Le déficit public s'élève à 4,3% de PIB en 2013

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Re: Le déficit public s'élève à 4,3% de PIB en 2013

Message par Fonck1 » 02 avril 2014 22:30

sacamalix a écrit : Sauf qu'un Pinault qui a construit sa fortune en partie sur les richesses de la France (éducation, avantages fiscaux...) et qui ensuite balance son fric en Belgique ne fait ni plus ni moins que du pillage. Je ne pense pas que la France ait besoin de ces gens qui profitent sans retour. Chacun a des droit mais aussi des devoirs, un concept sur lequel tu es bien moins conciliant quand il s'agit des roms :siffle:
je ne suis pas pour ces délocalisations de riches,évidement.
et ne crois pas que je sois angélique,avec cela,mais je le comprends.

les roms,non,je ne peux pas le comprendre,la plupart vivent illégalement dans le pays,et ne sont pas en règles avec les règles européennes et françaises.

tous les français font leur richesses sur la richesse cumulée de la france.pinaut ne l'est pas plus qu'un autre qui vit avec 30 000 par an.
mais a force de prendre beaucoup aux même,ils se barrent,et en plus,ils peuvent revenir en france quand ils veulent,donc c'est tout bénéf pour la Belgique,et pas pour la France.

qui se plante? la france? oui,c'est la france....

s'il n'y avait pas cette haine des riches,et ce tabassage populaire qui nous colle à la peau,on ne vivrait pas à la traine du reste du monde.....la france est en déclin,que ce soit culturellement,politiquement,économiquement.
surtout,continuons dans le mur.
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Re: Le déficit public s'élève à 4,3% de PIB en 2013

Message par Fonck1 » 02 avril 2014 22:38

PascalL a écrit : 00102 je suis riche !! j'ai 2 diplômes d'ingénieur !! je suis chef d'entreprise !! j'aime mon pays !!
et je fais FRANCE de tout bois!

fais donc comme moi, sois à la hauteur de ton pays et prend-toi en main (arrête donc de chialer sur les impôts, les immigrés, les homos, les pauvres, les fonctionnaires, ...) pense GRAND quand tu penses à ton pays...
à vous entendre, même vos rêves sont étroits!
non seulement ne ne chiale pas sur les fonctionnaires (j'en suis,et je pense qu'il faudrait remuer le popotin a beaucoup (voir un gros coup de pied au cul) - et je pense en plus être mieux placé que toi pour le savoir).
les immigrés DOIVENT respecter la loi,ceux qui sont illégaux,doivent quitter ce pays.
on ne peut pas demander la justice pour les uns,et l'absoudre pour les autres.
les homos je m'en tamponne,chacun fait ce qu'il veut de son cul.
Les pauvres sont pauvres parce qu'ils n'ont pas le niveau requis intellectuel pour devenir riches.
et oui,nous ne sommes pas égaux à la naissance sur l'intellec,c'est malheureux,mais c'est comme ça,c'est la nature qui décide ça.

moi,avant de penser grand,je pense simple,un pays devient grand parce qu'il s'impose dans son ensemble,par ce qu'il invente,produit et commercialise.


nous sommes de bons inventeurs,mais nous ne savons ni produire ni commercialiser,parce que l'on tue le travail dans ce pays,et a contrario,on subventionne ceux qui ne travaillent pas.
réfléchis deux minutes,si les chinois se posent des questions.....

pour info,pas la peine de les pointer du doigt,regarde ou ils sont...ça devrait t'évoquer le reste.
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Re: Le déficit public s'élève à 4,3% de PIB en 2013

Message par Fonck1 » 02 avril 2014 22:41

PascalL a écrit :
Quand je pense, que tu écris cela sincèrement...
la richesse n'est pas que financière...
l'appât du gain ne pourrait (à lui seul) déterminer une vie...
une nuit (à réfléchir) est souvent bien plus productive qu'une journée (à déprimé)...

ce discours mercantile fausse toute considération
le débat,c'est pourquoi la france prends 4,3 % de déficit,si tu veux,t'as une section cuisine dans les autres forums......
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Re: Le déficit public s'élève à 4,3% de PIB en 2013

Message par Fonck1 » 02 avril 2014 22:43

sacamalix a écrit : Je n'ai jamais dit le contraire :icon_winks:
tu peux aussi mettre dans le lot les français,qui telles les cigales,préfèrent chanter l'état que de faire les fourmis,comme les chinois....
certes,c'est angélique,ou exagéré.
néanmoins,le retour de bâton sera sévère,ou pire,vous savez ce que je pense qu'il se prépare.

on ne gère sa richesse que de deux manières,le travail ou la guerre.
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Re: Le déficit public s'élève à 4,3% de PIB en 2013

Message par Arf844 » 02 avril 2014 23:08

Kelenner a écrit : Pour en revenir aux niches, voici les 15 niches fiscales qui coûtent le plus (50% du total) :
On ne supprime plus TOUTES les niches fiscales alors...

Supprimer des niches fiscales, faire un grand ménage, je suis pour et je n'aurai pas grand chose à redire sur les suppressions de la niche Copé, les chevaux de course, Fillon ou l'assurance vie...
Mais on peut aussi le tourner différemment et ne pas occulter l'objectif initial d'une "niche".
TVA réduite dans les DOM et en Corse
Destiné à développer leurs économies, inciter les entreprises à s'implanter dans les DOM. Si elle a des résultats, gardons la, sinon on supprime évidement.
la TVA restauration
Elle est revenu à 10% ou j'ai une mauvaise info?
C'est quoi le projet du coup? La monter à 19,6%?
Peux tu réellement chiffrer la baisse d'activité et son impact en terme de fiscalité et d'emploi? (880 000 emplois...)

la TVA travaux (tu veux faire appel à des artisans, tu payes le juste prix)
Peux tu réellement chiffrer la baisse d'activité et son impact en terme de fiscalité et d'emploi? (1 000 000 d'entreprises, 3 000 000 d'emplois...)
au tour des financements indirects de "services" à destination des plus riches, financés sur le dos des plus pauvres : l'emploi à domicile (ce qui revient à faire financer des larbins au service des privilégiés par les contribuables !!! absolument hallucinant quand on y pense...)
C'est une façon de voir, ou alors on peut se demander combien de personne tu remets au chômage, le gain de cette suppression suffit il à financer leur chômage? Le service à la personne c'est "les plus riches" mais aussi les personnes dépendantes ou les handicapés...
les investissements dans l'immobilier locatif (lois Robien et Besson) coûtent plus de 80 millions d'euros
Là tu veux supprimer des "niches" qui n'existent plus. (loi scellier ensuite, loi duflot maintenant sur le même sujet...)
Ok pour dire que ce sont des arnaques, dont les principales victimes ont été ceux qui y ont cru et les principaux bénéficiaires une poignée de promoteur peu scrupuleux.
Mais celui qui a réussi à tirer son épingle du jeu et qui en bénéficie, tu veux modifier son contrat en cours de route...
Quand à la loi Duflot (tellement efficace que nous nous dirigeons vers des records négatif de création de logements neufs) il est censé inciter à la création de logement neuf.
Supprimons cette "niche". Mais l'état devra compenser par la création et la gestion de logements neufs... pas sur que nous soyons gagnant...
La prime pour l'emploi
Pas contre ton raisonnement, mais tu fais comment pour "obliger" les entreprises à payer?
-le taux réduit de taxe intérieure du fioul domestique, carburant diesel des agriculteurs, 1,1 milliard d'euros ;
Cette réduction est réservée aux utilisateurs de véhicules agricoles, de bateaux de pêche ou encore d'engins de BTP.
Si je peux entendre qu'il est inacceptable que Bouygues puisse en bénéficier, le but de cette "niche" est de soutenir agriculture et pisciculture. Quel impact en terme de rentrée fiscale et d'emplois?

Kelenner a écrit : Le reste, comme je viens de le démontrer, est au mieux inutile, au pire injuste et néfaste.
[/quote]

Tu en as oublier quelques une pour conforter ton idée de supprimerTOUTES les niches fiscales :

TVA à 2,1% pour les médicaments remboursables, 1,16 milliard € en 2010
(va falloir en dérembourser une partie par la sécu donc et le faire payer aux "utilisateurs" les plus défavorisés qui n'ont pas les moyens de se payer une mutuelle. Sinon la suppression n'a aucun sens...)

exonération de taxe d'habitation, 1,25 milliard € en 2010
Personnes âgées de plus de 60 ans ou veuves et des personnes titulaires de l'allocation aux adultes handicapés et qui, pour ces deux catégories de personnes, disposent de revenus modestes et ne payant pas l'impôt sur la fortune
Pour l'égalité, ils doivent payer.

célibataires avec enfants, 1,56 milliard € en 2010
elle ne concerne plus que les parents isolés ayant "supporté à titre exclusif ou principal, en vivant seuls, la charge de ces enfants pendant au moins cinq ans"
Egalité : ils payent.

exonération sur les prestations sociales, 1,6 milliard € en 2010
Au nom de l'égalilté on impose les allocations familiales, aux adultes handicapés, les pensions d'orphelin, les allocations d'aide pour les gardes d'enfants ou encore la prestation d'accueil du jeune enfant.
C'est plus flou et moins sujet à débat que de réformer l'attribution de ces allocations... Mais je dis pourquoi pas (imposer de l'argent donné par l'Etat serait assez ubuesque mais on est plus à une aberration prêt).

complémentaires santé, 2,2 milliards € en 2010
Peut on chiffrer l'impact d'une suppression en terme de nombre de contrats souscrit par les entreprises pour leurs employés?

crédit d'impôt pour les économies d'énergies, 2,6 milliards € en 2010
j'ai toujours eu un doute sur l'impact écologique de cette niche... à étudier...

Les niches fiscales les plus chères 6e : abattement de 10% sur les pensions, 2,67 milliards € en 2010
Si on supprime celle là, il faut supprimer aussi l'abattement de 10% pour tout les salariés...

Une dernière pour la route : loi Madelin.
Si les TNS ne peuvent plus défiscaliser leurs retraites, santé et prévoyance, il faut supprimer la "niche" que constitue la différence entre le Brut d'un salarié et son Net imposable... pour l'égalité.

On pourrait en faire 10 pages comme ça (taxe sur le diesel, Bonus pour "véhicule propre", ZUS, ZFU, entretien des monuments historiques, journalistes ou fabriquant de pipe..., il y a un vrai ménage à faire dans les niches fiscales, supprimer les inefficaces, plafonner certaines autres mais prétendre qu'il faut toutes les supprimer sans discernement est irresponsable... (je doute que qui que ce soit soit arrivé jusqu'à la fin de ce pavé :mdr3: )
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Re: Le déficit public s'élève à 4,3% de PIB en 2013

Message par Fonck1 » 02 avril 2014 23:14

c'est souvent des niches "de bon sens" :] genre écolo,santé,ou autre.....quand même et malgré tout.
pour le peuple quoi....
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Re: Le déficit public s'élève à 4,3% de PIB en 2013

Message par Mister Polark » 02 avril 2014 23:37

Fonck1 a écrit : c'est souvent des niches "de bon sens" :] genre écolo,santé,ou autre.....quand même et malgré tout.
pour le peuple quoi....
Mieux vaut tous les supprimer et baisser les impots avec l'argent économisé.

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Re: Le déficit public s'élève à 4,3% de PIB en 2013

Message par Arf844 » 02 avril 2014 23:43

Mister Polark a écrit : Mieux vaut tous les supprimer et baisser les impots avec l'argent économisé.
A des exonérations ou réductions d'impôts conditionnés et avec parfois des objectifs louables, tu proposes une baisse générale de l'impôt inconditionnelle...
Je ne suis pas convaincu...
Dieu est mort. Marx est mort. Et moi-même je ne me sens pas très bien ...

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Re: Le déficit public s'élève à 4,3% de PIB en 2013

Message par Fonck1 » 02 avril 2014 23:44

Mister Polark a écrit : Mieux vaut tous les supprimer et baisser les impots avec l'argent économisé.
mieux vaut rembourser la dette.
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Re: Le déficit public s'élève à 4,3% de PIB en 2013

Message par Mister Polark » 02 avril 2014 23:46

Arf844 a écrit : A des exonérations ou réductions d'impôts conditionnés et avec parfois des objectifs louables, tu proposes une baisse générale de l'impôt inconditionnelle...
Je ne suis pas convaincu...
Les libéraux s'opposent au principe des niches fiscales, qui ne font que créer de nouvelles inégalités au bénéfice de ceux qui connaissent le mieux les rouages de la mécanique administrative et au détriment des plus faibles.

Les libéraux n'en proposent pas la suppression pure et simple mais la suppression, assortie d'une baisse générale de la fiscalité. De nombreux libéraux, tel le Prix Nobel d'économie Milton Friedman, proposent par exemple un impôt à taux unique et une allocation universelle pour remplacer le maquis actuel des aides et des exemptions.
Source : Wikibéral

Totalement d'accord avec ce point de vue.

Et si il doit y avoir des niches fiscales en période de crise, elle doivent être imédiatement supprimées dès que l'on retrouve la croissance

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Re: Le déficit public s'élève à 4,3% de PIB en 2013

Message par Arf844 » 02 avril 2014 23:51

Mister Polark a écrit :
Les libéraux n'en proposent pas la suppression pure et simple mais la suppression, assortie d'une baisse générale de la fiscalité.
Actons alors que je ne suis pas un libéral...tu vas en décevoir certains ici qui se révèlent l'être plus que moi...
D'autant qu'un bon nombre de niches citées plus haut ne nécessitent aucune connaissance ou aide pour en bénéficier ;-)
Dieu est mort. Marx est mort. Et moi-même je ne me sens pas très bien ...

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Re: Le déficit public s'élève à 4,3% de PIB en 2013

Message par Jarod1 » 03 avril 2014 09:32

Mister Polark a écrit : Mieux vaut tous les supprimer et baisser les impots avec l'argent économisé.
Tout à fait d'accord, la complexité de la fiscalité française, et son imprévisibilité, pèse lourd sur notre économie.

Les mêmes charges pour tous, petits ou grands, entreprises et particuliers.
"disons que la chine est un pays particulier,c'est sur,tout le monde a du travail,et ceux qui ne savent rien faire au lieu d'attendre que ça passe balayent les autoroutes.
on ne sait pas trop à quoi ca sert,mais au moins,ils travaillent."

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Re: Le déficit public s'élève à 4,3% de PIB en 2013

Message par sacamalix » 03 avril 2014 09:36

Jarod1 a écrit : Tout à fait d'accord, la complexité de la fiscalité française, et son imprévisibilité, pèse lourd sur notre économie.

Les mêmes charges pour tous, petits ou grands, entreprises et particuliers.
:+1
Il n'y absolument aucun mérite à exciter les gens. Le vrai héros c'est celui qui apaise.

La laïcité n'est pas une conviction mais le principe qui les autorise toutes, sous réserve du respect de l'ordre public.

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Re: Le déficit public s'élève à 4,3% de PIB en 2013

Message par NSC » 03 avril 2014 10:07

Mister Polark a écrit : Source : Wikibéral

Totalement d'accord avec ce point de vue.

Et si il doit y avoir des niches fiscales en période de crise, elle doivent être imédiatement supprimées dès que l'on retrouve la croissance
Je susi liberal mais j'ai comme un doute sur la realite de ce que tu avance, je ne connais wikiberal mais je ná i jamais entendu ce genere de proposition d'un autre liberal.
Bizarre ton commentaire.

D'autre part je suis tout a fait contre cette proposition, ces niches fiscale permettenmt de canaliser l'argent privee la ou c'est necessaire, quand une diminution des impots laissera la porte ouverte a des investissement la ou ils seront le plyus profitable uniquement, adieu a tout investissement en outre mer, aidieux aux emploies a domicile ; et ceux avec toutes les consequences que cela peut avoir. il sera toujouirs plus avantageux d; investir en chine que dans le fin fond de la correze.
initiative totalement contreprioductive sur un essor economique national et apr consequent sur le social.

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Re: Le déficit public s'élève à 4,3% de PIB en 2013

Message par Fonck1 » 03 avril 2014 12:51

on est libéral ou on ne l'est pas.

NSC,t'es pas libéral,t'es étatiste.
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