les dépenses sont enfin en repli,j'ai pas dit qu'ils dépensaient pas trop,ça dépasse encore,mais la réduction des dépenses est (serait) nette.Comtesse Tatère a écrit :
Ok mais au lieu de rembourser la dette (qui ne date pas d’aujourd’hui et qui était moins inquiétante), les socialos ont encore dépensé. Et aujourd'hui, l'éco taxe ne passe pas... C'est normal.
non,il ne crie pas à la crise.NSC a écrit :
Bayrou gueule a la crise depuis qu'il est nee. il bien sur il aura raison puisqu'une crise survient toujours apres une periode croissance. C'est la verite de lapalisse.
Ce n'est pas une histoire d'efficacité mais une histoire de com. Et c'était le cas pour Jospin.Comtesse Tatère a écrit :
Si le gouvernement Jospin avait été le plus efficace depuis 30 ans, il aurait été Président. Tu as vu la raclée qu'il s'est prise ?
Les principaux responsables de la "raclée" sont Chevénement, Taubira et ceux qui ont voté pour eux. Ces 2 là on siphonnés l'électorat socialiste.Comtesse Tatère a écrit : Si le gouvernement Jospin avait été le plus efficace depuis 30 ans, il aurait été Président. Tu as vu la raclée qu'il s'est prise ?
En effet, je ne sais pas ce qu'aurait donné 5 année de plus de Sarkozy. Et c'est pour ça que je ne fais aucune prévision sur ce qui se serait passé.Comtesse Tatère a écrit :Toi non plus tu ne sais pas ce qu'auraient donné les réformes Sarkozy. Mais elles commençaient à avoir de l'effet. Et la France a évité le naufrage grace à Sarko. Il a sauvé les banques ( par des prêts qu'elles ont remboursé) il le fallait, et l'automobile pendant une très grosse crise économique.
On aurait eu Sarkozy 5 ans encore, on aurait vu le bout du tunnel. Mais un président nommé Holland a supprimé toutes ses réformes. C'est nul un socialiste antisarkozyste primaire comme lui !
Raffarin a un alibi : la route était droite mais la pente était rudeJohan a écrit : On a eu 5 ans de Chirac-Jopin, on peut en faire le bilan.
On a eu 5 ans de Chirac-Raffarin/Villepin, on peut en faire le bilan.
On a eu 5 ans de Sarkosy-Fillon, on peut en faire le bilan.
Et mon bilan c'est que sur 5 ans, celui qui a obtenu les meilleurs résultats, c'est Jospin
Alors je sais pas ce qui se serait passé s'il avait été élu et je me garde bien de faire des prévisions mais sur les 5 ans où il a effectivement été au pouvoir, le bilan est bon, les chiffres sont globalement bons. Et ya pas beaucoup de gouvernements qui peuvent en dire autant.
Treize députés sur combien ?Fonck1 a écrit : le parti n'était pas d'accord semble t-il.
beaucoup faisaient déjà l'autruche,les même qui aujourd'hui,demandent un état des lieux de ce qui a été fait du reste.Comtesse Tatère a écrit : Treize députés sur combien ?
C'est peut être net, mais ils dépensent comme des malades. Tu fais bien de dire "serait".Fonck1 a écrit : les dépenses sont enfin en repli,j'ai pas dit qu'ils dépensaient pas trop,ça dépasse encore,mais la réduction des dépenses est (serait) nette.
dommage pour vous,c'est pas sarkozy qui l'a fait.
ils dépensent beaucoup beaucoup moins qu'il y a deux ans,crois moi.Comtesse Tatère a écrit : C'est peut être net, mais ils dépensent comme des malades. Tu fais bien de dire "serait".
Il avait un programme impopulaire. Le RMI jeunes en particulier. Et les trois grâces qui lui ont fait beaucoup de torts. Aubry, Guigou et déjà Royal ! Inoubliable quand même, il a permis, grace à une très bonne politique apparemment, l'accession de Le Pen Père au second tout... face à la droite traditionnelle. Faut le faire et il l'a fait !Steph a écrit : Ce n'est pas une histoire d'efficacité mais une histoire de com. Et c'était le cas pour Jospin.
Les Français élisent les politiques en fonction de leur pouvoir de communication et non en fonction du fond du
programme du candidat.
On l'a vu lors de l'élection de Sarkosy en 2007.
Total de la facture : 600 milliard de dette supplémentaire sans aucune réforme profonde d'économies de structure.
La gauche récupère plus de dix ans d'immobilisme de la droite, et comme elle incapable aussi de réformer, elle taxe.
Taubira !Johan a écrit : Les principaux responsables de la "raclée" sont Chevénement, Taubira et ceux qui ont voté pour eux. Ces 2 là on siphonnés l'électorat socialiste.
Ya aussi le fait que, je l'admet, sur la sécurité, Jospin a été un peu léger. Mais ce problème de sécurité, il n'a fait irruption dans l'actualité et les débats politiques qu'une fois la campagne présidentielle entamée, jusque là on en a pas entendu parlé. Mais pendant la campagne, une certaine presse a monté en épingle une poignée de faits divers.
Alors je dis pas que Jospin et son gouvernement n'y sont pour rien et que ce problème de sécurité était inexistant, je dis qu'il a été fortement amplifié par la Droite et les médias.
En effet, je ne sais pas ce qu'aurait donné 5 année de plus de Sarkozy. Et c'est pour ça que je ne fais aucune prévision sur ce qui se serait passé.
On a eu 5 ans de Chirac-Jopin, on peut en faire le bilan.
On a eu 5 ans de Chirac-Raffarin/Villepin, on peut en faire le bilan.
On a eu 5 ans de Sarkosy-Fillon, on peut en faire le bilan.
Et mon bilan c'est que sur 5 ans, celui qui a obtenu les meilleurs résultats, c'est Jospin
Alors je sais pas ce qui se serait passé s'il avait été élu et je me garde bien de faire des prévisions mais sur les 5 ans où il a effectivement été au pouvoir, le bilan est bon, les chiffres sont globalement bons. Et ya pas beaucoup de gouvernements qui peuvent en dire autant.
Pour la calmer on lui a filé la Justice. Quelle énergie elle a pour tout détruire en France. En tous cas, la crise arrange bien les socialos de nos jours. Après l'avoir née comme ils l'ont fait pendant 4 ans, ils s'en servent pour se donner des excuses. Plus de trente ans qu'il y a trois millions de chômeurs !!! Ca laisse perplexe ton analyse.Kelenner a écrit : Y a même pas de débat à avoir sur ce sujet, les chiffres sont sans appel, Jospin a été de très loin le meilleur Premier Ministre depuis 20 ans. Hélas il a manqué de "vice" face à un vieux renard comme Chirac, il n'a pas voulu s'abaisser au niveau pathétique de la campagne de 2002 (l'élection la plus lamentable de la 5ème République) et il l'a payé cash, ce qui était très injuste vu le boulot qu'il avait accompli.
Et puis l'alibi de la "crise" de 2008, il faut arrêter, c'est un mythe pur et simple. Ca fait plus de 30 ans qu'il y a 3 millions de chômeurs dans ce pays et que le budget est déficitaire, il s'agit donc d'un choix politique STRUCTUREL et en aucun cas d'une crise. L'origine du problème, c'est 1974 et la loi scélérate sur le financement de l'Etat auprès des banques privées, auquel est venu s'ajouter les différents traités européens. La crise, c'est du pipeau pour les aveugles qui ne veulent pas regarder plus loin que le bout de leur nez.
Sors un peu de l'Europe !Kelenner a écrit : Ca n'est même pas une analyse, c'est une constatation. On ne peut pas parler de "crise" pour qualifier une situation qui dure depuis des décennies sans bouleversement notable, et l'UMP comme le PS se servent abondamment de cette fausse excuse pour cacher qu'ils sont en réalité grandement responsables de cette situation. La notion de "crise" renvoie en effet à une idée de catastrophe imprévisible, qui frapperait aveuglément un pauvre pays innocent. Rien n'est plus faux que cela : on a donné tout pouvoir aux banques privées et à l'UE, en toute connaissance de cause, on a VOULU ce qui est arrivé.
