Le grand écart du parti socialiste

Avatar du membre
vieux singe
Posteur Diamant
Posteur Diamant
Messages : 825
Enregistré le : 14 septembre 2009 19:07
Localisation : Paris

Re: Le grand écart du parti socialiste

Message par vieux singe »

Pour moi, les deux points de jarod sont les plus pertinents!
Oserais je ajouter que vus nos déficits sociaux devenus structurels, (comme ceux de notre économie), les relations entre tous ces points, y compris donc la gestion de l'immigration, ne pourront être longtemps occultés, malgré les discours lénifiants de circonstance, de part et d'autre!
Depuis que les chinois rigolent, les occidentaux rient jaune!
J'ai beaucoup écrit la dessus ici même sans echo depuis plusieures années, mais comme c'est le fond de notre nouvelle histoire, c'est pas très vendable pour "sauver" nos acquis.
Et comme quand on descend dans le trou, la remontée ,toujours lente et incertaine, n'est jouable qu'avec solidarité de tous et minimum de justice sociale dans les règles du jeu! C'est là qu'on attend vraiement la gauche sur les nouvelles réalités d'un jeu qui a changé de tapis qui n'est plus ni rouge, et pas encore vert, mais plein de clous qui fascinent les fakirs traditionnels!

Sarkosy a joué un premier rôle nécessaire en bousculant le laxisme de ses prédécesseurs, laxisme pour le moins rutilant des deux derniers!
Maintenant, son rôle de petit saltymbanque est périmé et devient pour le moins "pesant", mais la nouvelle donne ne permet pas d'identifier les cartes maitresses, dans la confusion des discours de tous bords;
Pour moi, le plus énorme! dans les clameurs du jour , c'est le plébiscite de Chirac comme personne la plus appréciée des français!!
Terrifiant :shock:
Mais ce que j'en dit, c'était pour marquer un bref retour , sans flamme! :amour88 :amour88 :amour88
compte désactivé
Posteur d'Argent
Posteur d'Argent
Messages : 303
Enregistré le : 13 septembre 2010 17:36

Re: Le grand écart du parti socialiste

Message par compte désactivé »

Fonck1 a écrit : il a été énoncé ici que lors de quelques sondages récents:

http://www.forum-actualite.com/debats/p ... ge#p568081

visiblement,c'est ni l'immigration ni l'insécurité.



Les sondages, ça n'a jamais été la vraie vie. Mais bon, admettons, alors répondez moi, pourquoi les manips gouvernementales fonctionnent-elles aussi bien alors que selon vous tout le monde s'en fout ?
Avatar du membre
Sergent Major
Posteur TOP VIP
Posteur TOP VIP
Messages : 2668
Enregistré le : 28 mars 2010 17:44

Re: Le grand écart du parti socialiste

Message par Sergent Major »

Jarod a écrit :
Je ne pense pas que l'insécurité ou l'immigration soient des préoccupations mineures des Français, sinon, le Gouvernement agiterait moins ça, au vu de résultats pourtant bien mitigés dans ces deux domaines.
Objectivement, qui est vraiment concerné (dans le sens "victime") par les "problèmes" liés à l'insécurité et à l'immigration ???
Une petite minorité de français, c'est à dire ceux qui vivent dans des quartiers réputés difficiles et qui aspirent à plus de quiétude, qui en ont probablement marre de voir une poignée de branleurs dealer en toute impunité ou squatter leur cage d'escalier. Et occasionnellement ceux qui vont s'encanailler à Barbès ou Pigalle et se font tirer leur portefeuille ou rayer leur berline teutonne. Ou simplement croisent un regard qui leur parait malveillant ! Ça fait pas lourd. En tous cas rien à voir avec le battage médiatique et les scores des Sarko-F-Haineux. Je suis persuadé que la grande majorité des gens qui crient au loup ne l'ont jamais vu ! Mais une peur bien orchestrée est parfois contagieuse ...
compte désactivé
Posteur d'Argent
Posteur d'Argent
Messages : 303
Enregistré le : 13 septembre 2010 17:36

Re: Le grand écart du parti socialiste

Message par compte désactivé »

Major, je ne porte aucun jugement sur le bien fondé de la préoccupation des français pour les problèmes de sécurité ou d'immigration.

Je dis juste que c'est un fait, à tort ou à raison.

S'agissant de l'insécurité, même un paysan du fin fond du Cantal a le droit d'être révolté par une délinquance qui ne le touche pas directement.

S'agissant de l'immigration, tout le monde a le droit de penser qu'on est allé trop loin, que cela à un coût important qui se répercute sur la population tout entière, et particulièrement sur celle qui paie des impôts.

Tout citoyen peut, à tort ou à raison, se sentir victime des problèmes de sécurité et d'immigration, même s'il n'est pas victime directe mais uniquement par ricochet.
Avatar du membre
tisiphoné
Administrateur
Administrateur
Messages : 125388
Enregistré le : 19 septembre 2007 21:53
Localisation : heavens above
Contact :

Re: Le grand écart du parti socialiste

Message par tisiphoné »

Jarod a écrit : Major, je ne porte aucun jugement sur le bien fondé de la préoccupation des français pour les problèmes de sécurité ou d'immigration.

Je dis juste que c'est un fait, à tort ou à raison.

S'agissant de l'insécurité, même un paysan du fin fond du Cantal a le droit d'être révolté par une délinquance qui ne le touche pas directement.

S'agissant de l'immigration, tout le monde a le droit de penser qu'on est allé trop loin, que cela à un coût important qui se répercute sur la population tout entière, et particulièrement sur celle qui paie des impôts.

Tout citoyen peut, à tort ou à raison, se sentir victime des problèmes de sécurité et d'immigration, même s'il n'est pas victime directe mais uniquement par ricochet.
+1
nankurunaisa
Avatar du membre
PELINAC
Posteur VIP
Posteur VIP
Messages : 1138
Enregistré le : 13 septembre 2007 18:17
Localisation : Rhone alpe

Re: Le grand écart du parti socialiste

Message par PELINAC »

Vous savez mêmes les campagnes ,aujourd'hui, sont sujets à de la délinquance "importée" ...Exemple : la Ht Loire devient le terrain de chasse de bandes issues des quartiers de Lyon.... et ST Etienne. Certains petits bourgs : Monistrol, Yssingeaux,Duniére... voient de jour en jour se multiplier les petits braquages et vols par effraction dans les entreprises.

Par contre les "campagnards" ont des yeux , eux aussi, et remarquent aisément les personnes délinquantes...
Avatar du membre
Sergent Major
Posteur TOP VIP
Posteur TOP VIP
Messages : 2668
Enregistré le : 28 mars 2010 17:44

Re: Le grand écart du parti socialiste

Message par Sergent Major »

Jarod, je suis d'accord, comme tu l'écris "s'agissant de l'insécurité, même un paysan du fin fond du Cantal a le droit d'être révolté par une délinquance qui ne le touche pas directement", tout le monde a en effet le droit (et le devoir) de se sentir révolté par les injustices, les magouilles, les agressions, la pollution, les maladies, l'extrême pauvreté ... mais ce n'est pas la préoccupation des français. Ce paysan du Cantal, comme des millions de ses concitoyens, doit d'abord penser à croûter et élever ses enfants, alors il pense d'abord à l'emploi, au pouvoir d'achat, à l'accès à l'éducation et à la santé, après il s'émeut de ce qui se passe dans le 9.3 ou dans la banlieue de Lyon. Inverser les réalités dans un but électoraliste n'est pas d'une grande honnêteté !
compte désactivé
Posteur d'Argent
Posteur d'Argent
Messages : 303
Enregistré le : 13 septembre 2010 17:36

Re: Le grand écart du parti socialiste

Message par compte désactivé »

S'il s'agit de dire que les principales préoccupations des français ne sont ni les roms, ni les tueurs de flics, je suis entièrement d'accord.
Avatar du membre
Fonck1
Administrateur
Administrateur
Messages : 146634
Enregistré le : 02 mai 2006 16:22

Re: Le grand écart du parti socialiste

Message par Fonck1 »

Sergent Major a écrit : Jarod, je suis d'accord, comme tu l'écris "s'agissant de l'insécurité, même un paysan du fin fond du Cantal a le droit d'être révolté par une délinquance qui ne le touche pas directement", tout le monde a en effet le droit (et le devoir) de se sentir révolté par les injustices, les magouilles, les agressions, la pollution, les maladies, l'extrême pauvreté ... mais ce n'est pas la préoccupation des français. Ce paysan du Cantal, comme des millions de ses concitoyens, doit d'abord penser à croûter et élever ses enfants, alors il pense d'abord à l'emploi, au pouvoir d'achat, à l'accès à l'éducation et à la santé, après il s'émeut de ce qui se passe dans le 9.3 ou dans la banlieue de Lyon. Inverser les réalités dans un but électoraliste n'est pas d'une grande honnêteté !
un paysan du cantal doit surtout se demander comment faire pour arriver a gagner plus de 900 euros par mois,avec un état qui va bientot lui enlever la PAC,qui leur permettait a beaucoup de survivre.

pas que c'est la soluce ou pas,mais évidement,la ou il est l'insécurité ils s'en tamponne.je me demande pourquoi on nous carabine,pour ne pas dire mitraille depuis des mois avec ca.
c'est probablement ce genre d'omission qui va peut être couter cher a ce gouvernement.certes,les socialistes,qui sont d'ailleurs le sujet,n'ont pour l'instant pas vraiment de programme.

mais qui peut dire aujourd'hui que DSK a pas des idées?
qui peut dire que Aubry en a pas?
Qui peut dire que ségolène en a pas?


je crois qu'ils sont pas débile au point de sortir leurs idées maintenant,ils se feraient couper l'herbe sous le pied vite fait.
la seule chose que l'on peut leur reprocher,c'est de critiquer plutot que de mettre en évidence,mais vous savez,dans l'administration,on mets les dossiers empilés les uns les autres sur la table,pour tous les sortir au même moment.en attendant,les peaux de bananes....

c'est un peu comme les larguages des canadair de reprise le matin au feu,une vraie boule de neige,c'est comme cela que l'on éteins les incendies :lol:
Appel à participation pour le forum

« Ainsi s'éteint la liberté, sous une pluie d'applaudissements. » Star Wars, épisode III
"nul bien sans peine".....
compte désactivé
Posteur d'Argent
Posteur d'Argent
Messages : 303
Enregistré le : 13 septembre 2010 17:36

Re: Le grand écart du parti socialiste

Message par compte désactivé »

Que vient faire la PAC là dedans ?????
D'abord, c'est l'Europe entière qui va la réformer et non "l'Etat" (encore et toujours...).

Il est vrai que la majeure partie des citoyens européens en ont peut-être assez de dépenser depuis des décennies pour sauver des agriculteurs français....

ça a un nom, la démocratie, à l'échelle européenne mais nous l'avons choisie, n'est ce pas ?

Quant aux "idées" des socialistes, ben on attend alors, c'est stratégique, ....

Enfin, les canadairs empilés sur les bureaux et sous les boules de neige, j'ai lâché...
Avatar du membre
Fonck1
Administrateur
Administrateur
Messages : 146634
Enregistré le : 02 mai 2006 16:22

Re: Le grand écart du parti socialiste

Message par Fonck1 »

Jarod a écrit : Que vient faire la PAC là dedans ?????
D'abord, c'est l'Europe entière qui va la réformer et non "l'Etat" (encore et toujours...).
sarkozy s'est engagé à la supprimer.(la réformer si tu préfères :lol:)les agriculteurs ne devraient plus avoir de subventions.
Il est vrai que la majeure partie des citoyens européens en ont peut-être assez de dépenser depuis des décennies pour sauver des agriculteurs français....
oui,peut etre aussi que les citoyens européens français en ont peut etre marre de vivre avec des bouts de chandelles subventionnées parce que l'on a ouvert tous azimuts les frontières et mis en concurrence des agriculteurs qui gagnaient 150 euros par mois dans certains pays contre 1000 dans d'autres.
peut etre que ce citoyens voudraient juste vivre du fruit de leur travail a condition de concurrence loyale,et pas déloyale?
ça a un nom, la démocratie, à l'échelle européenne mais nous l'avons choisie, n'est ce pas ?
nous ne l'avons pas choisie cette europe,on nous la mise dans le cul.
Quant aux "idées" des socialistes, ben on attend alors, c'est stratégique, ....
oui,je suppose.il vaut mieux dire des conneries plutot que se faire piquer ses idées,déjà qu'il l'a fait après pour bon nombre d'entre elles,notamment des idées du modem,ou de ségo.
Enfin, les canadairs empilés sur les bureaux et sous les boules de neige, j'ai lâché...
c'était pourtant explicite.action/réaction.
Appel à participation pour le forum

« Ainsi s'éteint la liberté, sous une pluie d'applaudissements. » Star Wars, épisode III
"nul bien sans peine".....
compte désactivé
Posteur d'Argent
Posteur d'Argent
Messages : 303
Enregistré le : 13 septembre 2010 17:36

Re: Le grand écart du parti socialiste

Message par compte désactivé »

Passant rapidement sur cette successions de délires, aurais-tu l'amabilité de me citer quelques actions sarkosiennes inspirées par Ségo ou le Modem ?
Avatar du membre
Fonck1
Administrateur
Administrateur
Messages : 146634
Enregistré le : 02 mai 2006 16:22

Re: Le grand écart du parti socialiste

Message par Fonck1 »

Jarod a écrit : Passant rapidement sur cette successions de délires, aurais-tu l'amabilité de me citer quelques actions sarkosiennes inspirées par Ségo ou le Modem ?
les économies tous azimuts,c'était la base de la compagne de bayrou,sarkozy s'est contenter lui de dilapider l'argent du contribuable les trois premières années,en nous faisant passer des vessies pour des lanternes.aujourd'hui,il fait marche arrière,comme pour la police de proxi.comme pour beaucoup de choses.
puis pour avoir débauché ses membres (modem ou ceux des socialistes ) ils ont bien du laisser quelques idées socialistes,histoire peut etre de croire que ceux qui avaient voté pour lui,vont encore le faire....

c'est homme est l'inverse du pragmatisme,c'est l'homme de la manipulation.
Appel à participation pour le forum

« Ainsi s'éteint la liberté, sous une pluie d'applaudissements. » Star Wars, épisode III
"nul bien sans peine".....
compte désactivé
Posteur d'Argent
Posteur d'Argent
Messages : 303
Enregistré le : 13 septembre 2010 17:36

Re: Le grand écart du parti socialiste

Message par compte désactivé »

La "base de la campagne de bayrou" était une interminable liste de propositions démagogiques et impossible à mettre en oeuvre, mais ça n'est pas bien grave vu son aura d'un point de vue électoral.

Quant aux économies, tous les partis pronent la maîtrise des finances publiques, même si aucun ne le fait.

En tout état de cause, aucune réponse n'est donnée à ma question.
Avatar du membre
Fonck1
Administrateur
Administrateur
Messages : 146634
Enregistré le : 02 mai 2006 16:22

Re: Le grand écart du parti socialiste

Message par Fonck1 »

Jarod a écrit : La "base de la campagne de bayrou" était une interminable liste de propositions démagogiques et impossible à mettre en oeuvre, mais ça n'est pas bien grave vu son aura d'un point de vue électoral.
ca tu ne le sauras jamais.
Quant aux économies, tous les partis pronent la maîtrise des finances publiques, même si aucun ne le fait.

En tout état de cause, aucune réponse n'est donnée à ma question.
bien sur que si! sarkozy s'est vu conspuer,et redresser de ses dépenses par la cours des comptes,dirigée par le socialiste dosières,qui s'est vu affecter un poste et que depuis,on entends plus :lol:.bayrou a crié au suicide de l'état longtemps,et c'était bien la base de sa campagne la réduction des déficit public,doc No vient de se rendrez compte qu'il a dépensé des millions,et que maintenant,avant les élections,il fallait en mettre dans le nourin.
Il faut faire bien avant les élections.

Image

ca t'il continuer de piller la france les trois prochaines années après 2012? ou va t-il encore nous mentir sur les propositions qu'il n'a pas mises en œuvres,ou celles qu'il a inventées après coup?

je reste persuadé que ni les socialistes,ni le modem n'auraient dépensé comme cela.c'est bien la peine de faire "genre" maintenant....et de faire comme les autres.
Appel à participation pour le forum

« Ainsi s'éteint la liberté, sous une pluie d'applaudissements. » Star Wars, épisode III
"nul bien sans peine".....
Répondre

Retourner vers « POLITIQUE 2010-2011 »