Trois Français sur quatre rejettent l'islam

[sebmbala]

Nan mais on s'en fiche de savoir si telle personne porte la barbe. Tu en connais beaucoup d'écoles publiques ou la nourriture casher est imposée? Tu connais beaucoup d'endroits ou des juifs prient dans la rue etc.?

Les Juifs et les autres religions minoritaires en France ne se sont jamais permis en plusieurs siècles de présence ce que se permet l'islam.

Ça vous fait tant de mal que ça de reconnaître la vérité? Pourquoi toujours défendre cette religion coûte que coûte au point de dire qu'il n'y a pas de problème?

-au derniere nouvelle y'a pas d'ecole publique ou un type de viande est imposé, t'as une source?
-les musulmans prient dans la rue parc'qu'ils n'ont pas les superbes eglises et synagogues que nos religions ont eu le temps de construire.
-l'islam ne se permet rien, ce sont quelques pauvres idiots qui ralent auprés des services publique et se font gentiment fermer la porte au nez (normal) et ensuite ils vont se plaindre aux medias "c'est du racisme anti-musulman" et ces idiots de journaliste relaient l'info alors qu'ils n'auraient rien du dire au lieu de faire du "sensationnel" ...voila le vrai probléme. manipulation des masses.
question: le meme sondage sur le judaisme en allemagne en 1938 aurait donné quoi? et ouai! c'est la manipulation des masses.

[-C-]

-au derniere nouvelle y'a pas d'ecole publique ou un type de viande est imposé, t'as une source?
-les musulmans prient dans la rue parc'qu'ils n'ont pas les superbes eglises et synagogues que nos religions ont eu le temps de construire.
-l'islam ne se permet rien, ce sont quelques pauvres idiots qui ralent auprés des services publique et se font gentiment fermer la porte au nez (normal) et ensuite ils vont se plaindre aux medias "c'est du racisme anti-musulman" et ces idiots de journaliste relaient l'info alors qu'ils n'auraient rien du dire au lieu de faire du "sensationnel" ...voila le vrai probléme. manipulation des masses.
question: le meme sondage sur le judaisme en allemagne en 1938 aurait donné quoi? et ouai! c'est la manipulation des masses.

Trop marrant. Tu me parles de la manipulation des masses par les médias et tu vas croire que les cas du hallal dans les cantines n'existe pas uniquement parce que les médias n'en parleraient pas. Pas un peu contradictoire tout ça?

Mais tu crois que les directeurs des écoles vont oser se plaindre qu'ils soient obligés de proposer de la nourriture hallal dans les cantines? Tu crois que les professeurs vont se plaindre publiquement (même si certains commencent à le faire) qu'ils ne peuvent plus enseigner la Shoah ou la reproduction sexuelle en cours?

Ils seraient automatiquement sujets à des menaces.

Ensuite, il y a des mosquées en nombres important. Les autorités locales (du moins à Paris) propose très souvent d'anciennes casernes non utilisées mais ceux qui prient dans la rue les refuse souvent.
Et puis j'ai envie de te dire que je m'en fiche. Si y a pas assez de lieu de culte, ce n'est pas une raison valable pour prier dans la rue. Les musulmans peuvent prier chez eux en plus.

Donc moi j'ai pas assez d'argent pour m'acheter une nouvelle voiture, ça me donne le droit de devenir un délinquant et d'en voler une si j'en suis ta logique.

Ce ne sont pas "quelques pauvres idiots" ils sont beaucoup plus nombreux et bien plus malins que tu sembles le croire.

Mais encore une fois c'est tellement plus facile de nier le(s) problème(s) et dire que ce n'est pas important.

[dyonisos]

Le problème c'est que nous confondons tout ! ce ne sont pas les religions qui sont intolérantes se son les hommes ! Les religions son prône l'amour et la solidarité mais parfois les chose simple son les plus dures à atteindre. Bien entendu le rôle des nos chère médias ne sont pas anodins sur ce sentiment qu'on à envers l'islam, il montre toujours des terroristes ou des bourqa.. Maintenant les musulman on aussi une part de responsabilité il est tant pour eux de prendre la parole et de montrer au yeux des mes-disant que l'islam n'est pas violence ou encore misogynie mais paix et respect des autres quelques soit leur appartenance religieuse ou non d'ailleurs, et des institutions, chose qui est acquis pour la grande majorités des musulman mais malheureusement la minorité visible prend le pas sur la majorité invisible.

[-C-]

Le problème c'est que nous confondons tout ! ce ne sont pas les religions qui sont intolérantes se son les hommes ! Les religions son prône l'amour et la solidarité mais parfois les chose simple son les plus dures à atteindre. Bien entendu le rôle des nos chère médias ne sont pas anodins sur ce sentiment qu'on à envers l'islam, il montre toujours des terroristes ou des bourqa.. Maintenant les musulman on aussi une part de responsabilité il est tant pour eux de prendre la parole et de montrer au yeux des mes-disant que l'islam n'est pas violence ou encore misogynie mais paix et respect des autres quelques soit leur appartenance religieuse ou non d'ailleurs, et des institutions, chose qui est acquis pour la grande majorités des musulman mais malheureusement la minorité visible prend le pas sur la majorité invisible.

Les médias montrent des faits. Ils ne sont responsables de rien. Si tu préfères vivre telle une autruche c'est ton problème. Ces faits existent et ils sont à l'origine de musulmans français. Et encore, certains faits ne sont que très peu médiatisés voire pas du tout.

Après je suis d'accord avec toi pour dire que l'on n'entend pas assez les musulmans modérés (qui sont majoritaires en France) pour condamner certains faits inacceptables.

[dyonisos]

je ne voulais pas rentrer dans le débat des médias mais tu m'y oblige; je ne remet pas en cause les fait mais l'utilisation qu'ils en font et un public trop peu instruit sur les moyens de communication et leur fonctionnements... et si tu croit que se qu'on te montre est neutre tu est naïf je peu rien faire pour toi. Et les musulman sont juste ou cas des citoyen français.

[-C-]

je ne voulais pas rentrer dans le débat des médias mais tu m'y oblige; je ne remet pas en cause les fait mais l'utilisation qu'ils en font et un public trop peu instruit sur les moyens de communication et leur fonctionnements... et si tu croit que se qu'on te montre est neutre tu est naïf je peu rien faire pour toi. Et les musulman sont juste ou cas des citoyen français.

Alors déjà comme je l'ai expliqué précédemment, la plupart des faits que j'ai cité ne sont que très peu médiatisés. Je te parle parce que j'ai eu des témoignages de personnes que je connais ou parce que j'ai directement vécu certains faits.
De plus même si ces cas étaient traités médiatiquement, je me fiche de savoir s'ils sont médiatisés de façon neutre ou non.
Le seul fait qu'ils existent montrent qu'il y a de sérieux problèmes en France.

Enfin, oui ces musulmans sont des citoyens français, je l'ai dis plusieurs fois (as-tu pris la peine de lire mes précédents posts?) et c'est bien là en quoi c'est inquiétant.

[Patrick_NL]

BRUXELLES - Le ministre français de lIntérieur Manuel Valls a annoncé mardi l'expulsion dans les prochains jours de plusieurs prédicateurs et imam radicaux étrangers, lors d'une conférence internationale sur la lutte contre les extrémismes violents.

[dyonisos]

J'ai bien dit qu'il fallait une meilleur communication des musulman je trouve que vu le sondage cela est indispensable aujourd'hui mais je pense que le fond du débat n'est pas vraiment l'islam en France mais le chômage en France et l'insécurité économique des français, nous vivons dans un climat de peur de l'avenir de l'autre, une crise de confiance sans précédent, des politique qui ont des stratégie a cour terme (fort rester populaire dans un soucis d'assurer les prochaine présidentielle) et donc règle des problème sociaux profond avec des lois et des perspective d'action éphémère inapproprié et sans aucun résultat. Réglons le problème de l'intégration dossier qui n'a jamais était réellement traité et celui de l'emploi et je suis sur que l'islam ne dérangera plus personne.

[-C-]

J'ai bien dit qu'il fallait une meilleur communication des musulman je trouve que vu le sondage cela est indispensable aujourd'hui mais je pense que le fond du débat n'est pas vraiment l'islam en France mais le chômage en France et l'insécurité économique des français, nous vivons dans un climat de peur de l'avenir de l'autre, une crise de confiance sans précédent, des politique qui ont des stratégie a cour terme (fort rester populaire dans un soucis d'assurer les prochaine présidentielle) et donc règle des problème sociaux profond avec des lois et des perspective d'action éphémère inapproprié et sans aucun résultat. Réglons le problème de l'intégration dossier qui n'a jamais était réellement traité et celui de l'emploi et je suis sur que l'islam ne dérangera plus personne.

Ça c'est l'excuse pour tous les sujets de société : la crise économique.
Dans ce cas là, pourquoi les gens se font chier à débattre de ce sujet, du mariage homosexuel, du droit de vote des étrangers etc.?

Les français ne pensent pas qu'à bouffer et à bosser. Les français réfléchissent et s'expriment sur de nombreux sujets.
Ils sont touchés par le sujet de l'islam en France et sur certains faits qui se produisent et qui sont inadmissibles et inacceptables.

Par ailleurs, je ne vois pas en quoi les prières de rue, l'ouverture des piscines municipales pour les femmes, l'interdiction d'enseigner la Shoah dans certaines écoles et des cours sur la sexualité, le hallal dans les cantines etc. on un quelconque rapport avec la crise économique. Ces sujets existaient déjà avant la crise et ils continueront d'exister après elle...

[sebmbala]

Par ailleurs, je ne vois pas en quoi les prières de rue, l'ouverture des piscines municipales pour les femmes, l'interdiction d'enseigner la Shoah dans certaines écoles et des cours sur la sexualité, le hallal dans les cantines etc. on un quelconque rapport avec la crise économique. Ces sujets existaient déjà avant la crise et ils continueront d'exister après elle...

qu'est ce que vient foutre la shoah la dedans?
bon mais sinon tu propose quoi alors pour regler le probleme de l'integration de l'islam en france? je pense que sarko a tenté un truc, il s'est dit qu'en creant un islam de france il pourrait creer un islam plus proche de la culture occidental. bien tenté. tu propose quoi?

[-C-]

qu'est ce que vient foutre la shoah la dedans?
bon mais sinon tu propose quoi alors pour regler le probleme de l'integration de l'islam en france? je pense que sarko a tenté un truc, il s'est dit qu'en creant un islam de france il pourrait creer un islam plus proche de la culture occidental. bien tenté. tu propose quoi?

L'impossibilité d'enseigner la Shoah dans certaines classes est le fait des mêmes personnes qui imposent le hallal dans les cantines ou qui prient dans la rue. Ce ne sont pas des catholiques, des protestants ou des athées qui cherchent à limiter l'enseignement de la Shoah mais des musulmans.

Qu'est-ce que j'ai à proposer? A ceux qui veulent du hallal dans nos cantines? A ceux qui prient dans la rue? A ceux qui veulent des piscines ouvertes uniquement pour les femmes?
Aucune concession et aucun compromis n'est à faire pour ces gens-là. Il faut lutter face à ça et pour l'instant à part la répression je ne vois pas de manière efficace.

[meulan]

Le problème c'est que nous confondons tout ! ce ne sont pas les religions qui sont intolérantes se son les hommes ! Les religions son prône l'amour et la solidarité mais parfois les chose simple son les plus dures à atteindre.
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Maintenant les musulman on aussi une part de responsabilité il est tant pour eux de prendre la parole et de montrer au yeux des mes-disant que l'islam n'est pas violence ou encore misogynie mais paix et respect des autres quelques soit leur appartenance religieuse ou non d'ailleurs, et des institutions, chose qui est acquis pour la grande majorités des musulman mais malheureusement la minorité visible prend le pas sur la majorité invisible.

Les références islamiques sont pourtant parfaitement claires.

Là ou apparait le premier problème posé par l'islam c'est sa théologie en tant que religion. C'est-à-dire le corpus idéologique qui structure l'islam en tant que oumma, donc composée d'êtres humains lesquels - bon gré, mal gré - doivent se soumettre et se doivent même de soumettre les autres êtres humains sur l'ensemble de notre Terre-Mère... au nom du ciel !

Qui plus est... les références islamiques depuis 1390 années (du calendrier grégorien) jusqu'à nos jours attestent et confirment toujours que, EN ISLAM :

1/ les humains doivent être considérés d'abord pour ne pas dire essentiellement en fonction de leur soumission ou non à l'islam ou, au stricte minimum à la croyance monothéiste mais alors dans une position terrestre subalterne... donc de doublement soumis... à ceux qui s'attribuent le droit de parler "au nom de dieu"...

2/ ajoutez-y le rôle attribué aux femmes... non seulement au sein de la famille mais a fortiori en société... dans la pensée islamique... laquelle, certes, n'est pas la seule doctrine mysogine sur Terre... mais certainement la plus physiquement et intellectuellement astreignante et restreignante.

3/ plus encore... pour la très grande majorité des Français il est inconcevable que l'organisation et la gestion des êtres humains, sur n'importe quelle portion du territoire terrestre et pour n'importe quelle population y vivant puissent être régies "au nom de dieu" sur la base d'une doctrine normative, figée et ne prenant pas en compte l'évolution des savoirs et évolutions de l'humanité.

En tant que mouslim ou/et moumin ne penses-tu pas que ce que devraient initier les "musulmans" ouverts d'esprit c'est la réouverture de l'ijtihad (déclarée close en 1019 avec confirmation en 1098) afin de faire une réinterprétation de la doctrine... pour pouvoir procéder à une sécularisation permettant de distinguer et séparer ce qui relève de la croyance religieuse stricto sensu de l'organisation et la gestion des humains et des territoires... au moins sur les trois points précités ?

:

[LOFOTEN]

En final les français ne rejettent pas l'islam ..... mais rejettent surtout ces actions quotidiennes de haute délinquance dans la france entiére

Exemple...au hasard : Grenoble ce matin

Les gendarmes du groupement de l’Isère ont interpellé dix personnes ce mardi matin dans le quartier de la Villeneuve de Grenoble, et plus particulièrement dans le secteur de la place des Géants. Ces dix suspects, tous majeurs, ont été placés en garde à vue. L’enquête, menée par les brigades de recherches de Meylan et Saint-Marcellin, concerne une demi-douzaine de braquages de bijouteries commis dans la grande région grenobloise entre août et novembre 2011, parmi lesquels, probablement, l’attaque de la bijouterie Follut le 17 novembre 2011 à Saint-Marcellin. Cette enquête, menée depuis un environ une année selon nos informations, vise une solide équipe basée dans ce quartier de la Villeneuve. De nombreuses perquisitions ont été menées et des bijoux ont été découverts dans des appartements. Environ 170 gendarmes, parmi lesquels le PSPG (Le Peloton spécialisé de protection de la gendarmerie), ont été mobilisés sur cette intervention.

Vous en voulez d'autres...???

Mais je ne pourrirais pas le forum.....comme certains me l'on reproché .

[Patrick_NL]

En final les français ne rejettent pas l'islam ..... mais rejettent surtout ces actions quotidiennes de haute délinquance dans la france entiére

Exemple...au hasard : Grenoble ce matin
Vous en voulez d'autres...???

Mais je ne pourrirais pas le forum.....comme certains me l'on reproché .

Ce fait divers a quel rapport avec la religion?
Cet extrait d'article ne parle que d'une dizaine de suspects et ne precise rien sur leurs origine.

[Yoh]

Le problème c'est que nous confondons tout ! ce ne sont pas les religions qui sont intolérantes se son les hommes ! Les religions son prône l'amour et la solidarité mais parfois les chose simple son les plus dures à atteindre.

Les religions ne prônent pas que l'amour et la solidarité...tu as une visions assez candide des textes...lis le coran ou la bible...tout n'est pas qu'un appel au partage et à la générosité..