Sondage sur le port du voile dans la rue.

[gare au gorille]

Le projet de MLP d'interdire le voile est totalement démagogique. Comment un policier va-t-il s'y prendre pour juger qu'un voile est un simple fichu utilisé par une femme pour se protéger d'une intempérie ou par souci esthétique d'un signe religieux ?

On voit bien dans ce type de manœuvre politique (promettre une loi totalement inapplicable) comment MLP et le RN racolent les électeurs en excitant leurs bas instincts racistes ou xénophobes.

C'est simplement honteux et dégradant pour la France d'avoir des politiciens et des partis politiques d'un niveau aussi bas. Ces gens là, MLP et le RN ainsi que ses militants et sympathisants font honte à notre pays.

Tu sais il y a déjà un texte de loi qui interdit le port du voile aux agents du secteur public. Cela pose les mêmes problèmes, voile pour se protéger d'une intempérie ou accoutrement religieux, jusqu'à ce jour cela n'a pas trop posé de problème.
Du jours au lendemain les flics ne vont pas passer leur vie à courir après les femmes voilées, par contre nous aurons affirmé une opposition au voilage des femmes. Un père ou un frère ne pourra plus imposer cet accoutrement aux membres féminin de sa famille et s'il le fait, sa fille aura la loi pour elle.
Mais pas de panique, c'est Macron qui sera encore la pour quelques temps et la France pourra continuer à s'afficher comme terre de l'islam sans aucun problème.

[Patchouli38]

"2) a) L'article 28 de la loi du 9 décembre 1905, qui a pour objet d'assurer la neutralité des personnes publiques à l'égard des cultes, s'opposent à l'installation par celles-ci, dans un emplacement public, d'un signe ou emblème manifestant la reconnaissance d'un culte ou marquant une préférence religieuse.9 nov. 2016"

Dans le secteur public, toute manifestation religieuse est interdite (voile, croix, kippa, etc.) pour les agent·es concerné·es et quelque soit la religion.
Or, vous concernant, vous avez fait une fixation sur le voile, toujours sur le voile et uniquement sur le voile.

Si on suit la logique, si on interdit le voile dans la rue alors tout signe distinctif religieux, quelque soit la religion, doit être également interdit dans la rue.

[Transfert]

Lisez (bon, c'est un peu long, mais lisez surtout "Les arguments en faveur des bombardements"):
https://fr.wikipedia.org/wiki/Bombardem ... bardements

Il aurait été criminel pour les USA de continuer une guerre qui aurait encore coûté des dizaines de milliers de morts et de blessés américains!
Vous y verrez que tout n'est pas tout blanc ou tout noir

D'une part, les motivations premières des envois criminels de ces bombes dans le but d'exterminer des civils, sont avant tout liées à des considérations géopolitique. Le but étant d'envoyer un message fort aux Soviétiques en perspective de "l'affrontement" à venir entre ces deux blocs. D'ailleurs, Truman qui disposait jusqu'à Yalta d'une image d'un homme faible pour Staline, avait totalement changé la donne lors de la fameuse conférence, en affirmant qu'il disposait d'armes d'une puissance destructice sans précédent. Ce qui avait particulièrement remonté sa cote auprès des Soviétiques en faisant planer une menace sans aucune commune mesure à celle qu'il pouvait prétendre mettre en oeuvre auparavant.

L'envoi de ces bombes n'est que la suite logique à tout cela. Impressionner, faire peur en faisant comprendre qu'il était dans l'intéret des Soviétiques de s'en tenir aux accords conclus après ww2 (car la crainte d'un envahissement de l'Europe était malgré tout réel).
D'autant + que le Japon était à genoux, l'économie de guerre était exangue. Les Japonais avaient entamé des pourpalers secrets, par le biais des Soviétiques, afin de négocier une reddition (ils venaient de perdre, de façon spectaculaire, leur meilleure armée en Chine en quelques jours). Donc votre argument ne tient pas et de toutes façons, de nos jours, plus personne ne le met en avant (un peu comme avec l'invasion de l'Algérie Française et la soi-disant volonté de mettre fin à la piraterie. Plus personne n'en tient compte de nos jours également).


D'autre part, ce que vous dites est monstrueux. Quand bien meme votre argument aurait été vrai (ce qu'il n'est pas). Justifiez-vous le fait qu'une armée massacre les civils du pays contre lequel elle combat afin de lui faire peur pour qu'il cesse les hostilités ?
De ce fait, les nazis avaient bien raison, les Russes ont bien raison de massacrer les Ukrainiens. L'état Islamique a bien raison (puisqu'ils prétendent terroriser pour que l'on ne s'en prenne pas à eux). En somme, désormais les massacres de masse sont légitimes car ils permettraient potentiellement d'éviter de nombreuses vies humaines parmi nos soldats. C'est horrible.

Écoutez, vous vous êtes fait tailler des croupières sur le forum "Histoire" (chacun peut vérifier) et êtes reparti piteusement la queue entre les jambes... Votre fierté (si tant est que...) ne vous dit-elle pas qu'une fois ça suffit?

D'autre part, nous sommes largement hors-sujet, puisque le titre de ce fil est "Sondage sur le port du voile dans la rue."...
Tenteriez-vous de dévier parce que vous êtes à la ramasse?

[Victor]

Le projet de MLP d'interdire le voile est totalement démagogique. Comment un policier va-t-il s'y prendre pour juger qu'un voile est un simple fichu utilisé par une femme pour se protéger d'une intempérie ou par souci esthétique d'un signe religieux ?

On voit bien dans ce type de manœuvre politique (promettre une loi totalement inapplicable) comment MLP et le RN racolent les électeurs en excitant leurs bas instincts racistes ou xénophobes.

C'est simplement honteux et dégradant pour la France d'avoir des politiciens et des partis politiques d'un niveau aussi bas. Ces gens là, MLP et le RN ainsi que ses militants et sympathisants font honte à notre pays.

Tu sais il y a déjà un texte de loi qui interdit le port du voile aux agents du secteur public. Cela pose les mêmes problèmes, voile pour se protéger d'une intempérie ou accoutrement religieux, jusqu'à ce jour cela n'a pas trop posé de problème.
Du jours au lendemain les flics ne vont pas passer leur vie à courir après les femmes voilées, par contre nous aurons affirmé une opposition au voilage des femmes. Un père ou un frère ne pourra plus imposer cet accoutrement aux membres féminin de sa famille et s'il le fait, sa fille aura la loi pour elle.
Mais pas de panique, c'est Macron qui sera encore la pour quelques temps et la France pourra continuer à s'afficher comme terre de l'islam sans aucun problème.

Vous le dites vous-même. Cette loi est inapplicable. Les agents ne vont pas "courir" après les musulmanes voilées. D'ailleurs il y aura des centaines de milliers de procès (qui coûteront un max à nos finances publiques) et on trouvera des milliers d'avocats (grassement payés par des monarchies pétrolières musulmanes) de plaignantes qui porteront plainte pour discrimination.

Et ces mêmes mécènes paieront sans sourciller les différentes amendes.

Bref, c'est une très mauvaise idée.
1 - Inapplicable.
2 - Excitera les islamistes contre la France.
3 - Fera passer la France comme un pays qui ne respecte pas les droits de l'homme. La France aura contre elle toutes les associations et même l'ONU.
4 - Discriminera la France envers tous les pays musulmans, sachant que certains pays musulmans sont de très bons clients de notre industrie militaire.
5 - Et le pire de tout, cette mesure donnera un argument aux islamistes envers les musulmans modérés. Les islamistes auront beau jeu de montrer que la France est un pays islamophobe qui discriminent les musulmans.


Alors pourquoi MLP propose cette loi ?

Pour racoler l'électorat beauf et raciste qui trouve qu'elle s'est ramollie ces dernières années.

[Transfert]

.
Déjà, la notion de voile recouvre tellement de "vétements" différents que c'est idiot...Du simple voile couvrant les cheveux au jilbab couvrant tout le corps, on appelle ça "voile", alors que les motivations pour choisir tel ou tel accoutrement sont totalement différentes...
Donc, qu'entend-on par "supprimer le voile dans l'espace public"?

[Fonck1]

.
Déjà, la notion de voile recouvre tellement de "vétements" différents que c'est idiot...Du simple voile couvrant les cheveux au jilbab couvrant tout le corps, on appelle ça "voile", alors que les motivations pour choisir tel ou tel accoutrement sont totalement différentes...
Donc, qu'entend-on par "supprimer le voile dans l'espace public"?

demande à marine, c'est le moment.

[Fonck1]

Tu sais il y a déjà un texte de loi qui interdit le port du voile aux agents du secteur public. Cela pose les mêmes problèmes, voile pour se protéger d'une intempérie ou accoutrement religieux, jusqu'à ce jour cela n'a pas trop posé de problème.
Du jours au lendemain les flics ne vont pas passer leur vie à courir après les femmes voilées, par contre nous aurons affirmé une opposition au voilage des femmes. Un père ou un frère ne pourra plus imposer cet accoutrement aux membres féminin de sa famille et s'il le fait, sa fille aura la loi pour elle.
Mais pas de panique, c'est Macron qui sera encore la pour quelques temps et la France pourra continuer à s'afficher comme terre de l'islam sans aucun problème.

Vous le dites vous-même. Cette loi est inapplicable. Les agents ne vont pas "courir" après les musulmanes voilées. D'ailleurs il y aura des centaines de milliers de procès (qui coûteront un max à nos finances publiques) et on trouvera des milliers d'avocats (grassement payés par des monarchies pétrolières musulmanes) de plaignantes qui porteront plainte pour discrimination.

Et ces mêmes mécènes paieront sans sourciller les différentes amendes.

Bref, c'est une très mauvaise idée.
1 - Inapplicable.
2 - Excitera les islamistes contre la France.
3 - Fera passer la France comme un pays qui ne respecte pas les droits de l'homme. La France aura contre elle toutes les associations et même l'ONU.
4 - Discriminera la France envers tous les pays musulmans, sachant que certains pays musulmans sont de très bons clients de notre industrie militaire.
5 - Et le pire de tout, cette mesure donnera un argument aux islamistes envers les musulmans modérés. Les islamistes auront beau jeu de montrer que la France est un pays islamophobe qui discriminent les musulmans.


Alors pourquoi MLP propose cette loi ?

Pour racoler l'électorat beauf et raciste qui trouve qu'elle s'est ramollie ces dernières années.

il y a un truc bien plus simple, qui consisterait à l'interdire dans tous les endroits publics, de manière à ce que ça devienne vraiment pénible.
Macron l'a montré, il n'y a qu'en faisant chier les français qu'ils obtempèrent, autrement, ils prennent le travers.
dès qu'on tape au porte monnaie, c'est terminé.lamentable, mais terminé.

[Fonck1]

Le projet de MLP d'interdire le voile est totalement démagogique. Comment un policier va-t-il s'y prendre pour juger qu'un voile est un simple fichu utilisé par une femme pour se protéger d'une intempérie ou par souci esthétique d'un signe religieux ?

On voit bien dans ce type de manœuvre politique (promettre une loi totalement inapplicable) comment MLP et le RN racolent les électeurs en excitant leurs bas instincts racistes ou xénophobes.

C'est simplement honteux et dégradant pour la France d'avoir des politiciens et des partis politiques d'un niveau aussi bas. Ces gens là, MLP et le RN ainsi que ses militants et sympathisants font honte à notre pays.

Tu sais il y a déjà un texte de loi qui interdit le port du voile aux agents du secteur public. Cela pose les mêmes problèmes, voile pour se protéger d'une intempérie ou accoutrement religieux, jusqu'à ce jour cela n'a pas trop posé de problème.
Du jours au lendemain les flics ne vont pas passer leur vie à courir après les femmes voilées, par contre nous aurons affirmé une opposition au voilage des femmes. Un père ou un frère ne pourra plus imposer cet accoutrement aux membres féminin de sa famille et s'il le fait, sa fille aura la loi pour elle.
Mais pas de panique, c'est Macron qui sera encore la pour quelques temps et la France pourra continuer à s'afficher comme terre de l'islam sans aucun problème.

il n'en a pas le droit déjà.
on a pas le droit de contraindre un adulte contre sa volonté, c'est un abus.

[Transfert]

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Déjà, la notion de voile recouvre tellement de "vétements" différents que c'est idiot...Du simple voile couvrant les cheveux au jilbab couvrant tout le corps, on appelle ça "voile", alors que les motivations pour choisir tel ou tel accoutrement sont totalement différentes...
Donc, qu'entend-on par "supprimer le voile dans l'espace public"?

demande à marine, c'est le moment.

Si elle courait aussi vite que je l'em....., elle ne serait pas au 2e tour, mais déjà très loin...

[Transfert]

Tu sais il y a déjà un texte de loi qui interdit le port du voile aux agents du secteur public. Cela pose les mêmes problèmes, voile pour se protéger d'une intempérie ou accoutrement religieux, jusqu'à ce jour cela n'a pas trop posé de problème.
Du jours au lendemain les flics ne vont pas passer leur vie à courir après les femmes voilées, par contre nous aurons affirmé une opposition au voilage des femmes. Un père ou un frère ne pourra plus imposer cet accoutrement aux membres féminin de sa famille et s'il le fait, sa fille aura la loi pour elle.
Mais pas de panique, c'est Macron qui sera encore la pour quelques temps et la France pourra continuer à s'afficher comme terre de l'islam sans aucun problème.

il n'en a pas le droit déjà.
on a pas le droit de contraindre un adulte contre sa volonté, c'est un abus.

Certes, mais on ne sait pas ce qui se passe dans les familles....

[gare au gorille]

Tu sais il y a déjà un texte de loi qui interdit le port du voile aux agents du secteur public. Cela pose les mêmes problèmes, voile pour se protéger d'une intempérie ou accoutrement religieux, jusqu'à ce jour cela n'a pas trop posé de problème.
Du jours au lendemain les flics ne vont pas passer leur vie à courir après les femmes voilées, par contre nous aurons affirmé une opposition au voilage des femmes. Un père ou un frère ne pourra plus imposer cet accoutrement aux membres féminin de sa famille et s'il le fait, sa fille aura la loi pour elle.
Mais pas de panique, c'est Macron qui sera encore la pour quelques temps et la France pourra continuer à s'afficher comme terre de l'islam sans aucun problème.

il n'en a pas le droit déjà.
on a pas le droit de contraindre un adulte contre sa volonté, c'est un abus.

On a pas le droit non plus d'interdire à sa femme ou à sa fille de se promener en mini jupe. Dans certains quartiers il y en a qui ont essayé et elles ont eu des problèmes comme disait je ne sais plus qui. Pourtant légalement elles ont le droit. Surement qu'il y a en France des femmes qui tiennent à porter le voile mais combien de jeunes femmes musulmanes dans les quartiers n'ont d'autre choix que de se conformer aux normes en vigueur et se retrouvent à le porter pour couper court aux histoires. On est en train de recréer chez nous le pire de ce qui se passe ailleurs.

[Jiimmy]

Et donc tu penses qu'au nom de la liberté une femme doit pouvoir se vêtir comme bon lui semble et afficher sa différence en portant un brassard avec une crois gammée ?

Une femme ne peut pas porter un brassard avec une croix gammée car cela est interdit par la loi. Voilà la différence avec le voile.

[Fonck1]

il n'en a pas le droit déjà.
on a pas le droit de contraindre un adulte contre sa volonté, c'est un abus.

On a pas le droit non plus d'interdire à sa femme ou à sa fille de se promener en mini jupe. Dans certains quartiers il y en a qui ont essayé et elles ont eu des problèmes comme disait je ne sais plus qui. Pourtant légalement elles ont le droit. Surement qu'il y a en France des femmes qui tiennent à porter le voile mais combien de jeunes femmes musulmanes dans les quartiers n'ont d'autre choix que de se conformer aux normes en vigueur et se retrouvent à le porter pour couper court aux histoires. On est en train de recréer chez nous le pire de ce qui se passe ailleurs.

Bah faudra arrêter d’accabler les FDO hein! P’ete qu’elles feront leur boulot

[Jiimmy]

Et ça ne te dérange pas plus que ça de savoir que des millions de femmes dans beaucoup de pays musulmans sont contraintes de porter ce voile

Pouvez-vous nous citer tous ces nombreux pays Musulmans dans lesquels il est obligatoire. Si vous ne le faites pas, alors l'on pourra occulter cette affirmation.

D'autant + que votre raisonnement est inepte. En quoi cela concerne t-il la France ? Parce qu'une chose est obligatoire dans un endroit, alors par principe on fait le contraire en France ?
Dans certains endroits, on coupera la main du voleur, donc en France on donnera la légion d'honneur au voleur ?

[Transfert]

Et ça ne te dérange pas plus que ça de savoir que des millions de femmes dans beaucoup de pays musulmans sont contraintes de porter ce voile

Pouvez-vous nous citer tous ces nombreux pays Musulmans dans lesquels il est obligatoire. Si vous ne le faites pas, alors l'on pourra occulter cette affirmation.

Arabie saoudite et Iran... Et nous ne parleront pas des pays où il est "fortement conseillé"...

Mais je vous laisse méditer sur cette citation:
« Mais pourquoi nos femmes s'affublent-elles encore d'un voile pour se masquer le visage, et se détournent-elles à la vue d'un homme ? Cela est-il digne d'un peuple civilisé ? Camarades, nos femmes ne sont-elles pas des êtres humains, doués de raison comme nous ? Qu'elles montrent leur face sans crainte, et que leurs yeux n'aient pas peur de regarder le monde ! Une nation avide de progrès ne saurait ignorer la moitié de son peuple ! » - Mustafa Kemal Atatürk