clint a écrit :
Prévoir une réactivité immédiate des flics en cas de problème, oui.
oui tout est la.des personnels spécialisés d'encadrement.mais même sur place,je ne vois pas ou est le problème.si le but est de mettre des miradors,évidement,ca ne fonctionne pas.
mais aujourd'hui,c'est les CPE et les directeurs qui plus ou moins décident de la conduite a tenir.
ils sont pas forcément formés ou en phase face a la violence.
la hiérarchie ne les soutient pas non plus.
ils sont soumis au représailles.
maintenant,quand je vois dans certains établissement,le laxisme des directeurs,ca a se poser des questions.
s'il y a beaucoup de problème externes,il y en a aussi beaucoup d'internes.
Je vois 3 points essentiels dans ce projet (pour le moment, ce n'est qu'un projet) :
- Les enseignants sont là pour enseigner et rien d'autre (je pense que la majorité est d'accord là-dessus). Pour schématiser, l'éducation revient aux parents, la sécurité à la police.
Partant de ce constat, ce n'est pas aux enseignants de fouiller les sacs des élèves.
Sauf que s'il y a un doute sur un élève, on ne peut pas déranger un flic à chaque fois, donc d'un point de vue pratique, c'est tout de même l'enseignant qui est le mieux placé pour cela.
- Fouiller le sac des élèves, c'est violer leur intimité, c'est une intrusion dans leur vie privée.
Je crois que je ne comprendrai jamais ceux qui refusent qu'on fouille leur sac alors qu'ils n'ont rien à se reprocher.
Un prof, un flic, mon supérieur hiérarchique me demande d'ouvrir mon sac ? Ben voilà, tout est là, en 1 minute, il regarde, et je continue ma route normalement.
Par ailleurs, que peut-il y avoir de si "intime" dans un cartable d'écolier pour ne pas vouloir qu'un enseignant le voit ? Si c'est une arme, d'accord, mais là on revient au but du projet.
J'ai entendu à la radio quelques personnes dire qu'il ne doit rien y avoir d'autre que les affaires scolaires dans un cartable, aucun objet personnel. Sans être aussi extrême, on peut très bien avoir des objets personnels sans aucun lien avec l'école, ne serait-ce qu'une console de jeu pour la récré, un bouquin, à manger, et même pourquoi pas un doudou (et là je comprends mieux le collégien/lycéen qui ne veut pas que son sac soit ouvert devant ses camarades de classe :oops: ).
- Enfin cette fouille ne serait pas systématique, entre autre parce que cela prendrait trop de temps, et les profs n'en ont déjà pas assez. C'est juste une possibilité qui serait offerte en cas de doute. Alors, certes, il pourrait y avoir des abus mais, encore une fois, seuls les élèves qui ont quelque chose à se reprocher peuvent craindre une telle mesure, puisque, même en cas de fouille abusive, s'il n'y a rien d'illicite dans le sac fouillé, ça dure 1 minute puis on reprend le cours normal des choses.
« Qu'on soit de droite ou qu'on soit de gauche, on est toujours hémiplégique. »
Raymond Aron
L'école étant mixte....il va aussi falloir envisager une équipe mixte pour les fouilles.
D'autre part, Pélinac disait que ce qui pourrait fonctionner ce sont les cartes à puces avec empreintes, bon pourquoi pas, mais qu'est-ce qui empêcherait le détenteur de cette carte de faire entrer dans l'établissement des armes ? je ne vois pas bien le rapport ?
mum401 a écrit : L'école étant mixte....il va aussi falloir envisager une équipe mixte pour les fouilles.
D'autre part, Pélinac disait que ce qui pourrait fonctionner ce sont les cartes à puces avec empreintes, bon pourquoi pas, mais qu'est-ce qui empêcherait le détenteur de cette carte de faire entrer dans l'établissement des armes ? je ne vois pas bien le rapport ?
mum401 a écrit : L'école étant mixte....il va aussi falloir envisager une équipe mixte pour les fouilles.
D'autre part, Pélinac disait que ce qui pourrait fonctionner ce sont les cartes à puces avec empreintes, bon pourquoi pas, mais qu'est-ce qui empêcherait le détenteur de cette carte de faire entrer dans l'établissement des armes ? je ne vois pas bien le rapport ?
Les armes c'est quand meme une situation en marge.....mais tous les établissements sont confrontés a l'intrusion d'individus .....donc la carte à puce (ou autre..) permettrait de limiter voire supprimer ces débordements source de provocations et délits en tout genre.
ça imposera quand même des gardiens pour surveiller que l'entrée est respectée.maintenant,ca empêche pas qu'ils taillent le grillage....tous les lycées ont un trou dans la clôture....
Ok, je comprends mieux. Effectivement pour les éléments extérieurs perturbateurs ce serait pas mal mais pour les armes quelles qu'elles soient moi je crois que le portillon serait bien. Evidemment cela doit être trés cher au niveau des installations dans tout le pays mais faut savoir si l'on veut que nos enfants restent à l'abri dans leurs écoles, pour moi c'est oui.
Stick, j'en sais rien mais je suppose que dans ta maison, il n'y a rien de méchant, d'illégal.
Et pourtant, ça ne te ferais rien qu'on vienne y fouiller ?
Et bien, tant mieux pour toi, mais je ne suis pas d'accord.
Je n'ai pas envie qu'on fouille dans mon sac, dans mes poches, ou dans mes tiroirs, ou dans mon ordinateur, tiens.
Je dramatise un peu la chose, certes, mais n'oublions pas que ces "droits de l'homme" que nous chérissons tant plus de siècles après sont nés d'une seule chose : le souci de protéger les indivus des oppressions de l'Etat.
Tu dis, fouille non systématique ? Sur des suspicions fondées ? ET bien je le répète, aux flics de faire leur boulot.
"disons que la chine est un pays particulier,c'est sur,tout le monde a du travail,et ceux qui ne savent rien faire au lieu d'attendre que ça passe balayent les autoroutes.
on ne sait pas trop à quoi ca sert,mais au moins,ils travaillent."
la il s'agit d'avantage de l'oppression des étudiants qui veulent juste travailler par ceux qui viennent avec des intentions peu louables.il y a quand même une certaine différence.
Mais bordel combien de morts violentes par an en milieu scolaire ?
Et combien auraient été évités par de telles mesures ?
Marre de cette société où tu dois te soumettre au toucher rectal dès que tu veux franchir une porte à cause d'une minorité de connards par ailleurs le plus souvent, je pense, largement repérés.
"disons que la chine est un pays particulier,c'est sur,tout le monde a du travail,et ceux qui ne savent rien faire au lieu d'attendre que ça passe balayent les autoroutes.
on ne sait pas trop à quoi ca sert,mais au moins,ils travaillent."
clint a écrit :
Marre de cette société où tu dois te soumettre au toucher rectal dès que tu veux franchir une porte à cause d'une minorité de connards par ailleurs le plus souvent, je pense, largement repérés.
D'accord, une fois de plus 80% de la population sera "emmerdée" par ces mesures, alors que seul 20% crée les problémes . Mais qui osera montre du doigt les perturbateurs?? Aucun homme politique ne franchira le pas.
c'est vrai,on est d'accord,mais dit toi bien que c'est largment minimisé.
une enseignante de la fac de science s'est fait attaquer par un jeune avec un couteau l'an passé,la hiérarchie a tout fait pour classer l'affaire et surtout pas de vagues....en fait,tous ces faits violents sont cachés au maximum.
ça, j'en suis parfaitement conscient et c'est à ça qu'il faut remédier.
Mais je ne pense pas que la solution proposée soit la bonne.
"disons que la chine est un pays particulier,c'est sur,tout le monde a du travail,et ceux qui ne savent rien faire au lieu d'attendre que ça passe balayent les autoroutes.
on ne sait pas trop à quoi ca sert,mais au moins,ils travaillent."
Ok, je comprends mieux. Effectivement pour les éléments extérieurs perturbateurs ce serait pas mal mais pour les armes quelles qu'elles soient moi je crois que le portillon serait bien. Evidemment cela doit être trés cher au niveau des installations dans tout le pays mais faut savoir si l'on veut que nos enfants restent à l'abri dans leurs écoles, pour moi c'est oui.
