crédit a la consomation:les banques n'ont qu'à bien se tenir

[Fonck1]

Après le"point Godwin" le "point Staline". Grotesque.

?? quel rapporta avec le sujet?

[dinosaure]

Moi aussi.
Et si on lui disait de ne pas s'endetter ?
Oh non : une solution aussi simpliste ne peut être qu'idiote !!!

Ben oui. Et puis quand il est pris à la gorge (parce que dans ce monde que tu ne connais absolument pas on peut par exemple se retrouver au chômage) tu fais comment pour le "convaincre" de ne pas faire un crédit-revolving qui va le "finir" ?

Mais c'est sûr que tous les surrendéttés ne peuvent pas tomber dans ce piège puisqu'ils ont fait une école de commerce ou un DEA de finance.

[95D]

les banques aujourd'hui font aussi du révolving.mais c'est vrai qu'elles sont les mieux placées pour surveiller les comptes de leurs clients.
a quand un fichier national? pour une fois ce serait une bonne idée.

Tiens, pour les citoyens qui s'endettent, il faut un fichier national... Mais pour les délinquants, il ne faut surtout pas !!!

C'est peut-être parce que les endettés ne font du mal qu'à eux (il faut donc les en empécher).
Alors que les délinquants ne font du mal qu'aux autres... Surtout ne pas les empécher !!!

[Fonck1]

ya pas besoin d'avoir fait l'éna et comprendre que quand tu as un budget de deux pommes a manger par jour,tu fais pas un prêt pour en manger 6,surtout quand tu peux pas les rembourser.yen a ras le bol de cette déresponsabilisation de tout le monde!

[Fonck1]

Tiens, pour les citoyens qui s'endettent, il faut un fichier national... Mais pour les délinquants, il ne faut surtout pas !!!

C'est peut-être parce que les endettés ne font du mal qu'à eux (il faut donc les en empécher).
Alors que les délinquants ne font du mal qu'aux autres... Surtout ne pas les empécher !!!

il y a un fichier national pour les délinquants je vous signale.

[dinosaure]

il y a un fichier national pour les délinquants je vous signale.

Plusieurs même. Y compris pour les "presques délinquants", les "pourraient être délinquants", les "ont failli être délinquants" etc ...

Mais si je comprend bien il ne faut pas brider les initiatives marketing des banques au nom de la libre entreprise.

Au fait prêter à outrance a des gens devenus insolvables ce ne serait pas ce qu'on appelle des "subprimes" ??

Grand succès pour nous décider à ne rien faire....

Pour UNE fois que Lagarde ne dit pas de conneries ...

[95D]

Mais c'est sûr que tous les surrendéttés ne peuvent pas tomber dans ce piège puisqu'ils ont fait une école de commerce ou un DEA de finance.

C'est sur qu' il faut un DEA de finance pour ne pas se surendetter. Ma femme de ménage doit en avoir un parce qu'elle ne s'est jamais surendetté !!!

Face aux risques de la vie, on se prémunit : endettement faible, employabilité pour retrouver un poste, connaissance de la situation de sa boite pour anticiper les difficultés...

Tous les cas de surendettement que j'ai vu (et j'en ai vu un paquet !!! ) ont un point commun : c'était prévisible et évident. Le type était au fond du trou et continuait à creuser en évitant de regarder et de comprendre ce qu'il faisait. Naiveté ? Refus de voir une réalité moche ? Imprévoyance ? Envie de profiter jusqu'au bout ?

[dinosaure]

Ta femme de ménage n'est pas surendettée ? Voila une bonne base pour décider de toute la politique bancaire française. :roll:

[95D]

Au fait prêter à outrance a des gens devenus insolvables ce ne serait pas ce qu'on appelle des "subprimes" ??

Les subprime sont une initiative POLITIQUE. Avant que Clinton ne fasse un rève de pauvres propriétaires, les banques ne s'étaient jamais engrouffré dans cette connerie... Même aux USA.

(from Wiki) :
"D'autres facteurs ont contribué à augmenter l'endettement hypothécaire :
- Le fait que les intérêts hypothécaires soient déductibles de l'impôt, aux États-Unis, incite les propriétaires à s'endetter,
- Le Community Reinvestment Act (CRA) a limité le pouvoir des institutions financières de refuser des prêts ,
- Le Department of Housing and Urban Development (HUD) a imposé des cibles aux institutions financières de façon à ce que la clientèle moins fortunée ait accès au crédit hypothécaire. Ainsi, par exemple, en 2005, 52% des hypothèques rachetées par Freddie Mac et Fannie Mae devaient provenir de ménage gagnant moins que le revenu médian de leur région et 22% de ces prêts devaient être accordés à des ménages gagnant moins de 60% du revenu médian. C'était une mesure d'accession à la propriété,
- Les institutions financières pouvaient accepter de prêter jusqu'à 110% de la valeur du bien hypothéqué.
- Le développement des prêts hypothécaires rechargeables (voir hypothèque rechargeable) qui a permis de soutenir la consommation dans le contexte de ralentissement économique à partir de 2001."

[dinosaure]

C'est UNE interprétation ("c'est la faute à Clinton").

En voici une autre de même source
http://fr.wikipedia.org/wiki/Crise_des_ ... _subprimes
Extrait :

La croissance de ce marché a tout d'abord été encouragée par des taux historiquement bas qui ont incité les institutions de crédit à accroître la part du subprime dans leur portefeuille et à profiter des importantes marges de risque imposées à ces crédits. Elles étaient encouragées en cela par une législation de 1977 (Community Reinvestment Act) : un établissement peut demander et obtenir une garantie de ses dépôts par l'État (Federal Deposit Insurance Corporation) s'il s'engage en contrepartie à prêter à des personnes à revenus modestes, auxquelles de tels prêts ne seraient sans cela pas accordés[6]. Par ailleurs, ce mouvement a été accéléré par l'utilisation de la titrisation comme outil d'évacuation du risque de crédit, utilisation encouragée par la demande croissante de produits rentables par des investisseurs et par l'afflux de liquidités disponibles à la recherche d'investissements attractifs. Certains établissements financiers avaient fait du subprime leur spécialité en se spécialisant dans l'octroi de crédits subprime aussitôt revendu dans le marché de la titrisation. Cette revente élimine instantanément les risques associés au prêt pour l'établissement financier qui accorde le prêt et le risque est transmis aux acheteurs de titres de type PCAA (papier commercial adossé à des actifs). Cette déresponsabilisation des institutions prêteuses a sans doute incité certaines d'entre elles à accorder davantage de prêts à haut risque[7].

Ces prêts à des personnes à la cote de crédit insuffisante ont participé à la création d'une bulle immobilière qui elle-même nourrissait la bulle de crédits : tant que l'immobilier augmente, la maison acquise et mise en hypothèque assure que l'opération ne peut que bien se terminer, puisqu'en cas de défaillance, la banque pourra rembourser le crédit en saisissant, puis en vendant la maison.

[Modéraldys]

Le sujet ici n'est pas les subprimes,mais les crédits à la consomation en france.
Merci de revenir au sujet.

LOI - Frédéric Lefebvre propose de rendre «responsable» la dernière banque à accorder un prêt à un particulier surendetté...
Le porte-parole de l'UMP soutient la réforme des crédits à la consommation envisagée par le gouvernement et va même plus loin.

Frédéric Lefebvre a notamment proposé dimanche de rendre «responsable» la dernière banque à accorder un prêt à un particulier surendetté (...) dans l'hypothèse où cet établissement n'aurait pas préalablement vérifié la capacité de l'emprunteur à faire face à ses échéances».

«Formes innovantes de crédit»

Le député des Hauts-de-Seine propose également «une réflexion sur le crédit immobilier, notamment les crédits relais», sur lesquels il souhaite que «les banques poursuivent le réexamen et la renégociation au cas par cas en fonction de la situation de l'emprunteur». Selon lui, il faut «des formes innovantes de crédit qui permettraient l'accès du plus grand nombre à la propriété».

Le député UMP suggère aussi l'instauration d'un «tableau de bord» qui permettrait de suivre «la répercussion de la baisse des taux de la BCE sur les taux offerts par chaque établissement financier aux particuliers». Ce tableau pourrait être mis en place par le ministère des Finances ou à la Banque de France, selon lui.

[Crapulax]

Les banques devraient prétés à des taux plus faibles,ce qui éviterait d'avoir recours à ces prets à taux de voleurs!Mais c'est pas ces dernières qui ont touchées en plus de la part de l'Etat.Je ne trouve pas ca normal qu'on ait laissé faire depuis si longtemps et que ca se resserre aujourd'hui,là ou les gens ont le plus besoin de thunes!

[Fonck1]

Les banques devraient prétés à des taux plus faibles,ce qui éviterait d'avoir recours à ces prets à taux de voleurs!Mais c'est pas ces dernières qui ont touchées en plus de la part de l'Etat.Je ne trouve pas ca normal qu'on ait laissé faire depuis si longtemps et que ca se resserre aujourd'hui,là ou les gens ont le plus besoin de thunes!

c'est l'état ou la BCE qui décide des taux,même pas les banques,après et suivant ce qu'on leur prete,elles s'ajuste suivant leurs pôles de produits phares.

[Stick]

Responsable mais sans donner les moyens aux banques de savoir ce qu'elle font...
Ca fait des années que tout le monde sait qu'il faudrait un fichier d'endettement géré par la Banque de France et consulté obligatoirement avant tout prêt.
Mais ce serait tellement anti-libéral hein ....

Tu vois quand tu veux, tu peux proposer des choses sensées : un fichier centralisé des emprunts est le seul moyen d'enrayer le surendettement.

[VERNON]

Et la liste de leurs autres crédits ?
Et tu disposais de quel moyens pour vérifier ?

Aux innocents les mains pleines : et les écritures sur comptes elle servent à quoi ? nous sommes bien en première ligne pour le vérifier.

Au cas où il s'agirait d'un couple , dont chacun dispose d'un salaire , 2 cas de figure :

- Demander les virements des 2 salaires sur le compte commun
- Au cas où chacun a sa banque et souhaite la conserver , nous n'exigeons qu'un salaire ,mais exigeons que celui qui conserve une banque extérieure nous donne ses 3 derniers relevés mensuels.

Enfin , en remplaçant l'imprimé Neiertz , les emprunteurs doivent remplir une formule manuscrite par laquelle ils certifient sur l'honneur qu'ils n'ont pas d'autres crédits en cours ; cet imprimé est daté . Et s'ils ont menti , ils peuvent toujours déposer un dossier de surendettement à la BDF

De plus , s'ils ont des impayés , nous avons accès à un fichier spécial qui nous en donne la liste.

J'ai l'impression que tu voudrais m'apprendre les ficelles du métier que j'ai exercé durant 41 ans .

Quel objectif recherches tu ? à part de tenter de me "coincer" , ce dont tu n'es pas encore parvenu