un devoir sur le suicide suscite l’émoi dans un collège

[Fonck1]

La MELH n'est pas privee, et le lycee ou est mon non plus mais je paye encore plus que pour un lycee privee tiens a titre de renseignement pour mon fils de 12 ans en 6ieme je debourse 5000euros de scolarite, plus anviron 800 euros pour les activites parascolaire, plus environ 300 euros de cantine par trimestre et encore j'ai de la chance il ne prend pas le transport scolaire sinon ce serait 250 euros de plus par mois. Et oui c'est aussi ca le service public cela peut etre tres cher et faut bien payer les detournement de fond qui se sont fait a la vue des fonctionnaires responsable de l'epoque.

MELH :maison d'éducation de la légion d'honneur.

tu veux une école spécialisée,même publique,tu la payes.... :roll:

tu parles de privilèges des fonctionnaires en permanence,mais si cela n'est pas es privilèges de titres,je ne sais pas ce que c'est....

Seules peuvent être admises
dans les Maisons d’éducation :

les filles, petites-filles ou arrière petites-filles de membres de la Légion d’honneur à titre civil ou militaire,

les filles, petites-filles ou arrière petites-filles de médaillés militaires,

les filles, petites-filles ou arrière petites-filles de membres de l’Ordre National du Mérite,

les filles et petites-filles de membres étrangers de l’Ordre de la Légion d’honneur.

tu te plains en plus? lamentable !
le plus privilégié,c'est toi !
tes gosses vont pas en ZEP avec leurs petits camarades parce que tu as des passes droits....

[NSC]

MELH :maison d'éducation de la légion d'honneur.

tu veux une école spécialisée,même publique,tu la payes.... :roll:

tu parles de privilèges des fonctionnaires en permanence,mais si cela n'est pas es privilèges de titres,je ne sais pas ce que c'est....

tu te plains en plus? lamentable !
le plus privilégié,c'est toi !
tes gosses vont pas en ZEP avec leurs petits camarades parce que tu as des passes droits....

Privilegie??? pourquoi par ce que mon a eu une legion d'honneur pour avoir risquer sa peau pour la France??? Apres tout ce privilege est merite meme si ce n'est pas lui qui en profite, il s'est battut pour la France et qu'une descandante de sa famille en profite je n'y vois aucun privilege surtout qu'elle a aussi sont merite d'y avoir ete admise et reussi a y rester. De plus je suis de ceux qui payent l'integralite de la scolarite et par solidarite je participe a celle d'autres eleve donc la famille a plus de difficulte.

[Crapulax]

C'était pas un sujet à poser à des gosses de troisième.Par contre sur le principe de pouvoir s'exprimer "ce qui dérange",je suis favorable.La prise de conscience peut justement éviter les dérives dans certains cas.

[yves Lainé]

Avez-vous réfléchi sur le fait, que les personnes, qui parlent de suicide ne passent pratiquement jamais à l'acte ? Les psychothérapeutes savent bien que, face à un dépressifs, il est d'usage de l'inciter à chercher et à expliciter les motifs de son état dépressif.

La plupart des suicides d'adolescent sont des actes réflexes et sont hélas imprévisibles. Le jeune enseignant, qui donna ce sujet, n'avait peut-être pas la compétence d'un pédopsychiatre mais "mettre en mots son mal être et sa révolte" est une attitude, qui ne peut que désamorcer d'éventuelles pulsions suicidaires.
Les censeurs de l'Education Nationale et de la FCPE n'ont pas forcément raison.

[LOFOTEN]

Avez-vous réfléchi sur le fait, que les personnes, qui parlent de suicide ne passent pratiquement jamais à l'acte ? Les psychothérapeutes savent bien que, face à un dépressifs, il est d'usage de l'inciter à chercher et à expliciter les motifs de son état dépressif.

La plupart des suicides d'adolescent sont des actes réflexes et sont hélas imprévisibles. Le jeune enseignant, qui donna ce sujet, n'avait peut-être pas la compétence d'un pédopsychiatre mais "mettre en mots son mal être et sa révolte" est une attitude, qui ne peut que désamorcer d'éventuelles pulsions suicidaires.
Les censeurs de l'Education Nationale et de la FCPE n'ont pas forcément raison.

N'oubliez pas que ces ados étaient en classe de 3°..et non en Bac ou année de Fac...

Il ne faut surtout pas jouer plus vite que la musique...........

[yves Lainé]

N'oubliez pas que ces ados étaient en classe de 3°..et non en Bac ou année de Fac...

Il ne faut surtout pas jouer plus vite que la musique...........

Mais oui, LOFOTEN, j'y ai pensé. Les élèves de 3ème sont généralement dans leur 15ème année. Ceux de terminale ou de 1ère année de fac sont déjà des adultes.

[Gabylou]

Avez-vous réfléchi sur le fait, que les personnes, qui parlent de suicide ne passent pratiquement jamais à l'acte ? Les psychothérapeutes savent bien que, face à un dépressifs, il est d'usage de l'inciter à chercher et à expliciter les motifs de son état dépressif.

La plupart des suicides d'adolescent sont des actes réflexes et sont hélas imprévisibles. Le jeune enseignant, qui donna ce sujet, n'avait peut-être pas la compétence d'un pédopsychiatre mais "mettre en mots son mal être et sa révolte" est une attitude, qui ne peut que désamorcer d'éventuelles pulsions suicidaires.
Les censeurs de l'Education Nationale et de la FCPE n'ont pas forcément raison.

Le prof demande de se dénigrer et de raconter des moments difficles vécus! Les ados ont 14/15 ans!

Qu'on en parle au collège, pourquoi pas? Même si je pense qu'il sera difficile aux élèves d'en parler ...

Je pense que c'est plus le rôle des parents! A partir du moment où l'enfant à l'habitude de parler "tranquillement" en famille de tout, les portes sont ouvertes à toute communication donc à la compréhension, à l'écoute, à la réflexion....

Pour finir, c'est la tranche 18/25 ans qui se suicide le plus mais il est vrai que des ados passent à l'acte d'où la nécéssité d'en parler mais pas n'importe comment! ça a dû en pertuber plus d'un dans cette classe!

[Fonck1]

après les empêcher de vivre,empêchons les de réfléchir !
le jour ou l'on comprendra que les élèves/ados,il faut les assister en les laissant faire,en leur donnant juste ce qu'il faut de moyens,mais surtout,les aider a comprendre les rouages,plutôt que de les empêcher par la morale,on arrivera peut être à en faire des gens raisonnés et d'expérience.
il faut les aider a dépasser leurs limites,leur donner des responsabilités,et les aider a faire,pas les empêcher de faire.

moi je comprends cette prof,peut etre elle avait prévu un débrifing sur ce devoir.
c'est sur que si on leur apprends rien,on a peu de chance qu'ils aient des défenses sur quoi que ce soit.
et après,on s'étonne qu'ils soient embringués dans des sectes ou dans le fanatisme religieux.....

[Yoh]

après les empêcher de vivre,empêchons les de réfléchir !
le jour ou l'on comprendra que les élèves/ados,il faut les assister en les laissant faire,en leur donnant juste ce qu'il faut de moyens,mais surtout,les aider a comprendre les rouages,plutôt que de les empêcher par la morale,on arrivera peut être à en faire des gens raisonnés et d'expérience.
il faut les aider a dépasser leurs limites,leur donner des responsabilités,et les aider a faire,pas les empêcher de faire.

moi je comprends cette prof,peut etre elle avait prévu un débrifing sur ce devoir.
c'est sur que si on leur apprends rien,on a peu de chance qu'ils aient des défenses sur quoi que ce soit.
et après,on s'étonne qu'ils soient embringués dans des sectes ou dans le fanatisme religieux.....

Houla!...je rappelle quand même le sujet:

"Vous venez d'avoir 18 ans. Vous avez décidé d'en finir avec la vie. Votre décision semble irrévocable. Vous décidez dans un dernier élan de livrer les raisons de votre geste. En dressant votre autoportrait, vous décrivez tout le dégoût que vous avez de vous-même. Votre texte retracera quelques événements de votre vie à l'origine de ce sentiment"

Le sujet pourrait-être intéressant et conduire à la réflexion s'il était posé différemment et s'il invitait l'élève a une objectivation autour du suicide...Le problème est que l'on demande à l'élève de s'identifier à son sujet, un sujet qui le cloisonne dans une total dévaluation et mésestime de lui même... A un âge où le gamin est à la recherche de repère pour affronter la vie d'adulte, il me semble tout de même déplacé de lui faire comprendre que ses erreurs, ses frustrations ou sa vie de merde passé n'a pour seul issue que la culpabilisation et le suicide!. Le sujet va encore plus loin dans le pernicieux puisque, non seulement l'élève doit s'identifier au sujet en y calquant sa propre vie, non seulement la solution que l'on offre a son problème réside dans le suicide mais en plus (au cas où la simple identification au suicidaire ne suffirait pas), on demande à ce gosse de 3ème de se projeter dans son propre avenir (à l'âge de 18 ans) en lui affirmant que ses frustrations passés mais aussi les erreurs qu'ils commettra où les problèmes qu'ils rencontrera demeureront irréversibles et le poursuivront jusqu'à l'âge adulte où le suicide demeurera la seule issue rédemptrice... .
Lui demander de rédiger une thèse sur le pessimisme Schopenhauerien serait moins traumatisant!, c'est dire!

[Fonck1]

Houla!...je rappelle quand même le sujet:

c'est bien,j'avoue m'égarer,de temps à autre.

Le sujet pourrait-être intéressant et conduire à la réflexion s'il était posé différemment et s'il invitait l'élève a une objectivation autour du suicide...Le problème est que l'on demande à l'élève de s'identifier à son sujet, un sujet qui le cloisonne dans une total dévaluation et mésestime de lui même... A un âge où le gamin est à la recherche de repère pour affronter la vie d'adulte, il me semble tout de même déplacé de lui faire comprendre que ses erreurs, ses frustrations ou sa vie de merde passé n'a pour seul issue que la culpabilisation et le suicide!. Le sujet va encore plus loin dans le pernicieux puisque, non seulement l'élève doit s'identifier au sujet en y calquant sa propre vie, non seulement la solution que l'on offre a son problème réside dans le suicide mais en plus (au cas où la simple identification au suicidaire ne suffirait pas), on demande à ce gosse de 3ème de se projeter dans son propre avenir (à l'âge de 18 ans) en lui affirmant que ses frustrations passés mais aussi les erreurs qu'ils commettra où les problèmes qu'ils rencontrera demeureront irréversibles et le poursuivront jusqu'à l'âge adulte où le suicide demeurera la seule issue rédemptrice... .
Lui demander de rédiger une thèse sur le pessimisme Schopenhauerien serait moins traumatisant!, c'est dire!

le truc quand même,c'est que l'on demande au jeune de parler d'une situation,pas de lui.

[Yoh]

le truc quand même,c'est que l'on demande au jeune de parler d'une situation,pas de lui.

Bah non justement:

Vous venez d'avoir 18 ans. Vous avez décidé d'en finir avec la vie. Votre décision semble irrévocable. Vous décidez dans un dernier élan de livrer les raisons de votre geste. En dressant votre autoportrait, vous décrivez tout le dégoût que vous avez de vous-même. Votre texte retracera quelques événements de votre vie à l'origine de ce sentiment"

Il manque au moins le conditionnel à cet énoncé!...

[tisiphoné]

Bah non justement: Il manque au moins le conditionnel à cet énoncé!...

quand on part du postulat qu'ils ont 18 ans, est-ce vraiment nécessaire?

[Yoh]

quand on part du postulat qu'ils ont 18 ans, est-ce vraiment nécessaire?

Oui...quand tout le reste de l'énoncé parle de ton passé qui aboutira sur tes 18 ans et non pas sur celui d'une personne fictive.

[Gabylou]

Le sujet pourrait-être intéressant et conduire à la réflexion s'il était posé différemment et s'il invitait l'élève a une objectivation autour du suicide...Le problème est que l'on demande à l'élève de s'identifier à son sujet, un sujet qui le cloisonne dans une total dévaluation et mésestime de lui même... A un âge où le gamin est à la recherche de repère pour affronter la vie d'adulte, il me semble tout de même déplacé de lui faire comprendre que ses erreurs, ses frustrations ou sa vie de merde passé n'a pour seul issue que la culpabilisation et le suicide!. Le sujet va encore plus loin dans le pernicieux puisque, non seulement l'élève doit s'identifier au sujet en y calquant sa propre vie, non seulement la solution que l'on offre a son problème réside dans le suicide mais en plus (au cas où la simple identification au suicidaire ne suffirait pas), on demande à ce gosse de 3ème de se projeter dans son propre avenir (à l'âge de 18 ans) en lui affirmant que ses frustrations passés mais aussi les erreurs qu'ils commettra où les problèmes qu'ils rencontrera demeureront irréversibles et le poursuivront jusqu'à l'âge adulte où le suicide demeurera la seule issue rédemptrice... .
Lui demander de rédiger une thèse sur le pessimisme Schopenhauerien serait moins traumatisant!, c'est dire!

On est d'accord

[Fonck1]

Oui...quand tout le reste de l'énoncé parle de ton passé qui aboutira sur tes 18 ans et non pas sur celui d'une personne fictive.

mais justement,ça ne parle pas de leur passé,mais d'une situation dans laquelle ils devraient s'expliquer.