La pollution aérienne ???

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sacamalix
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Re: La pollution aérienne ???

Message par sacamalix » 19 mars 2014 11:17

Labrecche a écrit : Un bus c'est 27 l/100 pour 52 passagers mais la référence n'est pas bonne, il vaudrait mieux parler d'émission sur une destination, sur les longues distances l'avantage est à l'avion, je crois que le train offre de meilleures valeurs que l'avion mais je n'ai aucune référence juste des ouï-dire
Pour le train, c'est fortement dépendant du mode de production de l'électricité (oui parce que les locomotives à charbon de toutes façons c'est un peu trop polluant ::d ).
Allez, tous avec moi : Merci le Nucléaire !!! :mdr3: :mdr3:
Il n'y absolument aucun mérite à exciter les gens. Le vrai héros c'est celui qui apaise.

La laïcité n'est pas une conviction mais le principe qui les autorise toutes, sous réserve du respect de l'ordre public.

avrilou
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Re: La pollution aérienne ???

Message par avrilou » 19 mars 2014 11:42

sacamalix a écrit : Pour le train, c'est fortement dépendant du mode de production de l'électricité (oui parce que les locomotives à charbon de toutes façons c'est un peu trop polluant ::d ).
Allez, tous avec moi : Merci le Nucléaire !!! :mdr3: :mdr3:
Bravo pour ton enthousiasme et ton prosélytisme Saca et vive la mort!
:icon_clap:
De nombreuses études ont depuis longtemps démontré l’augmentation de la leucémie enfantine à proximité des installations nucléaires. Pas grave ...
Et hop un petit plongeon familial à la piscine!
::d
Quant à la pollution des avions:

L'inquiétude des climatologues
Si la contribution de l'aviation à la production du principal gaz à effet de serre CO2 reste modérée (de l'ordre de 12% de la pollution totale attribuée au secteur des transports), l'inéluctable croissance annoncée du trafic change néanmoins la donne. Les actuelles générations de réacteurs d'avion sont également, en effet, une source de deux autres types d'émissions particulièrement préoccupantes : les oxydes d'azote (NOX) et la vapeur d'eau.

Dans un rapport datant d'octobre 1999, l'IPCC(1) - l'organe mondial chargé du diagnostic scientifique sur le climat global - estime que les émissions de NOx provoquent une augmentation sensible de la formation de l'ozone présent à la limite troposphère/ stratosphère, altitude où ce gaz provoque un effet de serre. Par ailleurs, dans les couloirs aériens, la multiplication des classiques traînées blanches saturées en vapeur d'eau - provoquées par la sortie de masses de gaz très chauds dans une atmosphère très froide - contribue de plus en plus à la formation de nuages de type cirrus en altitude. En progression - on estime que ceux-ci couvrent 30% de la surface du globe - leur effet est encore mal connu aujourd'hui.
:(

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Re: La pollution aérienne ???

Message par sacamalix » 19 mars 2014 11:47

avrilou a écrit : Bravo pour ton enthousiasme et ton prosélytisme Saca et vive la mort!
:icon_clap:
De nombreuses études ont depuis longtemps démontré l’augmentation de la leucémie enfantine à proximité des installations nucléaires. Pas grave ...
Et hop un petit plongeon familial à la piscine!
::d
Je savais que ça te ferait plaisir et j'aurais presque pu pré-écrire ta réponse :siffle: :siffle: ::d
En fait, t'es un peu comme un juke-box : il suffit de mettre une pièce dans la fente dans la machine pour lancer le disque :content79 :content79
Il n'y absolument aucun mérite à exciter les gens. Le vrai héros c'est celui qui apaise.

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Re: La pollution aérienne ???

Message par sosthene » 19 mars 2014 12:06

De nombreuses études ont depuis longtemps démontré l’augmentation de la leucémie enfantine à proximité des installations nucléaires. Pas grave ...
Et hop un petit plongeon familial à la piscine

Elles sont ou les études d'avrilou,j'aimerais beaucoup en lire au moins une sinion ce n'est que du bla bla.

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Re: La pollution aérienne ???

Message par Fonck1 » 19 mars 2014 15:21

avrilou a écrit : Bravo pour ton enthousiasme et ton prosélytisme Saca et vive la mort!
:icon_clap:
De nombreuses études ont depuis longtemps démontré l’augmentation de la leucémie enfantine à proximité des installations nucléaires. Pas grave ...
Et hop un petit plongeon familial à la piscine!
::d
Quant à la pollution des avions:

L'inquiétude des climatologues
Si la contribution de l'aviation à la production du principal gaz à effet de serre CO2 reste modérée (de l'ordre de 12% de la pollution totale attribuée au secteur des transports), l'inéluctable croissance annoncée du trafic change néanmoins la donne. Les actuelles générations de réacteurs d'avion sont également, en effet, une source de deux autres types d'émissions particulièrement préoccupantes : les oxydes d'azote (NOX) et la vapeur d'eau.

Dans un rapport datant d'octobre 1999, l'IPCC(1) - l'organe mondial chargé du diagnostic scientifique sur le climat global - estime que les émissions de NOx provoquent une augmentation sensible de la formation de l'ozone présent à la limite troposphère/ stratosphère, altitude où ce gaz provoque un effet de serre. Par ailleurs, dans les couloirs aériens, la multiplication des classiques traînées blanches saturées en vapeur d'eau - provoquées par la sortie de masses de gaz très chauds dans une atmosphère très froide - contribue de plus en plus à la formation de nuages de type cirrus en altitude. En progression - on estime que ceux-ci couvrent 30% de la surface du globe -leur effet est encore mal connu aujourd'hui.
:(
vite faisons peur a la population avec la mort de leurs gosses,le moyens le plus efficace d'adhérer à greenpeace!!

quand au paragraphe suivant,il est nul et non avenue,pourquoi tirer des conclusions,alors que tout cela n'est basé que sur des suppositions.... :roll:
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Re: La pollution aérienne ???

Message par avrilou » 19 mars 2014 20:11

Fonck1 a écrit : vite faisons peur a la population avec la mort de leurs gosses,le moyens le plus efficace d'adhérer à greenpeace!!

quand au paragraphe suivant,il est nul et non avenue,pourquoi tirer des conclusions,alors que tout cela n'est basé que sur des suppositions.... :roll:
Il n'est pas basé sur des suppositions mais sur des études , si tu l'avais lu, tu l'aurais remarqué!

http://www.horizons-et-debats.ch/index.php?id=4135

Après l’arrêt des réacteurs, le taux des cancers diminue
.

On n’a pas uniquement fait des études concernant les liens entre l’augmentation de la radiation nucléaire et les cas de maladies à proximité des centrales en service. Des études démontrent également que le nombre des maladies spécifiques diminue dès que les centrales nucléaires sont arrêtées. Dans les alentours de trois centrales américaines, on a étudié spécialement le taux des leucémies enfantines après l’arrêt des réacteurs. Le taux de leucémies auprès des enfants entre 0 et 4 ans, vivant à proximité des réacteurs, a chuté de 25% après l’arrêt, alors qu’il est resté plus ou moins invariable dans le reste des Etats-Unis. L’arrêt du réacteur Rancho Seco, situé dans le Sacramento County en Californie – où vivent 1,4 millions de personnes à proximité de la centrale –, a provoqué, outre une diminution de l’irradiation des denrées alimentaires, une baisse manifeste du nombre des cancers chez les enfants. On estime que pendant les 20 ans que Rancho Seco est arrêté, on a pu éviter 4319 cas de cancer dans toute la population.

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Re: La pollution aérienne ???

Message par Fonck1 » 19 mars 2014 20:19

avrilou a écrit : Il n'est pas basé sur des suppositions mais sur des études , si tu l'avais lu, tu l'aurais remarqué!

http://www.horizons-et-debats.ch/index.php?id=4135

Après l’arrêt des réacteurs, le taux des cancers diminue
.

On n’a pas uniquement fait des études concernant les liens entre l’augmentation de la radiation nucléaire et les cas de maladies à proximité des centrales en service. Des études démontrent également que le nombre des maladies spécifiques diminue dès que les centrales nucléaires sont arrêtées. Dans les alentours de trois centrales américaines, on a étudié spécialement le taux des leucémies enfantines après l’arrêt des réacteurs. Le taux de leucémies auprès des enfants entre 0 et 4 ans, vivant à proximité des réacteurs, a chuté de 25% après l’arrêt, alors qu’il est resté plus ou moins invariable dans le reste des Etats-Unis. L’arrêt du réacteur Rancho Seco, situé dans le Sacramento County en Californie – où vivent 1,4 millions de personnes à proximité de la centrale –, a provoqué, outre une diminution de l’irradiation des denrées alimentaires, une baisse manifeste du nombre des cancers chez les enfants. On estime que pendant les 20 ans que Rancho Seco est arrêté, on a pu éviter 4319 cas de cancer dans toute la population.
c'est du grand n'importe quoi cette étude.(en plus d'être complètement hors sujet)
d'ailleurs,c'est du grand n'importe quoi tout court.

entre 1980 et 2003 19 cas.
mais on ne sait pas ce que ces gosses ont pu contacter,de l'amiante,ou plein d'autres choses.
c'est complètement parti pris et idiot de croire à cela :roll:
je rajouterais qu'il y a eu Tchernobyl et le nuage s'est pas arrêté en Allemagne,contrairement à chez nous.

encore une stupidité relevée dans cet article :roll:
La «Kinderkrebsstudie» s’étend sur les années de 1980 à 2003. Au cours de cette période, on a dénombré pour toute l’Allemagne 13 378 cas de cancer chez des enfants, dont 77 dans la périphérie de moins de 5 kilomètres autour des 22 centrales nucléaires analysées, se répartissant sur 16 emplacements.
ça a tendance à prouver que c'est plus dangereux ailleurs qu'à proximité de ces centrales nucléaires :lol: :lol:

complètement débile cette analyse.....

tiens encore cette aberration.... :roll:
De 1985 à 2009, on a diagnostiqué un total de 2925 enfants atteints du cancer, dont 953 avec une leucémie.On repéra 8 cas de leucémie dans les périmètres de 5 km des centrales nucléaires suisses, à comparer avec les 6,8 cas estimés à partir de la statistique suisse de la fréquence des cas de leucémie sur tout le territoire. Le chiffre correspond à une augmentation du risque de maladie de 20% dans les environs d’une centrale nucléaire.
8 cas sur 953.....mais c'est de la faute des centrales,c'est sûr.... :roll:
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Re: La pollution aérienne ???

Message par Labrecche » 19 mars 2014 22:21

Sur ce cas il serait bien de regarder le journal de la science, lepoint, libération ou home.naturopathe
Les 7 cas supplémentaires autour de 10 des 19 centrales ne peuvent pas être expliqués soit par une contamination du au fonctionnement soit par une contamination du à un dysfonctionnement qui entraînerait un plus grand nombre de cas
"les animaux lâches vont en troupeau" Alfred de Musset

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Re: La pollution aérienne ???

Message par avrilou » 20 mars 2014 08:41

Fonck1 a écrit :
c'est du grand n'importe quoi cette étude.(en plus d'être complètement hors sujet)
d'ailleurs,c'est du grand n'importe quoi tout court.
Le sujet c'est la pollution aérienne et ce n'est pas une étude mais plusieurs études réalisées sur les conséquences de la pollution des avions sur la santé.
Que ces conclusions ne te plaisent pas, libre à toi mais pourquoi parler de hors de sujet?

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Re: La pollution aérienne ???

Message par Fonck1 » 20 mars 2014 08:58

avrilou a écrit : Que ces conclusions ne te plaisent pas, libre à toi mais pourquoi parler de hors de sujet?
parce que le nucléaire (ce dont du parles) c'est hors sujet,et je sais que tu as du mal à rester dans un sujet,c'est un bon petit rappel à l'ordre.
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Re: La pollution aérienne ???

Message par avrilou » 20 mars 2014 09:22

Je reprends donc le fil:

L’AVION NOUS ENFUME

L’avion est le moyen de transport le plus polluant : il émet trois fois plus de gaz à effet de serre que la voiture. L’impact de l’aviation sur le climat a doublé en vingt ans. C’est aussi une des sources de pollution qui connaît la plus forte croissance. Si rien n’est fait, le trafic aérien pourrait plus que tripler d’ici 2030.

Entre 1990 et 2002, les émissions de dioxyde de carbone de l’avion ont augmenté deux fois plus vite que celles du reste de nos activités. En Europe, les émissions du secteur se sont accrues de 90% entre 1990 et 2004 tandis que l’on a constaté une réduction des émissions dans d’autres secteurs. Avec un rythme de croissance du trafic aérien de +5% par an, cette tendance inquiétante se poursuit. Si rien n’est fait pour réduire la pollution des avions, la situation va devenir insoutenable pour le climat de notre planète. C’est aussi injuste pour les autres secteurs qui font des efforts pour réduire leurs émissions de gaz à effet de serre.

Pour les seules émissions de CO2, l’avion est responsable de 2 à 3% des émissions de la planète, c’est-à-dire 1,5 fois les émissions de la France en un an. Si l’aviation était un pays, ce serait le 7e plus gros pollueur mondial.

Les émissions de CO2 ne sont pas l’unique impact de l’aviation sur le climat. Un avion émet aussi des oxydes d’azote, responsables de la production d’ozone et de la vapeur d’eau qui provoque des trainées de condensation ayant un effet de réchauffement. Elles engendre des nuages de haute altitude qui participent aussi à l’effet de serre. Si l’on prend en compte l’ensemble des gaz rejetés par le secteur aérien, celui-ci est en fait responsable de 5% du réchauffement climatique. C’est deux à quatre fois plus que pour les seules émissions de CO2 !

Cette contribution importante du secteur aérien au changement climatique s’explique par les quantités considérables de kérosène consommées lors d’un trajet aérien : plus de 500 litres en moyenne pour un aller-retour Paris-New York. Un avion rejette en moyenne 360 grammes équivalents CO2 lors d’un déplacement d’un kilomètre, contre 150 grammes pour le même trajet en voiture et 11 grammes pour un train.

Pour en savoir plus : statistiques DGAC

Le trafic aérien en France n’a cessé de s’accroître
62 millions voyageurs en 1986
137 millions en 2012

L’avion pour le travail
Presque la moitié des vols nationaux sont des voyages professionnels.
Lorsqu’on prend aussi en compte les vols européens et internationaux, les vols professionnels représentent toujours un tiers des voyages.
chiffres Insee, DGAC

Les vols de courte ou très courte distance existent toujours !
En 2012, ils représentaient 1 vol sur 5 (vols intérieurs métropole).

La pollution des avions en chiffres:
Chaque seconde, un avion décolle quelque part dans le monde. Cela équivaut à plus de 31 millions de vols par an, ou environ 85 000 vols chaque jour, avec un rythme de croissance du trafic de +5% par an,
L’avion est 30 fois plus polluant que le train,
Même rempli, sur des vols longs courriers, l’avion est plus polluant que le même trajet en voiture.
C’est au décollage, quand les réacteurs fonctionnent à pleine puissance, qu’un avion consomme le plus de carburant et pollue le plus.

Les avions rejettent d’autres gaz qui contribuent au réchauffement de la planète :

De la vapeur d’eau, qui est un gaz à effet de serre. La vapeur émise à très haute altitude forme des traînées de condensation, qui forment ensuite des nuages,
En altitude, les oxydes d’azote (NOx) rejetés par les réacteurs provoquent la formation d’ozone, un autre gaz à effet de serre,
Les avions rejettent d’autres polluants, parfois nocifs pour la santé (NOx, métaux lourds contenus dans le kérosène, imbrûlés) et sont une source de nuisance sonore pour les populations vivant aux abords des aéroports.

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Re: La pollution aérienne ???

Message par sosthene » 20 mars 2014 09:40

Quel bla bla :divers125 :divers125 .
Dans 15 jours on va se faire un petit weekend à Prague,on va sûrement y aller en carriole à cheval, :content36 :content36 :content36 :content36 donc je vais prendre l'avion.

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Re: La pollution aérienne ???

Message par avrilou » 20 mars 2014 09:45

sosthene a écrit : Quel bla bla :divers125 :divers125 .
Dans 15 jours on va se faire un petit weekend à Prague,on va sûrement y aller en carriole à cheval, :content36 :content36 :content36 :content36 donc je vais prendre l'avion.
C'est vrai que ton intervention est nettement plus enrichissante!
:super:

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Re: La pollution aérienne ???

Message par tisiphoné » 20 mars 2014 09:49

avrilou a écrit : C'est vrai que ton intervention est nettement plus enrichissante!
:super:
tu te prends pour la modération? :roll:
commence par éviter les pavés copier/coller.

si le sujet part en vrille, il sera fermé, merci.

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Re: La pollution aérienne ???

Message par Fonck1 » 20 mars 2014 10:59

avrilou a écrit : Je reprends donc le fil:

L’AVION NOUS ENFUME

L’avion est le moyen de transport le plus polluant : il émet trois fois plus de gaz à effet de serre que la voiture. L’impact de l’aviation sur le climat a doublé en vingt ans. C’est aussi une des sources de pollution qui connaît la plus forte croissance. Si rien n’est fait, le trafic aérien pourrait plus que tripler d’ici 2030.

Entre 1990 et 2002, les émissions de dioxyde de carbone de l’avion ont augmenté deux fois plus vite que celles du reste de nos activités. En Europe, les émissions du secteur se sont accrues de 90% entre 1990 et 2004 tandis que l’on a constaté une réduction des émissions dans d’autres secteurs. Avec un rythme de croissance du trafic aérien de +5% par an, cette tendance inquiétante se poursuit. Si rien n’est fait pour réduire la pollution des avions, la situation va devenir insoutenable pour le climat de notre planète. C’est aussi injuste pour les autres secteurs qui font des efforts pour réduire leurs émissions de gaz à effet de serre.

Pour les seules émissions de CO2, l’avion est responsable de 2 à 3% des émissions de la planète, c’est-à-dire 1,5 fois les émissions de la France en un an. Si l’aviation était un pays, ce serait le 7e plus gros pollueur mondial.

Les émissions de CO2 ne sont pas l’unique impact de l’aviation sur le climat. Un avion émet aussi des oxydes d’azote, responsables de la production d’ozone et de la vapeur d’eau qui provoque des trainées de condensation ayant un effet de réchauffement. Elles engendre des nuages de haute altitude qui participent aussi à l’effet de serre. Si l’on prend en compte l’ensemble des gaz rejetés par le secteur aérien, celui-ci est en fait responsable de 5% du réchauffement climatique. C’est deux à quatre fois plus que pour les seules émissions de CO2 !

Cette contribution importante du secteur aérien au changement climatique s’explique par les quantités considérables de kérosène consommées lors d’un trajet aérien : plus de 500 litres en moyenne pour un aller-retour Paris-New York. Un avion rejette en moyenne 360 grammes équivalents CO2 lors d’un déplacement d’un kilomètre, contre 150 grammes pour le même trajet en voiture et 11 grammes pour un train.

Pour en savoir plus : statistiques DGAC

Le trafic aérien en France n’a cessé de s’accroître
62 millions voyageurs en 1986
137 millions en 2012

L’avion pour le travail
Presque la moitié des vols nationaux sont des voyages professionnels.
Lorsqu’on prend aussi en compte les vols européens et internationaux, les vols professionnels représentent toujours un tiers des voyages.
chiffres Insee, DGAC

Les vols de courte ou très courte distance existent toujours !
En 2012, ils représentaient 1 vol sur 5 (vols intérieurs métropole).

La pollution des avions en chiffres:
Chaque seconde, un avion décolle quelque part dans le monde. Cela équivaut à plus de 31 millions de vols par an, ou environ 85 000 vols chaque jour, avec un rythme de croissance du trafic de +5% par an,
L’avion est 30 fois plus polluant que le train,
Même rempli, sur des vols longs courriers, l’avion est plus polluant que le même trajet en voiture.
C’est au décollage, quand les réacteurs fonctionnent à pleine puissance, qu’un avion consomme le plus de carburant et pollue le plus.

Les avions rejettent d’autres gaz qui contribuent au réchauffement de la planète :

De la vapeur d’eau, qui est un gaz à effet de serre. La vapeur émise à très haute altitude forme des traînées de condensation, qui forment ensuite des nuages,
En altitude, les oxydes d’azote (NOx) rejetés par les réacteurs provoquent la formation d’ozone, un autre gaz à effet de serre,
Les avions rejettent d’autres polluants, parfois nocifs pour la santé (NOx, métaux lourds contenus dans le kérosène, imbrûlés) et sont une source de nuisance sonore pour les populations vivant aux abords des aéroports.
il y a pas mal de choses fausses la dedans.
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