou des bambins d e3 ans assassinés à la sortie de leur école
c'est vrai à 'époque il n'y avait pas le net pour inventer des fakes news de ce genre
vigie pirate qui dure depuis plus de 25 ans avec des périodes orange et rouge c'est une fake news
est ce que seulement vous vous rendez compte du ridicule de votre argumentation
les extremes comme vous dites augmentent non parce que c'est des fakes news mais parce que les faits sont réels et que ceux qui gouvernent ne cherchent pas à les en empecher avec une politique électoraliste du "pas de vagues"
malgré le karcher , la peur va changer de camps etc : avez vous constaté des changements
le scandale des EHPAD , il est apparu sous sarkosy , puis sous hollande , puis sous macron
est ce aussi une fake news et c'est pourquoi rien n'a été fait
est ce que le problème de EHPAD n'est pas resolu depuis le temps parce que c'est une fake news
ou bien parce c'est à cause de cela
https://france-ehpad-2022.info/ehpad-ar ... cf96dd4700
Investir en EHPAD, c’est bénéficier d’un rendement jusqu’à 6 % et permet de défiscaliser jusqu’à 63 000 euros.
qu'importe si l'on fait subir l'enfer à des gens à l'automne de leur vie du moment que cela rapporte enormément
Modifié en dernier par vivarais le 05 avril 2022 16:03, modifié 1 fois.
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Re: Macron avoue ne pas avoir su endiguer la montée des extrêmes

Message par sofasurfer »

Victor a écrit : 05 avril 2022 13:07
sofasurfer a écrit : 05 avril 2022 11:54

Il n'est pas question de faute et de civisme, il est question de constater que la proportion de personnes qui sont dégoutées de la politique et donc susceptibles de voter aux extrêmes est en forte augmentation et d'en comprendre la raison. Il est évident que celui qui croit en la politique modérée va voter Macron, Pécresse ou Hidalgo.

je pense que le "en meme temps" est en train d'épuiser le centre et de pousser à l'abstention et extrêmes par dépit, et par ce mécanisme en 2027 nous aurons un parti identitaire ou nationaliste capable d'arriver au pouvoir suprême et de prendre de nombreux sièges a l'AN...
Si de nombreux français s'engouffrent sans réfléchir dans les thèses de partis d'extrême-gauche ou d'extrême-droite, c'est bien le symptôme d'une décrépitude intellectuelle et morale d'une grande partie de la population française.
Il y a certainement de nombreux facteurs qui expliquent cette montée des extrêmes. Les réseaux sociaux et toutes les fake news qui y circulent étant certainement un des facteurs les plus importants.
Au contraire, les français qui ne votent pas centriste recherchent l'alternance et seuls LFI, RN et RC permettent de la proposer. A noter que à court terme ceux qu'on appele "les extremes" aujourd'hui deviendront la norme politique à court terme.

En Hongrie, on a bien traité Victor Orban d’extrémiste, il est a la tête de la Hongrie depuis 12 ans, n'a jamais mené une carrière de dictateur et a fait prospérer son pays, sa vision est devenu la norme politique dans ce pays...
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Re: Macron avoue ne pas avoir su endiguer la montée des extrêmes

Message par papibilou »

sofasurfer a écrit : 05 avril 2022 11:54
papibilou a écrit : 05 avril 2022 10:28
Ce n'est pas tout à fait la faute des retraités s'ils se conduisent avec plus de civisme que les jeunes en allant voter plus massivement.
Ensuite, il est tout à fait exact que les retraités votent modéré (ce que vous appelez centre) et c'est bien probablement l'erreur de Pécresse d'avoir voulu chasser sur les terres de l'extrême droite pour plaire aux soutiens de Ciotti, laissant le champ modéré au seul Macron. Il y a, en effet, une kyrielle de candidats extrême gauche (Poutou, Arthaud, Mélenchon, Roussel, Jadot et même Hidalgo) et une kyrielle extrême droite (Zemmour, Le Pen, Dupont Aignan et même Pécresse) mais qui au "centre" ? J'excepte Lasalle qui se campe comme défenseur de la ruralité et qui ne se situe pas forcément d'un côté ou de l'autre, mais qui ne pèse rien.
Il n'est pas question de faute et de civisme, il est question de constater que la proportion de personnes qui sont dégoutées de la politique et donc susceptibles de voter aux extrêmes est en forte augmentation et d'en comprendre la raison. Il est évident que celui qui croit en la politique modérée va voter Macron, Pécresse ou Hidalgo.

je pense que le "en meme temps" est en train d'épuiser le centre et de pousser à l'abstention et extrêmes par dépit, et par ce mécanisme en 2027 nous aurons un parti identitaire ou nationaliste capable d'arriver au pouvoir suprême et de prendre de nombreux sièges a l'AN...
Je ne suis pas certain que ce soit le en même temps qui change quoi que ce soit. Le en même temps c'est la reconnaissance que certaines questions n'ont pas une réponse de droite et une de gauche mais une bonne et plusieurs mauvaises. Cela dit, Macron n'a pas un bilan très satisfaisant et par ailleurs, on voit que dans beaucoup de pays montent les partis extrémistes. Si un parti extrême arrive au pouvoir aujourd'hui ou demain, alea jacta est.
Mais il est également vrai que la droitisation de la candidate LR et le manque de charisme de la candidate PS conduisent à repousser droite modérée et gauche modérée vers, soit le centre, soit vers les extrêmes. Il y a visiblement un manque de représentativité de ces candidats.
Si Macron se maintient, MLP et Mélenchon prendront leur retraite, et la droite modérée, le centre et la gauche modérée verront eux aussi leurs représentants changer. En clair tout dépendra des nouvelles têtes.
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Re: Macron avoue ne pas avoir su endiguer la montée des extrêmes

Message par gare au gorille »

Victor a écrit : 05 avril 2022 15:02
gare au gorille a écrit : 05 avril 2022 13:36



Je pense exactement le contraire de toi monsieur Victor. D'abord les français qui ont l'intention de voter RN ou Reconquête sont loin de le faire sans réfléchir.
Mais Reconquête n'est pas un parti d'extrême-droite (contrairement au RN). Mais certaines groupuscules d'extrême-droites ou d'ultra-droites tentent certainement de s'y infiltrer.
Il n'y a pas fondamentalement de différences entre le vote RN et le vote LFI. Les idées semblent différentes mais là n'est pas le plus important. Ces deux partis ont les point communs du mensonge, du pipotage, de leur sectarisme, de la médiocrité de leurs dirigeants et de leurs cadres.

Ce sont la des insultes gratuites et sans la moindre argumentation. Du sectarisme de bas niveau, il faut te ressaisir monsieur Victor.
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Re: Macron avoue ne pas avoir su endiguer la montée des extrêmes

Message par sofasurfer »

papibilou a écrit : 05 avril 2022 17:15
sofasurfer a écrit : 05 avril 2022 11:54

Il n'est pas question de faute et de civisme, il est question de constater que la proportion de personnes qui sont dégoutées de la politique et donc susceptibles de voter aux extrêmes est en forte augmentation et d'en comprendre la raison. Il est évident que celui qui croit en la politique modérée va voter Macron, Pécresse ou Hidalgo.

je pense que le "en meme temps" est en train d'épuiser le centre et de pousser à l'abstention et extrêmes par dépit, et par ce mécanisme en 2027 nous aurons un parti identitaire ou nationaliste capable d'arriver au pouvoir suprême et de prendre de nombreux sièges a l'AN...
Je ne suis pas certain que ce soit le en même temps qui change quoi que ce soit. Le en même temps c'est la reconnaissance que certaines questions n'ont pas une réponse de droite et une de gauche mais une bonne et plusieurs mauvaises. Cela dit, Macron n'a pas un bilan très satisfaisant et par ailleurs, on voit que dans beaucoup de pays montent les partis extrémistes. Si un parti extrême arrive au pouvoir aujourd'hui ou demain, alea jacta est.
Mais il est également vrai que la droitisation de la candidate LR et le manque de charisme de la candidate PS conduisent à repousser droite modérée et gauche modérée vers, soit le centre, soit vers les extrêmes. Il y a visiblement un manque de représentativité de ces candidats.
Si Macron se maintient, MLP et Mélenchon prendront leur retraite, et la droite modérée, le centre et la gauche modérée verront eux aussi leurs représentants changer. En clair tout dépendra des nouvelles têtes.
Les nouvelles têtes, elles sont devant nos yeux et prêtes a bondir : Bardella et M Maréchal...
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Re: Macron avoue ne pas avoir su endiguer la montée des extrêmes

Message par sofasurfer »

Victor a écrit : 05 avril 2022 15:02
gare au gorille a écrit : 05 avril 2022 13:36



Je pense exactement le contraire de toi monsieur Victor. D'abord les français qui ont l'intention de voter RN ou Reconquête sont loin de le faire sans réfléchir.
Mais Reconquête n'est pas un parti d'extrême-droite (contrairement au RN). Mais certaines groupuscules d'extrême-droites ou d'ultra-droites tentent certainement de s'y infiltrer.
Il n'y a pas fondamentalement de différences entre le vote RN et le vote LFI. Les idées semblent différentes mais là n'est pas le plus important. Ces deux partis ont les point communs du mensonge, du pipotage, de leur sectarisme, de la médiocrité de leurs dirigeants et de leurs cadres.
Cela s'applique également a LREM, c'est pour cela que l'abstention et le vote blanc devraient atteindre des records...
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Re: Macron avoue ne pas avoir su endiguer la montée des extrêmes

Message par gare au gorille »

Victor a écrit : 05 avril 2022 15:02
gare au gorille a écrit : 05 avril 2022 13:36



Je pense exactement le contraire de toi monsieur Victor. D'abord les français qui ont l'intention de voter RN ou Reconquête sont loin de le faire sans réfléchir.
Mais Reconquête n'est pas un parti d'extrême-droite (contrairement au RN). Mais certaines groupuscules d'extrême-droites ou d'ultra-droites tentent certainement de s'y infiltrer.
Il n'y a pas fondamentalement de différences entre le vote RN et le vote LFI. Les idées semblent différentes mais là n'est pas le plus important. Ces deux partis ont les point communs du mensonge, du pipotage, de leur sectarisme, de la médiocrité de leurs dirigeants et de leurs cadres.


Tiens donc et explique nous donc pourquoi le RN qui a une politique sociale de gauche et des propositions plutôt softs sur l'immigration par rapport à Reconquête serait un parti d'extrême droite alors que Reconquête avec en prime dans ses rangs une Marion Maréchal la petite fille de Le Pen beaucoup plus à droite que sa tante, parti beaucoup plus radical s'il en est, lui ne le serait pas un parti d'extrême droite. Je suis curieux de lire ton argumentation autre que du sectarisme crasse style le vieux Lepicard.
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Re: Macron avoue ne pas avoir su endiguer la montée des extrêmes

Message par sofasurfer »

gare au gorille a écrit : 05 avril 2022 23:59
Victor a écrit : 05 avril 2022 15:02
Mais Reconquête n'est pas un parti d'extrême-droite (contrairement au RN). Mais certaines groupuscules d'extrême-droites ou d'ultra-droites tentent certainement de s'y infiltrer.
Il n'y a pas fondamentalement de différences entre le vote RN et le vote LFI. Les idées semblent différentes mais là n'est pas le plus important. Ces deux partis ont les point communs du mensonge, du pipotage, de leur sectarisme, de la médiocrité de leurs dirigeants et de leurs cadres.


Tiens donc et explique nous donc pourquoi le RN qui a une politique sociale de gauche et des propositions plutôt softs sur l'immigration par rapport à Reconquête serait un parti d'extrême droite alors que Reconquête avec en prime dans ses rangs une Marion Maréchal la petite fille de Le Pen beaucoup plus à droite que sa tante, parti beaucoup plus radical s'il en est, lui ne le serait pas un parti d'extrême droite. Je suis curieux de lire ton argumentation autre que du sectarisme crasse style le vieux Lepicard.
Le RN et RC préfigurent le prochain paysage politique post élections 2022 : un mouvement national socialiste et un autre libéral identitaire, a coté d'une force centriste mondialiste qui dissimule en fait un mouvement ultra libéral. On ne va pas obliger éternellement l’électeur a voter PS/LREM/LR, il est souverain dans ses choix et à un moment donné abstentionniste ou le blanc voteur veut un mouvement qui lui ressemble, la loi de l'offre et de la demande fait le reste...
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Re: Macron avoue ne pas avoir su endiguer la montée des extrêmes

Message par danielle49 »

Macron n'ayant rien pu endiguer pourrait tenter sa chance entre Nantes et Montaigu : de Nantes à Montaigu, la digue, la digue...
papibilou
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Re: Macron avoue ne pas avoir su endiguer la montée des extrêmes

Message par papibilou »

danielle49 a écrit : 06 avril 2022 10:41 Macron n'ayant rien pu endiguer pourrait tenter sa chance entre Nantes et Montaigu : de Nantes à Montaigu, la digue, la digue...
Oui, mais il va rencontrer une belle et Brigitte n'est pas d'accord.
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Re: Macron avoue ne pas avoir su endiguer la montée des extrêmes

Message par Relax »

Once a écrit : 05 avril 2022 07:05 Quand Macron évoque la montée des extrêmes, il devrait préciser : celle de l'extrême droite surtout. Et plus précisément, celle de Zemmour puisque MLP s'est nettement recentrée

Si l'on met de de côté les badblocks, l'extrême gauche représentée par Poutou et Arthaud ne gêne pas grand monde et suscite même une forme de sympathie.
L'extrême gauche ça commence à Mélenchon.
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Re: Macron avoue ne pas avoir su endiguer la montée des extrêmes

Message par olivers »

Relax a écrit : 07 avril 2022 08:13
Once a écrit : 05 avril 2022 07:05 Quand Macron évoque la montée des extrêmes, il devrait préciser : celle de l'extrême droite surtout. Et plus précisément, celle de Zemmour puisque MLP s'est nettement recentrée

Si l'on met de de côté les badblocks, l'extrême gauche représentée par Poutou et Arthaud ne gêne pas grand monde et suscite même une forme de sympathie.
L'extrême gauche ça commence à Mélenchon.
Les exactions de l'extrême Gauche et une certaine "gauchisation" de la société (mouvement wook,ecologie punitive,
critique systématique de l'extrême droite mais pas de l'extrême gauche..), sont, pour reprendre mes propos antérieurs,
l'une des raisons de mon vote qui sera protestataire et très à droite...
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