Immunité parlementaire levée pour Marine Le Pen ??

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Re: Immunité parlementaire levée pour Marine Le Pen ??

Message par Fonck1 » 02 juin 2013 01:51

meulan a écrit : Tout à fait ! A croire que le fait d'être prétendument né musulman mène presque automatiquement au masochisme.
la plupart des petits français naissent chrétiens et cathos,ils ont pourtant pas dans leur garde robe la distribution de deuxième baffe ou des hosties à tartiner avec les oeufs coque..... :lol:
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meulan
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Re: Immunité parlementaire levée pour Marine Le Pen ??

Message par meulan » 02 juin 2013 01:57

Samir a écrit : hein ?? De l'islam tu voulais dire ? Islamisme et islam c'est par pareil !
"A l'exception notable de M. Rodinson, dans son étude sur Mahomet, qui nous sert de modèle évident. Nous prenons le parti d’appeler ce système politico-religieux “islamisme”, reprenant ainsi une bonne habitude issue du XIXème siècle. C’est une manière de retrouver dans la terminologie le caractère idéologique de ce système. Il est habituel de parler de judaïsme et de christianisme: nous parlerons maintenant d’islamisme: un terme européen sur une racine arabe, plutôt que le mot arabe lui-même, employé souvent par habitude, et par soumission presque inconsciente.

Refuser le terme d' "islam", qui est la façon dont le système se nomme, et qui dans une étude scientifique n'a pas sa place. Il n'a pas à imposer sa propre terminologie. Puisqu'il est aussi une idéologie, une conception du monde et de la place de l'homme dans le monde, et une explication globale des phénomènes, tout autant qu'une organisation sociale, juridique et politique, cet ensemble mérite l'appellation d'islamisme, tout comme les mots christianisme et judaïsme se sont imposés, sans remous maintenant. Car dire "islam" est déjà se laisser imposer un des termes du débat. Concernant Muhammad, un personnage iconique, admettons la forme arabe de son nom, et non la forme turque francisée Mahomet. Ce n'est pas une concession, mais une juste rectification. Nous savons à quel point les militants islamistes insistent pour que Mahomet devienne Muhammad en français, et comme ils sont satisfaits que la forme anglo-saxonne Muhammad se soit implantée. Mais pour "islam", non. Notez d'ailleurs que le mot est fait pour impressionner, comme si sa forme faisait corps avec son sens de soumission. Ceux qui veulent répandre cette forme de soumission font bien attention à prononcer le mot comme une formule magique, en expectorant un son comme "rrrissslaaaaam", haussant la voix au début tel un appel, et prenant une tonalité très basse, profonde et longue sur le "a". L'astuce fonctionne, car ceux qui n'appartiennent pas à ce système sente, quand ils prononcent le mot, qu'il ne leur appartient pas."

Source : http://islam-documents.org/index.php?sid=1&cid=10 ... à laquelle j'adhère.
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Re: Immunité parlementaire levée pour Marine Le Pen ??

Message par Fonck1 » 02 juin 2013 02:02

meulan a écrit : "A l'exception notable de M. Rodinson, dans son étude sur Mahomet, qui nous sert de modèle évident. Nous prenons le parti d’appeler ce système politico-religieux “islamisme”, reprenant ainsi une bonne habitude issue du XIXème siècle. C’est une manière de retrouver dans la terminologie le caractère idéologique de ce système. Il est habituel de parler de judaïsme et de christianisme: nous parlerons maintenant d’islamisme: un terme européen sur une racine arabe, plutôt que le mot arabe lui-même, employé souvent par habitude, et par soumission presque inconsciente.

Refuser le terme d' "islam", qui est la façon dont le système se nomme, et qui dans une étude scientifique n'a pas sa place. Il n'a pas à imposer sa propre terminologie. Puisqu'il est aussi une idéologie, une conception du monde et de la place de l'homme dans le monde, et une explication globale des phénomènes, tout autant qu'une organisation sociale, juridique et politique, cet ensemble mérite l'appellation d'islamisme, tout comme les mots christianisme et judaïsme se sont imposés, sans remous maintenant. Car dire "islam" est déjà se laisser imposer un des termes du débat. Concernant Muhammad, un personnage iconique, admettons la forme arabe de son nom, et non la forme turque francisée Mahomet. Ce n'est pas une concession, mais une juste rectification. Nous savons à quel point les militants islamistes insistent pour que Mahomet devienne Muhammad en français, et comme ils sont satisfaits que la forme anglo-saxonne Muhammad se soit implantée. Mais pour "islam", non. Notez d'ailleurs que le mot est fait pour impressionner, comme si sa forme faisait corps avec son sens de soumission. Ceux qui veulent répandre cette forme de soumission font bien attention à prononcer le mot comme une formule magique, en expectorant un son comme "rrrissslaaaaam", haussant la voix au début tel un appel, et prenant une tonalité très basse, profonde et longue sur le "a". L'astuce fonctionne, car ceux qui n'appartiennent pas à ce système sente, quand ils prononcent le mot, qu'il ne leur appartient pas."

Source : http://islam-documents.org/index.php?sid=1&cid=10 ... à laquelle j'adhère.
les textes littéraux ne sont pas la façon d'appliquer la religion en fonction de la vie,au jour d’aujourd’hui.

pourquoi citer des choses qui ne sont qu'en rapport avec le radicalisme?.

si demain on appliquait la bible a l’extrême loi,les gens feraient pareil que le taré de la défense,avec ceux qui vendent des pilules contraceptives....
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Re: Immunité parlementaire levée pour Marine Le Pen ??

Message par véra » 02 juin 2013 08:01

Les propos de MLP, ça s'est passé en 2010? Pourquoi cela ressort maintenant? C'est un peu tardif, en 2013, ! Quand on ne sait pas quoi dire, on fait toujours du point godwin, tout ce qui se passe à notre époque ne peut-être comparer à la 2ème guerre mondiale, et MLP a dit des conneries.......! :(

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Re: Immunité parlementaire levée pour Marine Le Pen ??

Message par le parisien » 02 juin 2013 18:40

Parce que la Justice française est d'une lenteur d'escargot : Les propos datent de Décembre 2010, la plainte date de Janvier 2011
la présidente du Front national, qui est visée depuis janvier 2011 par une enquête préliminaire pour "incitation à la haine raciale".

Un mois plus tôt à Lyon, Marine Le Pen avait comparé les prières de rue et l'Occupation.
http://www.forum-actualite.com/debats/p ... on#p879265

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Re: Immunité parlementaire levée pour Marine Le Pen ??

Message par Petit-Ferlet » 02 juin 2013 21:17

C'est quoi l'immunité parlementaire sa sert à quoi ?
"Dans une dictature on se sert de la censure , dans une démocratie , de la manipulation"

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Re: Immunité parlementaire levée pour Marine Le Pen ??

Message par Jarod1 » 03 juin 2013 11:02

Petit-Ferlet a écrit : C'est quoi l'immunité parlementaire sa sert à quoi ?
ça protège la liberté de parole des parlementaires et donc ça assure la séparation des pouvoirs puisqu'en principe tu ne peux pas être poursuivi pour ce que tu dis.

Malheureusement, ces principes démocratiques de base sont de plus en plus bafoués par les bien-pensants et il y a une vraie pénalisation de la parole politique.
"disons que la chine est un pays particulier,c'est sur,tout le monde a du travail,et ceux qui ne savent rien faire au lieu d'attendre que ça passe balayent les autoroutes.
on ne sait pas trop à quoi ca sert,mais au moins,ils travaillent."

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Re: Immunité parlementaire levée pour Marine Le Pen ??

Message par tisiphoné » 03 juin 2013 12:26

Jarod1 a écrit : ça protège la liberté de parole des parlementaires et donc ça assure la séparation des pouvoirs puisqu'en principe tu ne peux pas être poursuivi pour ce que tu dis.

Malheureusement, ces principes démocratiques de base sont de plus en plus bafoués par les bien-pensants et il y a une vraie pénalisation de la parole politique.
le parlement européen n'a pas autre chose à faire que censurer la parole politique ?

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Re: Immunité parlementaire levée pour Marine Le Pen ??

Message par le parisien » 03 juin 2013 12:35

Le parlement européen ne ensuite rien du tout. MLP a transgressé la loi française, le parlement européen lève son immunité afin qu'elle puisse être jugé pour cela.
Depuis quand le fait d'être un parlementaire vous rend innattaquable, vous garantie l'immunité vis à vis de la Justice ?

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Re: Immunité parlementaire levée pour Marine Le Pen ??

Message par sebmbala » 03 juin 2013 12:36

tisiphoné a écrit : le parlement européen n'a pas autre chose à faire que censurer la parole politique ?
+1 pendant ce temps là des industriels nous font bouffer de la merde, des grandes boites mettent au chomage des milliers de personne juste un peu plus de frics, politique international commune = zéro etc....
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Re: Immunité parlementaire levée pour Marine Le Pen ??

Message par Samir » 03 juin 2013 14:04

meulan a écrit : "A l'exception notable de M. Rodinson, dans son étude sur Mahomet, qui nous sert de modèle évident. Nous prenons le parti d’appeler ce système politico-religieux “islamisme”, reprenant ainsi une bonne habitude issue du XIXème siècle. C’est une manière de retrouver dans la terminologie le caractère idéologique de ce système. Il est habituel de parler de judaïsme et de christianisme: nous parlerons maintenant d’islamisme: un terme européen sur une racine arabe, plutôt que le mot arabe lui-même, employé souvent par habitude, et par soumission presque inconsciente.

Refuser le terme d' "islam", qui est la façon dont le système se nomme, et qui dans une étude scientifique n'a pas sa place. Il n'a pas à imposer sa propre terminologie. Puisqu'il est aussi une idéologie, une conception du monde et de la place de l'homme dans le monde, et une explication globale des phénomènes, tout autant qu'une organisation sociale, juridique et politique, cet ensemble mérite l'appellation d'islamisme, tout comme les mots christianisme et judaïsme se sont imposés, sans remous maintenant. Car dire "islam" est déjà se laisser imposer un des termes du débat. Concernant Muhammad, un personnage iconique, admettons la forme arabe de son nom, et non la forme turque francisée Mahomet. Ce n'est pas une concession, mais une juste rectification. Nous savons à quel point les militants islamistes insistent pour que Mahomet devienne Muhammad en français, et comme ils sont satisfaits que la forme anglo-saxonne Muhammad se soit implantée. Mais pour "islam", non. Notez d'ailleurs que le mot est fait pour impressionner, comme si sa forme faisait corps avec son sens de soumission. Ceux qui veulent répandre cette forme de soumission font bien attention à prononcer le mot comme une formule magique, en expectorant un son comme "rrrissslaaaaam", haussant la voix au début tel un appel, et prenant une tonalité très basse, profonde et longue sur le "a". L'astuce fonctionne, car ceux qui n'appartiennent pas à ce système sente, quand ils prononcent le mot, qu'il ne leur appartient pas."

Source : http://islam-documents.org/index.php?sid=1&cid=10 ... à laquelle j'adhère.

N'importe quoi, un islamiste est un fanatique et tout le monde le sait, blabla ou pas :
L'islamisme est un courant de pensée musulman, essentiellement politique, apparu au XXe siècle. L'usage du terme depuis sa réapparition dans la langue française à la fin des années 1970 a beaucoup évolué. Il peut s'agir par exemple, du « choix conscient de la doctrine musulmane comme guide pour l’action politique » – dans une acception que ne récusent pas certains islamistes –, ou encore, selon d'autres, une « idéologie manipulant l'islam en vue d'un projet politique : transformer le système politique et social d'un État en faisant de la charia, dont l'interprétation univoque est imposée à l'ensemble de la société, l'unique source du droit ». C'est ainsi un terme d'usage controversé.
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Re: Immunité parlementaire levée pour Marine Le Pen ??

Message par Samir » 03 juin 2013 14:08

Même si les propos de MLP sot totalement stupide, je ne vois pas en quoi elle devrait être poursuivi pour les avoir tenu, je suis pour la totale liberté d'expression ! On devrait avoir le droit de dire tout ce que l'on veut, si certains n'aiment pas, ils n’écoutent pas c'est tout ! L'incitation, je trouve ce terme stupide, on incite personne, si quelqu'un commet un délit ou un crime IL est responsable et pas celui qui lui a donné l'idée !
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Re: Immunité parlementaire levée pour Marine Le Pen ??

Message par sebmbala » 03 juin 2013 15:32

Samir a écrit : Même si les propos de MLP sot totalement stupide, je ne vois pas en quoi elle devrait être poursuivi pour les avoir tenu, je suis pour la totale liberté d'expression ! On devrait avoir le droit de dire tout ce que l'on veut, si certains n'aiment pas, ils n’écoutent pas c'est tout ! L'incitation, je trouve ce terme stupide, on incite personne, si quelqu'un commet un délit ou un crime IL est responsable et pas celui qui lui a donné l'idée !
ouai c'est pas faux après tout, faudrait peut être qu'on arrête de materner les gens, tout ça c'est question de se dédouaner.
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Re: Immunité parlementaire levée pour Marine Le Pen ??

Message par meulan » 03 juin 2013 17:54

Samir a écrit : "N'importe quoi, un islamiste est un fanatique et tout le monde le sait, blabla ou pas."
Ce qui est du blablabla c'est vouloir faire croire que l'islam ne se voudrait pas conquérante et totalitaire... ce qui serait en contradiction avec sa conception du monde affichée et son action (praxis) et ses adaptations (praxies) depuis sa création. Personne ne pourra dire : je ne savais pas.

Toujours, depuis 14 siècles, cette même volonté islamique totalitariste d'imposition et d'assimilation, afin d'en faire son miel, de gré ou de force, en tentant d'effacer les traces des Autres sur tous les territoires, de tous les peuples et toutes les cultures y compris en jouant sur les maux et les mots...

je sais bien que, stratégiquement et tactiquement, beaucoup semblent avoir intérêt à dissocier l'islamisme de l'islam... du fait des choix de temporisation des uns et des autres... tous camps et sous-camps politiciens confondus... chacun attendant une période plus favorable...

Mais, dès l'origine de l'islam, le verbe et la manipulation sémantique ont été des armes stratégiques de domination et de conquête. Les tactiques "rideaux de fumée", localisées et/ou temporaires, n'en sont pas moins d'abord mahométanes et islamiques pour autant.

Le fanatisme ne peut se développer que sur un terreau intellectuel et émotionnel favorable.

Terrien d'abord + :E_eu: + :f_fr:
Modifié en dernier par meulan le 03 juin 2013 18:10, modifié 1 fois.
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Re: Immunité parlementaire levée pour Marine Le Pen ??

Message par Samir » 03 juin 2013 18:10

meulan a écrit : Ce qui est du blablabla c'est vouloir faire croire que l'islam ne se voudrait pas conquérante et totalitaire... ce qui serait en contradiction avec sa conception du monde affichée et ses actions (praxis) et adaptations (praxies) depuis sa création. Personne ne pourra dire : je ne savais pas.

Toujours, depuis 14 siècles, cette même volonté islamique totalitariste d'imposition et d'assimilation, afin d'en faire son miel, de gré ou de force, en tentant d'effacer les traces des Autres sur tous les territoires, de tous les peuples et toutes les cultures y compris en jouant sur les maux et les mots...

je sais bien que, stratégiquement et tactiquement, beaucoup semblent avoir intérêt à dissocier l'islamisme de l'islam... du fait des choix de temporisation des uns et des autres... tous camps et sous-camps politiciens confondus... chacun attendant une période plus favorable...

Mais, dès l'origine de l'islam, le verbe et la manipulation sémantique ont été des armes stratégiques de domination et de conquête. Les tactiques "rideaux de fumée", localisées et/ou temporaires, n'en sont pas moins d'abord mahométanes et islamiques pour autant.

Le fanatisme ne peut se développer que sur un terreau intellectuel et émotionnel favorable.

Terrien d'abord + :E_eu: + :f_fr:
Mais alors je vais chercher les origines du christianisme et c'est pareil ! L’islam ce sont de s gens, des croyants et rien d'autres ! 99% et je parle de la France ne veulent pas envahir quoique ce soit faut arrêter ton délire !
Que tu le veuilles ou non l'immense majorité des musulmans ne sont pas islamistes sinon on s'en serait rendu compte mon gars, ce serait la guerre civile des attentats tous les jours...

Un musulman peut être un pratiquant comme pour d'autres religion et ne faire de mal a personne ! Le problème est l'instrumentalisation de fanatiques, un mec qui n'a rien a perdre et a qui tu racontes des conneries fera tout pour y croire et s'en persuader ! Les terroristes sont des chèvres qui sont utilisés a des fins politiques, faudrait se réveiller !
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