RSA : 20 heures de formation obligatoires dès 2022 ?

[vincent]

J’ai beau chercher, je ne comprends vraiment pas le but de ce genre d’annonce, qui ne se concrétisera jamais dans les faits, comme ça a été dit. Les bénéficiaires du RSA ont des profils très divers qui nécessitent chacun une prise en charge spécifique. Et quoi qu’il en soit, 20h par semaine c’est un boulot, pour lequel on doit percevoir un salaire, pas une allocation dérisoire.

montez votre boite , embauchez des pleins wagon de type au RSA ....vous allez vous en mettre plein les poches

Les profils des gens au RSA demande une prise en charge spécifique , bref dans le genre de ce qui est fait dans les centres d aide par le travail des personnes handicapées ( hier cela se nommait CAT )
effectivement la plupart relève plus de ce genre d' établissement .....qui ne font pas fortune loin de la .

s'ils sont capables de s' insérer dans un poste donné , avec un "rendement " a la hauteur , pourquoi pas , mais dans ce cas là , on se demande pourquoi ont ils attendu des contraintes pour aller au boulot ?

Tout salaire implique un travail , c ' est en place dans certains pays d' Europe du Nord .

En plus cela a l'avantage de mettre ( pour ceux qui le souhaitent ) un pieds a l' étrier , et ne plus se sentir comme un mendiant , bien que pour certain ce ne soit pas un pb .

Bon , pour ceux qui vivent du trafic de drogue , il est certain que 20 h de travail social , ça fait perdre du pognon , c 'est pas rentable un commerçant obligé de fermer sa boutique 20 h /semaine.....

[papibilou]

C'est précisément un point du programme Macron, point que je n'ai trouvé que chez lui: il n'y aura plus besoin de faire la demande. Les croisements de fichiers permettront de donner ces aides à ceux qui y ont droit sans qu'ils le demandent. Pour avoir aidé des gens à faire la demande alors qu'ils ne savaient pas y avoir droit, ce sera un progrès tout à fait considérable.

RDV dans 5 ans, un peu comme nos rues qui ne devaient plus abriter d'hommes ou de femmes y dormant la nuit.

On juge sur les actes et pas sur les promesses qui n'engagent que ceux qui y croient. Aucune raison de croire que celle-ci sera traduite dans la réalité quand on voit ce que l'on peut faire de la parole politique (un chiffon qu'on jette à la poubelle en l'occurrence).

Sceptique ? Pourtant on nous avait promis le prélèvement à la source et on doutait tous.

[papibilou]

[
Il s'agit encore une fois pour Macron de s'assurer le vote des viocs pour les législatives. Ces baltringues ne comprendront jamais qu'en France il est plus facile de se faire licencier que de se faire embaucher.
De plus, on ne pourra obliger quelqu'un à bosser si il ne le souhaite pas, reste la grande idée des formations bidons qui ne débouchent sur rien. Mais là encore il faut un minimum de motivation de la part des candidats et surtout un financement qui va se révéler difficile à trouver du moment que l'on rentre en récession.
Bref, de la poudre jeté aux yeux des débiles qui se croient au royaume des bisounours.

Tout n'est pas faux. Mais votre détestation des gens âgés laisse présumer que vous avez ou avez eu des contentieux avec vos parents.

[sofasurfer]

montez votre boite , embauchez des pleins wagon de type au RSA ....vous allez vous en mettre plein les poches

Les profils des gens au RSA demande une prise en charge spécifique , bref dans le genre de ce qui est fait dans les centres d aide par le travail des personnes handicapées ( hier cela se nommait CAT )
effectivement la plupart relève plus de ce genre d' établissement .....qui ne font pas fortune loin de la .

s'ils sont capables de s' insérer dans un poste donné , avec un "rendement " a la hauteur , pourquoi pas , mais dans ce cas là , on se demande pourquoi ont ils attendu des contraintes pour aller au boulot ?

Tout salaire implique un travail , c ' est en place dans certains pays d' Europe du Nord .

En plus cela a l'avantage de mettre ( pour ceux qui le souhaitent ) un pieds a l' étrier , et ne plus se sentir comme un mendiant , bien que pour certain ce ne soit pas un pb .

Bon , pour ceux qui vivent du trafic de drogue , il est certain que 20 h de travail social , ça fait perdre du pognon , c 'est pas rentable un commerçant obligé de fermer sa boutique 20 h /semaine.....

C'est l'idiotie de l'année! Ca n'a rien a voir, le CAT emploie des personnes reconnues handicapées à un certain pourcentage, quel est le lien avec le RSA? Un handicapé sévère ans emploi touche un minima social, mais ca n'a rien a voir avec le RSA, qui peut etre attribué a tous ceux sans revenus...

[Crapulax]

Ok pour le principe..Mais cela débouchera concrètement sur quoi?...Un emploi "aidé"?

[vincent]

montez votre boite , embauchez des pleins wagon de type au RSA ....vous allez vous en mettre plein les poches

Les profils des gens au RSA demande une prise en charge spécifique , bref dans le genre de ce qui est fait dans les centres d aide par le travail des personnes handicapées ( hier cela se nommait CAT )
effectivement la plupart relève plus de ce genre d' établissement .....qui ne font pas fortune loin de la .

s'ils sont capables de s' insérer dans un poste donné , avec un "rendement " a la hauteur , pourquoi pas , mais dans ce cas là , on se demande pourquoi ont ils attendu des contraintes pour aller au boulot ?

Tout salaire implique un travail , c ' est en place dans certains pays d' Europe du Nord .

En plus cela a l'avantage de mettre ( pour ceux qui le souhaitent ) un pieds a l' étrier , et ne plus se sentir comme un mendiant , bien que pour certain ce ne soit pas un pb .

Bon , pour ceux qui vivent du trafic de drogue , il est certain que 20 h de travail social , ça fait perdre du pognon , c 'est pas rentable un commerçant obligé de fermer sa boutique 20 h /semaine.....

C'est l'idiotie de l'année! Ca n'a rien a voir, le CAT emploie des personnes reconnues handicapées à un certain pourcentage, quel est le lien avec le RSA? Un handicapé sévère ans emploi touche un minima social, mais ca n'a rien a voir avec le RSA, qui peut etre attribué a tous ceux sans revenus...

Je dis que si ces gens là sont a ce point inemployables , ils relévent de structures comparables a celles des handicapés.......s' ils sont pas handicapés , au boulot

Un handicapé sévère ans emploi touche un minima social, mais ca n'a rien a voir avec le RSA, qui peut etre attribué a tous ceux sans revenus...

si un handicapé a une activité .....montage de petits moteurs électriques , un non handicapé peut le faire , c 'est tout ce que j' ai écris , je ne pense pas avoir écris qu' il y avait un rapport entre RSA et CAT

Je parle de handicapés qui bossent dans un CAT , pas de handicapé sévère , je n' ai pas écris cela .

Ce qu' un handicapé fait dans un CAT , un RSA peut le faire .....a moins qu' avec RSA on soit plus handicapé qu' un titulaire d' invalidité ....

[LOFOTEN]

Quand je vois dans mon quartier de Villeurbanne Sud le nombre de jeunes et plus qui ne foutent rien dans la journée mais touchent le RSA......je suis favorable a cette mesure..peut être 15 heures au lieu de 20.

[Jiimmy]

Cela peut etre bénéfique pour une partie des bénéficiaires, etre orienté vers une formation, acquérir de l'expérience pour ensuite avoir une activité perenne.

Le problème étant que tout cela va produire un cout dont on ne sait rien du financement. Quid du personnel (qui devra etre en nombre) pour orienter toutes ces personnes vers des formations pouvant déboucher sur du concret (des formations sérieuses). Il est déjà si compliqué d'obtenir une formation financée par pole-emploi (les places étant restreintes et les financements accordés au compte-gouttes), alors imaginons des millions de gens débouchant d'un coup dans des dispositifs où l'on sera chargé de les former sur des métiers réels (je ne parle pas de formations théoriques, dans des salles, qui n'auront aucunes débouchés). Dans quels endroits seront-ils formés ? Par quelles personnes ?

Cela nécessiterait de créer de nombreuses structures et de recruter de nombreuses personnes (qui devraient elles-aussi etre formées pour former les gens). Imaginons le cout ahurissant d'un tel dispositif. Ou va t-on trouver cet argent ?

[Jiimmy]

Sceptique ? Pourtant on nous avait promis le prélèvement à la source et on doutait tous.

1 promesse tenue n'occulte pas toutes les autres oubliées.

[Jiimmy]

Quand je vois dans mon quartier de Villeurbanne Sud le nombre de jeunes et plus qui ne foutent rien dans la journée mais touchent le RSA......je suis favorable a cette mesure..peut être 15 heures au lieu de 20.

Comment savez-vous ce qu'ils touchent ? (sachant que le rsa est accessible à partir de 25 ans et que le rsa jeune est quasi inexistant).

Vous comptez vous porter volontaire pour les former ?

[Mickey]

[
Il s'agit encore une fois pour Macron de s'assurer le vote des viocs pour les législatives. Ces baltringues ne comprendront jamais qu'en France il est plus facile de se faire licencier que de se faire embaucher.
De plus, on ne pourra obliger quelqu'un à bosser si il ne le souhaite pas, reste la grande idée des formations bidons qui ne débouchent sur rien. Mais là encore il faut un minimum de motivation de la part des candidats et surtout un financement qui va se révéler difficile à trouver du moment que l'on rentre en récession.
Bref, de la poudre jeté aux yeux des débiles qui se croient au royaume des bisounours.

Tout n'est pas faux. Mais votre détestation des gens âgés laisse présumer que vous avez ou avez eu des contentieux avec vos parents.

Dans un pays où rien ne va, vous n'avez d'autres préoccupations que le sort des Rmistes ?
Vu la récession qui s'annonce et les millions de travailleurs qui vont perdre leur job, vous croyez vraiment qu'il faut se soucier en premier de ceux qui ne veulent pas bosser ?
Réfléchissez diantre !

[lepicard]

Un nouvel effet d'annonce de la part d'un politicien tout aussi malhonnête (intellectuellement parlant) que les autres, avec une mesure envisagée qui ne sera jamais traduite dans le réel (un peu comme l'histoire du voile dans la rue).

D'une part, avec quel argent va t-on former le personnel (qui devra être en nombre significatif) qui sera chargé de "former" des millions de bénéficiaires, de les faire travailler et de contrôler qu'ils répondent bien à leurs obligations ?

D'autre part, quid des dérives que cela pourrait engendrer avec la mise à disposition de personnes gratuites pour travailler pour des potentiels patrons qui pourraient en profiter pour ne pas recruter puisque cette main d'oeuvre leur serait, au final, plus rentable que des salariés. Combien d'emplois seraient donc menacés ou non créés du fait d'une telle mesure ?

Enfin, quid de toutes les personnes qui ne sont tout simplement pas aptes à travailler (cela relève parfois de la psychiatrie). Qui sont complètement désinsérées et qui semblent définitivement perdues pour le monde du travail. Je pense que tous nous en connaissons qui sont manifestement pas "faites" pour s'intégrer à un système dans lequel le respect régulier des horaires et de diverses contraintes est une obligation.

La vérité (que tout le monde a directement devinée), c'est qu'il ne s'agit là que de tenter de séduire tous ces individus qui sont systématiquement dans la comparaison avec les autres et qui se disent que si eux ont ça en faisant ça, alors les autres se doivent de faire comme eux pour avoir presque comme eux (les abonnés de bistrots qui, entre deux verres, traitent tous les autres de glandeurs qui ne méritent pas d'avoir ce qu'ils ont et qui fustigent un état providence dont ils louent inconsciemment les bienfaits dès lors que leur situation évolue dans certaines directions).

vous avez raison c'est encore du blabla de macron qui ne fera rien
mais par contre vous etes pour qu'on continue à leur donner un poisson plutot que leur apprendre à pecher car leur fournir une canne à pèche couterait trop cher
inadaptés psychiatrement pour travailler
savez vous qu'il existe des structures où meme des trisomiques peuvent effectuer un travail et souvent avec plus d'assiduité que vous
connaissez vous l'adage "c'est la faim qui fait sortir le loup du bois "
il suffit d'assujettir le RSA à des heures équivalentes en travail et vous verrez que ceque vous racontez ne sera pas
lors de la crise des années 1950 les chomeurs pour recevoir leurs indemnités devaient pointer yous les jours à la mairie où on leur donner une tache à accomplir pour la journée et n'étaient payés qu'àprés controle que cela avait été fait

plus tard on a eu aussi des TUC ....

[papibilou]

Sceptique ? Pourtant on nous avait promis le prélèvement à la source et on doutait tous.

1 promesse tenue n'occulte pas toutes les autres oubliées.

Certes, mais ce n'est pas parce que j'en ai cité une tenue que le bilan est aussi simpliste. Un minimum d'objectivité serait de considérer le bilan Macron comme mitigé.

[LOFOTEN]

Quand je vois dans mon quartier de Villeurbanne Sud le nombre de jeunes et plus qui ne foutent rien dans la journée mais touchent le RSA......je suis favorable a cette mesure..peut être 15 heures au lieu de 20.

Comment savez-vous ce qu'ils touchent ? (sachant que le rsa est accessible à partir de 25 ans et que le rsa jeune est quasi inexistant).

Vous comptez vous porter volontaire pour les former ?

J'en ai formé beaucoup...dans ma vie. Et j'ai trouvé du travail pour beaucoup d'entre eux

[mic43121]

Moi je ne suis pas négatif ...
Si l'on me propose un formation (au moins 2 fois par semaine ) j'écoute ..
Si c'est un homme je dis j'ai 8O ans vous avez un truc pour moi ?ça coupe net ..
Mais si c'est une voix féminine je demande ...a faire une formation sexuelle avec vous ..
ET elle se marre... moi j'insiste je suis disponible nuit et jour ..je vais vous donner mon adresse .... etc..
Bref je m'amuse
Comme quoi ce n'est pas inutile... puisque ça m'amuse ..