il y a 9 ans le 9/11

[GEORGES]

1000°,c'est pas + 1500....
5-encore une fois,tes données sont erronées.a prendre en compte la circulation d'air des deux cotés,qu'il n'y avait pas dans ces bâtiments.
CQFD.

1-IL A ETE EVOQUE, elles sont où les preuves ?????
2-La comparaison avec le chalumeau est tout simple à comprendre pour quelqu'un qui sait s'en servir, pas pour ceux qui ne savent pas.
3-Puisqu'on a rien retrouvé ils sont bien passés quelque part mais où ????
4-En 99 j'étais en poste dans un société de vente de machines outils et deux de mes collègues de l'époque rentraient d'Italie où ils avaient été chercher des pièces pour une machine chez notre partenaire, ils sont morts tous les deux. C'est chiant pour toi mais c'est une affaire que je connais mieux que les journalistes.
5-Là tu décroches le pompon, le Pentagne avait de l'air de tous les côtés ainsi que WTC, précisément si tu réfléchis un tout petit peu, c'est plus merdique dans un tunnel que à l'air libre. Surtout qu'au Mt Blanc les entrées France et Italie ne sont pas à la même altitude, il y donc un effet de courant d'air produit par la différence de pression atmosphérique, différente des deux côtés et qui attise le feu et fait comme le chalumeu.
Là, cela devient plus compliqué pour toi, mais demande confirmation à tes ingénieurs.

[supprimé 1]

Bon George, c'est bien, tu nous démontres qu'on a bien fait péter les tours nous-même ! Bien !

Mais là ça fait 9 ans... Autrement dit, tu veux qu'on fasse quoi, hein ? Bush est dans son ranch à la retraite de sa présidence, la guerre en Afghanistan continue et l'Irak est bientôt déserté par l'armée américaine... Donc c'est bien de nous démontrer que c'est peut-être un complot, mais pour en faire quoi au final ??? Tu veux en venir où ? Non pas seulement sur le fait que les tours ont pété, mais sur un truc plus vaste sûrement nan ??? :roll:

Tout ça, c'est pour les pétro-dollars ? Merci, on le sait déjà. Je veux pas te couper l'herbe sous le pied, mais là, en vous battant sur ce terrain, vous tournez en rond... On parvient pas à progresser.

[GEORGES]

Bon George, c'est bien, tu nous démontres qu'on a bien fait péter les tours nous-même ! Bien !

Mais là ça fait 9 ans... Autrement dit, tu veux qu'on fasse quoi, hein ? Bush est dans son ranch à la retraite de sa présidence, la guerre en Afghanistan continue et l'Irak est bientôt déserté par l'armée américaine... Donc c'est bien de nous démontrer que c'est peut-être un complot, mais pour en faire quoi au final ??? Tu veux en venir où ? Non pas seulement sur le fait que les tours ont pété, mais sur un truc plus vaste sûrement nan ??? :roll:

Nous mêmes ? Tu te sens visé, moi non. Je cherche à comprendre et la raison est simple.
Le contrôle du pétrole et gaz enfoui au moyen Orient, pour en priver la Chine et faire chier la Russie. Et faire prospérer le complexe pétro-militaro-industriel US et leurs alliés Israéliens. Tout en semant la peur et la démocratie à coups de canon.
Cà te và comme explication résumée.

[Fonck1]

Seule erreur dans ton explication WTC structure en acier avec un coeur en acier de poutres IPN entrelacées et qui formaient une section carrée de 4 x 4 mètres, ensuite reliées aux IPN en portour jusqu'aux façades chaque tour faisait un carré de 63 x 63 mètres de bas en haut.

il faut que tu sache que l'acier entre en fusion (je ne parle même pas de pliage,ce serait indécent )
toi qui est super connaisseur en matériaux,tu devrais savoir que l'acier fond à entre 1300 et 1500°,on parle de 1800 degrés au WTC....
je rajouterais l'impact,ajouté a la chaleur:
la première tour aurait bougé de 17 mètres....à l' impact.

l'acier,(si tu as déjà manipulé des barres de tort,perds 70% de sa rigidité quand il a été tordu.alors chauffé en plus...

Pentagone structure en béton il fait 5 étages avec le rez de chaussée. Mais pour les sections de mémoire ce n'est pas ce qui a été présenté officiellement les poutres de 0,70 m² (0,83 x 0,83) cela me paraît exagéré, mais bon, cela n'explique pas la disparition quasi totale des matériaux qui composent un avion surtout que le béton même férraillé est bien moins resistant au choc que l'acier.

qu'elle plaisanterie,a la chaleur oui,mais a l'impact,c'est faux.

puis les barres IPN du WTC en faut ne devaient pas faire bézef.

on parle sur WIKI de :

Ceux-ci, très légers (50 kg/m2, valeur à vérifier car 10 cm d'eau sur 1 m2 pèsent déjà 100 kg et le béton est généralement 2,5 fois plus dense que l'eau, une valeur de 250 à 300 kg/m2 est plus probable),

c'est rien du tout pour un IpN.
alors un avion de plusieurs tonnes qui entre en contact....

[supprimé 1]

Nous mêmes ? Tu te sens visé, moi non. Je cherche à comprendre et la raison est simple.
Le contrôle du pétrole et gaz enfoui au moyen Orient, pour en priver la Chine et faire chier la Russie. Et faire prospérer le complexe pétro-militaro-industriel US et leurs alliés Israéliens. Tout en semant la peur et la démocratie à coups de canon.
Cà te và comme explication résumée.

Non, je ne me sens pas visé, mais comme tu critiques efficacement l'Occident, et que je suis un Occidental... Donc bon. Laissons ça. Et ne sens pas ça comme une agression, mais plutôt le désir de faire évoluer le débat. Nan parce que vu que le sujet est occupé à 80% par "Comment se fait-il que les tours pète ?" c'est bien gentil, mais si ça mène nul part, j'vois pas l'intérêt d'y rester 20 ans...

Aussi, donc tu penses que les USA ont fait la guerre pour du pétrole ? Mais ça, j'ai envie de dire qu'on le savait déjà. C'est pas nouveau sous le soleil, et c'est pas pour rien qu'on s'oppose à cette guerre. Mais, faut que tu arrêtes surtout de prendre les gens de hauts, car ce que tu avances est une conviction, basé sur des suppositions. Libre à toi d'y croire, mais prend pas les autres pour des débiles parce que tu penses détenir la vérité, alors que pour l'instant, rien ne prouve que l'attentat est un "inside-job".

[Fonck1]

1-IL A ETE EVOQUE, elles sont où les preuves ?????

ce sont des données techniques estimées.ca peut être plus.

2-La comparaison avec le chalumeau est tout simple à comprendre pour quelqu'un qui sait s'en servir, pas pour ceux qui ne savent pas.

3-Puisqu'on a rien retrouvé ils sont bien passés quelque part mais où ????

on a rien retrouvé quoi? les terroristes?

4-En 99 j'étais en poste dans un société de vente de machines outils et deux de mes collègues de l'époque rentraient d'Italie où ils avaient été chercher des pièces pour une machine chez notre partenaire, ils sont morts tous les deux. C'est chiant pour toi mais c'est une affaire que je connais mieux que les journalistes.

c'est très bien.et? quelle rapport avec la choucroute? ils sont rentré avec un zing dans une villa qui a pris feu?

5-Là tu décroches le pompon, le Pentagne avait de l'air de tous les côtés ainsi que WTC, précisément si tu réfléchis un tout petit peu, c'est plus merdique dans un tunnel que à l'air libre. Surtout qu'au Mt Blanc les entrées France et Italie ne sont pas à la même altitude, il y donc un effet de courant d'air produit par la différence de pression atmosphérique, différente des deux côtés et qui attise le feu et fait comme le chalumeu.
Là, cela devient plus compliqué pour toi, mais demande confirmation à tes ingénieurs.

en attendant,la température avancée n'est pas la même,et loin du compte !.
mes ingénieurs riraient de tes bêtises.je les vois demain,on va se payer un fou rire
on va mêler la pression atmosphérique a ca maintenant,ca s'appelle encore une fois noyer le poisson..... :roll:

bref:t'es toujours pas crédible désolé,tes arguments sont nuls.

[Sov Strochnis]

Comme c'est joliment dit.

[Fonck1]

allons y,on va continuer a rigoler un peu:

Il est avéré que l'avion a pulvérisé les 10.000 tonnes de bâtiment en le heurtant et que ce choc a entraîné 57.000 autres tonnes par la suite... On est donc loin, très loin du peu de dégâts. D'autre part, en analysant les images du WTC, on voit parfaitement l'avion s'encastrer dans la tour (composée principalement de verre et d'aluminium), or cet avion volait approximativement à 650 kmh et seuls quelques morceaux ont traversé entièrement la tour. Concernant le Pentagone, l'avion volait à 400 kmh et a vraisemblablement heurté le sol avant d'atteindre le bâtiment, ce qui ne l'a pas empêché de détruire (au moins partiellement) plusieurs anneaux du Pentagone (dégâts jusqu'à l'anneau C), contrairement à ce qu'affirme le Réseau Voltaire.

je rajouterais que sous ces tonnes de béton,difficile de retrouver quelque chose ,après fusions à 1800 ou 2500 degrés....

[Fonck1]

L'envergure du Boeing est telle (38 m) que les ailes auraient du marquer le bâtiment !
Faux :
D'après les recherches de Paul Boutin / Patrick Di Justo: Cet argument repose sur le fait que l'avion se serait encastré de manière parfaitement horizontale dans le bâtiment, or, selon les témoins de la scène, ce n'est pas le cas puisque les différents témoignages rapportent que l'avion a heurté le Pentagone de biais (à environ 45°). Dès lors, la surface atteinte devient beaucoup moins importante en largueur... D'autre part, les ailes sont beaucoup moins solides que le bâtiment. Compte-tenu de leur angle original (légèrement en V vers l'arrière), il est fort probable qu'elles se sont repliées sur la carlingue au moment de l'impact.

[Fonck1]

On ne retrouve aucun débris de l'appareil aux alentours du crash !
Cette affirmation se base uniquement sur les photos qui ont été publiées sur les différents sites gouvernementaux américains. Or, on ne voit pas bien ce qui permet de dire qu'aucun débris ne se trouve à proximité du bâtiment. Un reportage récemment diffusé sur France 3 faisait état de la taille des débris de l'avion écrasé en Pennsylvanie qui ne mesuraient pas plus de 15 cm. Dans le cas du Pentagone, l'avion a pu pénétrer à l'intérieur du bâtiment en se désintégrant avant que le reste ne brûle dans l'incendie. Dans de telles circonstances, il y a fort à parier que le peu de débris restants se trouve sous les décombres et non à l'extérieur du bâtiment. De nombreux sites, montrent une photo de débris sur la pelouse, cependant, nous considérons qu'elle n'est pas suffisamment parlante pour être irréfutable et préférons l'explication à la démonstration par l'image.

je pense d'ailleurs qu'ils ont pas du se tracasser a sortir les débris un par un,la pelleteuse a du faire ce qu'elle avait a faire...

[GEORGES]

1-Non, je ne me sens pas visé, mais comme tu critiques efficacement l'Occident, et que je suis un Occidental... Donc bon. Laissons ça. Et ne sens pas ça comme une agression, mais plutôt le désir de faire évoluer le débat. Nan parce que vu que le sujet est occupé à 80% par "Comment se fait-il que les tours pète ?" c'est bien gentil, mais si ça mène nul part, j'vois pas l'intérêt d'y rester 20 ans...
2-Aussi, donc tu penses que les USA ont fait la guerre pour du pétrole ? Mais ça, j'ai envie de dire qu'on le savait déjà. C'est pas nouveau sous le soleil, et c'est pas pour rien qu'on s'oppose à cette guerre. Mais, faut que tu arrêtes surtout de prendre les gens de hauts, car ce que tu avances est une conviction, basé sur des suppositions. Libre à toi d'y croire, mais prend pas les autres pour des débiles parce que tu penses détenir la vérité, alors que pour l'instant, rien ne prouve que l'attentat est un "inside-job".

1-Je suis moi aussi occidental et il serait faux de nier que nous tous sommes à l'origine de ce qui se passe.
2-Oui, Je ne prends personne de haut, si les gens réfléchissaient par eux mêmes en posant les bonnes questions ils se rendraient compte que les affirmations officielles sur le sujet sont aussi solides que les ADM que l'on devait trouver en Irak.
On connaît le résultat. Comme la diffusion de l'anthrax dans les jours qui ont suivi l'attentat. Anthrax sorti d'un labo militaire US situé dans le Nevada. T'en veux d'autres. Mais vous pouvez continuer à croire ce que vous voulez. Je m'en bas les coucou......
Il faut du bon sens les spécialistes qui sont envoyés sont des pipeauteurs payés et aux ordres des gouvernants, en plus avec une presse qui ne fait pas son travail comme elle devrait, c'est difficile de tordre le cou aux rumeurs d'un côté comme de l'autre.

[Fonck1]

1-Je suis moi aussi occidental et il serait faux de nier que nous tous sommes à l'origine de ce qui se passe.
2-Oui, Je ne prends personne de haut, si les gens réfléchissaient par eux mêmes en posant les bonnes questions ils se rendraient compte que les affirmations officielles sur le sujet sont aussi solides que les ADM que l'on devait trouver en Irak.
On connaît le résultat. Comme la diffusion de l'anthrax dans les jours qui ont suivi l'attentat. Anthrax sorti d'un labo militaire US situé dans le Nevada. T'en veux d'autres. Mais vous pouvez continuer à croire ce que vous voulez. Je m'en bas les coucou......
Il faut du bon sens les spécialistes qui sont envoyés sont des pipeauteurs payés et aux ordres des gouvernants, en plus avec une presse qui ne fait pas son travail comme elle devrait, c'est difficile de tordre le cou aux rumeurs d'un côté comme de l'autre.

c'est quand même rigolo cette propension à tout mélanger et en tirer une vérité absolue.les pipeauteurs sont pas toujours ceux qu'on accusent....
quand a la presse,elle fait ce qui lui semble logique,appuyée elle aussi par des spécialistes....pour l'instant,rien ne prouve rien d'irréfutable....

[compte désactivé]

Quel délire !

[Fonck1]

mais non allons ya rien de délirant.

[tisiphoné]

mais non allons ya rien de délirant.

le délirant c'est Meyssan