le baiser qui a enflammé le net

[bister]

Désolé je ne peux vous l'expliquer autrement

mais -c- tu es contre le mariage homosexuel pour qu'elle raison ?




>>><><>><>
PS) elle perturbe même ls pauvre GI's - ba ça les occupe -
http://www.dailymotion.com/video/xd5p6z ... s-gi-s_fun

[-C-]

mais -c- tu es contre le mariage homosexuel pour qu'elle raison ?

Tout simplement parce que le mariage implique généralement l'idée de fonder une famille et d'avoir des enfants.
Or, avec la légalisation du mariage homosexuel, nous allons nécessairement tendre vers une possibilité pour ces couples d'adopter.

Je pense que les enfants doivent avoir une mère et un père pour être élevé, pour avoir des repères etc. Mais après c'est discutable et je comprends que mon avis puissent ne pas correspondre à d'autres.
Mais plus important pour moi, c'est le fait que cela puisse nous faire tendre vers des dérives bien plus graves.
En effet, on légalise l'adoption ou le mariage homo au nom de la liberté et l'égalité entre les individus, très bien. Alors pourquoi, au nom de la liberté ou l'égalité nous n'autoriserions pas la polygamie ou la pédophilie par exemple?

De plus je ne crois pas que la majorité des homosexuels réclament le droit de se marier.
On avait dit la même chose pour le pacs et résultats, très peu de couple homosexuels se pacsent...

[bister]

Donc tu penses

mariage --> problème de l'adoption…… ouai tu vois plus loin

repères de l'enfant--> un père et une mère…………… pourquoi?

tendre vers des dérives bien plus graves…… (style pédo.. poly.. zoho>>couples)………….. pourquoi plus grave?

[-C-]

Donc tu penses

mariage --> problème de l'adoption…… ouai tu vois plus loin

repères de l'enfant--> un père et une mère…………… pourquoi?

tendre vers des dérives bien plus graves…… (style pédo.. poly.. zoho>>couples)………….. pourquoi plus grave?

Un père et une mère tout simplement parce que j'estime qu'ils ont tous les deux des choses différentes à transmettre à l'enfant. L’absence de l'un des deux risque ensuite de provoquer des troubles dans sa vie sociale.

Pourquoi plus grave? Parce que même si je suis contre le mariage homosexuel, je pense que cela reste moins grave que la pédophilie, la polygamie ou la zoophilie!

[bister]

un père et une mère--> apport de choses différentes………….. un certain équilibre, une ouverture plus large et entière dans la palette cognitive, sinon cela commence à frôler le contre-nature.

plus grave, moins grave homo-poly-pédo-zoo………………. tu as donc une échelle et une grille de valeurs, dans laquelle tu te situes, tu vis et tu te reconnais.. au dessus et en dessous c'est encore l'inconnu mais tu discernes le chaos la perte de repères conceptuels (où tu reperds ce que tu crois existentiel) et bien l'univers du vivant c'est pareil il y a une structure existentielle souple et malléable où l'imprévu n'est pas exclu mais certaines constantes (à porté infinies) le sustente, comme des files d'ariane et puis il y a le chaos qui broie des ténèbres.. enfin bref

et bien c'est ce que j'essayais d'expliquer avec lady gaga et son influence d'outre tombe, qui la dépasse.

mais d'ailleurs tu as raison elle est "has been" celle là, elle ne manipule par le symbole et la dynamique dans le Flashmob que quelques troupeaux du Sud.. des arriérés tout au plus… on commence par l'enthousiasme de masse et après on ne sait où le flutio nous mène
http://www.youtube.com/watch?v=mG24E0EbQ7E


bon… moi je vais me faire appeler Arthur… à t-chaos…

sont trop nombreux, j'fais pas le poids

[bister]

Ah oui .. moi je te remettrais tout ça d'aplomb, que ça marche droit de diou.. non d'un flash mob
http://www.youtube.com/watch?v=9OawiTae0bA

sinon gare au feu
http://www.youtube.com/watch?v=uL4amcu6ftc

[Jarod1]

Ce qui est regrettable dans ce débat, c'est que ceux qui sont opposés au mariage homo sont uniquement présentés comme de vieux cathos.

Alors qu'il peut poser de réels problèmes juridiques, philosophiques ou institutionnels, mais ceux qui en parlent sont rarement entendus.

Je précise qu'à titre personnel, je ne suis plus contre le mariage homo.

[sacamalix]

Tout simplement parce que le mariage implique généralement l'idée de fonder une famille et d'avoir des enfants.
Or, avec la légalisation du mariage homosexuel, nous allons nécessairement tendre vers une possibilité pour ces couples d'adopter.

Le mariage peut tout aussi bien être vu comme l'officialisation administrative et légale d'une relation. Il y a des couples hétéros qui se marient mais qui ne souhaitent pas d'enfants...

Je pense que les enfants doivent avoir une mère et un père pour être élevé, pour avoir des repères etc. Mais après c'est discutable et je comprends que mon avis puissent ne pas correspondre à d'autres.

Il faut donc enlever leurs enfants à toutes les mères célibataires... Quand aux familles où l'un des parents frappe l'autre, est alcoolique ou toxicomane, on peut en effet constater que c'est une source de repères positifs pour l'enfant... Bien sûr que tous les couples hétéros ne sont pas ainsi, tout comme les couples homos ne sont pas à sanctifier, mais je ne pense pas qu'il y ait plus de bon ou de mauvais dans un cas que dans l'autre. Juste des contextes différents, qui engendrent des enfants ayant des sensibilités ou des points de vue différents, comme c'est le cas depuis des millions d'années...

Mais plus important pour moi, c'est le fait que cela puisse nous faire tendre vers des dérives bien plus graves.
En effet, on légalise l'adoption ou le mariage homo au nom de la liberté et l'égalité entre les individus, très bien. Alors pourquoi, au nom de la liberté ou l'égalité nous n'autoriserions pas la polygamie ou la pédophilie par exemple?

La polygamie peut en effet être source d'un autre débat. Après tout, certaines civilisations s'en accommodent fort bien (mais toutes les civilisations ne sont pas égales, il faut le rappeler ). Dans un principe d'égalité, il faudrait aussi autoriser la polyandrie...
Concernant les dérives vers la pédophilie et/ou la zoophilie, on n'est plus dans le même contexte de 2 ou plusieurs adultes majeurs et consentants, mais c'est vrai que, comme l'ogre des contes pour enfants, il faut bien faire peur aux crédules...

De plus je ne crois pas que la majorité des homosexuels réclament le droit de se marier.
On avait dit la même chose pour le pacs et résultats, très peu de couple homosexuels se pacsent...

Leur ouvrir le droit au mariage ne signifie pas les obliger à se marier. Encore une fois, il y a beaucoup de couples concubins même chez les hétéros...

[-C-]

Le mariage peut tout aussi bien être vu comme l'officialisation administrative et légale d'une relation. Il y a des couples hétéros qui se marient mais qui ne souhaitent pas d'enfants...

Oui bien sûr mais ne soyons pas naïf, la principale raison du mariage est le fait de vouloir fonder une famille et d'avoir des enfants. Après les couples mariés qui ne veulent pas d'enfants sont assez minoritaires.

Il faut donc enlever leurs enfants à toutes les mères célibataires... Quand aux familles où l'un des parents frappe l'autre, est alcoolique ou toxicomane, on peut en effet constater que c'est une source de repères positifs pour l'enfant... Bien sûr que tous les couples hétéros ne sont pas ainsi, tout comme les couples homos ne sont pas à sanctifier, mais je ne pense pas qu'il y ait plus de bon ou de mauvais dans un cas que dans l'autre. Juste des contextes différents, qui engendrent des enfants ayant des sensibilités ou des points de vue différents, comme c'est le cas depuis des millions d'années...

J'aime cet exemple. Tout le monde me le sort quand j'évoque ce problème. Tu peux aller plus loin et dire qu'il faille interdire le divorce aussi. Il y a des situations bien regrettables je te l'accorde, raison de plus pour ne pas en rajouter une autre. Même si tous les enfants ne seront pas perturbés par le fait d'avoir 2 mères ou 2 pères (quoique...), il risque d'y avoir des troubles c'est obligé. Rien qu'à l'école déjà imagine quand un autre enfant lui demandera qui est sa mère et son père et que cet enfant répond qu'il a 2 mère et pas de père ou inversement? Drôle de situation non?

La polygamie peut en effet être source d'un autre débat. Après tout, certaines civilisations s'en accommodent fort bien (mais toutes les civilisations ne sont pas égales, il faut le rappeler ). Dans un principe d'égalité, il faudrait aussi autoriser la polyandrie...
Concernant les dérives vers la pédophilie et/ou la zoophilie, on n'est plus dans le même contexte de 2 ou plusieurs adultes majeurs et consentants, mais c'est vrai que, comme l'ogre des contes pour enfants, il faut bien faire peur aux crédules...

Je ne sais pas comment font les gens pour être toujours autant optimistes et dire "telle chose ne pourra jamais se produire, il faut vraiment être bête ou naïf pour le croire."
Je ne dis pas que la légalisation du mariage homosexuel va automatiquement aboutir sur d'autres choses encore plus horribles mais comment peux-tu savoir de façon absolue que ça ne se fera pas?
Aujourd'hui nous traversons une crisé économique et sociale sans précédent et je pense que notre société a besoin d'avoir des valeurs fortes auxquelles se raccrocher. Le mariage doit en faire partie.

Leur ouvrir le droit au mariage ne signifie pas les obliger à se marier. Encore une fois, il y a beaucoup de couples concubins même chez les hétéros...

Bien sûr, mais je ne vois pas l'utilité de leur accorder. Ils ont très bien vécu sans, donc ils peuvent continuer ainsi. Encore une fois je ne crois pas que le pouvoir de se marier soit très demandé par les couples homosexuels.
Mais bon au nom de l'égalité ou de la liberté on doit céder à tout... Et tu as pensé à ceux qui sont amoureux de leur sœur ou de leur cousine ou nièce. On devrait aussi légaliser le mariage entre frères et sœur. Au nom de la liberté et l'égalité!

[tisiphoné]

Oui bien sûr mais ne soyons pas naïf, la principale raison du mariage est le fait de vouloir fonder une famille et d'avoir des enfants. Après les couples mariés qui ne veulent pas d'enfants sont assez minoritaires.
J'aime cet exemple. Tout le monde me le sort quand j'évoque ce problème. Tu peux aller plus loin et dire qu'il faille interdire le divorce aussi. Il y a des situations bien regrettables je te l'accorde, raison de plus pour ne pas en rajouter une autre. Même si tous les enfants ne seront pas perturbés par le fait d'avoir 2 mères ou 2 pères (quoique...), il risque d'y avoir des troubles c'est obligé. Rien qu'à l'école déjà imagine quand un autre enfant lui demandera qui est sa mère et son père et que cet enfant répond qu'il a 2 mère et pas de père ou inversement? Drôle de situation non?


Je ne sais pas comment font les gens pour être toujours autant optimistes et dire "telle chose ne pourra jamais se produire, il faut vraiment être bête ou naïf pour le croire."
Je ne dis pas que la légalisation du mariage homosexuel va automatiquement aboutir sur d'autres choses encore plus horribles mais comment peux-tu savoir de façon absolue que ça ne se fera pas?
Aujourd'hui nous traversons une crisé économique et sociale sans précédent et je pense que notre société a besoin d'avoir des valeurs fortes auxquelles se raccrocher. Le mariage doit en faire partie.

Bien sûr, mais je ne vois pas l'utilité de leur accorder. Ils ont très bien vécu sans, donc ils peuvent continuer ainsi. Encore une fois je ne crois pas que le pouvoir de se marier soit très demandé par les couples homosexuels.
Mais bon au nom de l'égalité ou de la liberté on doit céder à tout... Et tu as pensé à ceux qui sont amoureux de leur sœur ou de leur cousine ou nièce. On devrait aussi légaliser le mariage entre frères et sœur. Au nom de la liberté et l'égalité!

depuis un moment déjà, les célibataires peuvent adopter, donc un homo seul peut avoir un enfant, le mariage est l'option pour que l'autre parent soit considéré en cas de décès, sinon, il n'a aucun droit à continuer à élever l'enfant.

donc, il faudrait peut-être changer la loi en ce sens.

[NSC]

depuis un moment déjà, les célibataires peuvent adopter, donc un homo seul peut avoir un enfant, le mariage est l'option pour que l'autre parent soit considéré en cas de décès, sinon, il n'a aucun droit à continuer à élever l'enfant.

donc, il faudrait peut-être changer la loi en ce sens.

Oui cela existe, le fait qu'un enfant soit eleve par deux personnes du meme sexe me gene, c'est pour cela que je suis contre la legalisation, au moins cela limitera un cas de figure que je ne suppporte pas.
C'est comme sur le sujet sur les enfants issues d'une mere porteuse etrangere qui ensuite le fait adopter a l'etranger par un couple francais. cet enfant n'a aucune existence legale en france , et pourtant je continue a etre contre la legalisation de cette pratique, il me semble que cela pourrait engendrer un traffic humain et d'enfant que je trouve moralement insupportable.