Macron va reconnaitre l'état de palestine en septembre.

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papibilou
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Re: Vers une reconnaissance de la Palestine par la France ?

Message par papibilou »

Once a écrit : 25 juillet 2025 16:54
On ne peut pas toujours raisonner comme un prédateur occidental interressé façon Trump. Parce que ce que vous dites à la fin de votre propos exclut totalement ce qu'est l'attachement à une terre non pas pour des motifs bassement économiques mais pour d'autres raisons différentes et notamment religieuses ou simplement...sentimentales. Les sionistes du début du XX ieme en savaient quelque chose...
99% des américains sont issus de migrants qui ont quitté leurs anciennes terres pour une autre et leurs descendants ne donnent pas vraiment l'impression de le regretter.
Je peux comprendre l'attachement sentimental à une terre, mais pas au point d'accepter que mes enfants continuent à recevoir des bombes sur le crane encore pendant des années. Alors, je sais, Dostoïevski disait que l'homme est un être qui s'habitue à tout, mais s'habituer à ça alors qu'il y a tant d'autres endroits sympas dans le monde ...
Et là Macron va reconnaître un état sans frontières définies, sans gouvernement et dont les dirigeants sont pour un certains nombre d'entre eux des terroristes.
Modifié en dernier par papibilou le 25 juillet 2025 17:27, modifié 1 fois.
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Re: Macron va reconnaitre l'état de palestine en septembre.

Message par Elam »

gare au gorille a écrit : 25 juillet 2025 15:22

Pour vaincre les nazis les allés ont lâché des milliers de tonnes de bombes sur les villes Allemandes, personne n'a jamais parlé d'un génocide pratiqué par les Anglais et les Américains sur l'Allemagne et pourtant les victimes civiles étaient bien plus nombreuses.
Oui sans doute c'est ce que dit le hamas à propos du 7 octobre. Pour vaincre les nazis, il a fallu tuer des civils.......... (surtout que les nazis ont bien plus en commun avec les sionistes qu'avec le hamas).
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Re: Vers une reconnaissance de la Palestine par la France ?

Message par Elam »

papibilou a écrit : 25 juillet 2025 17:20
99% des américains sont issus de migrants qui ont quitté leurs anciennes terres pour une autre et leurs descendants ne donnent pas vraiment l'impression de le regretter.
Je peux comprendre l'attachement sentimental à une terre, mais pas au point d'accepter que mes enfants continuent à recevoir des bombes sur le crane encore pendant des années. Alors, je sais, Dostoïevski disait que l'homme est un être qui s'habitue à tout, mais s'habituer à ça alors qu'il y a tant d'autres endroits sympas dans le monde ...
Et là Macron va reconnaître un état sans frontières définies, sans gouvernement et dont les dirigeants sont pour un certains nombre d'entre eux des terroristes.
C'est très facile de dire ça en tant que personne vivant dans une société en paix et dans l'opulence, en sirotant votre café devant votre ordinateur. Nul doute que votre propos n'irait pas dans le même sens si vous viviez la réalité de ces gens que vous méconnaissez totalement (votre maque totale d'empathie expliquant sans doute vos propos).

De plus, vos propos s'appliquent également au peuple israélien. Pourqui accepter que leurs enfants continuent à être tués et à vivre dans la "peur" (même si les risques sont incomparables) alors que l'occident est immense et que leurs ancêtres en proviennent et parlent leurs langues ?
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Re: Macron va reconnaitre l'état de palestine en septembre.

Message par Elam »

Aurore Bergé, soutien inconditionnelle du génocide en cours, appelle à l'interdiction d'Amnesty International au motif que cette ONG ose dénoncer les massacres en cours et la situation humanitaire catastrophique.
Pourquoi la France continue à se faire humilier de la sorte en laissant des agents extérieurs tenter de déterminer sa politique ?
Il y a des déchéances de nationalité qui se perdent.

https://www.amnesty.fr/chronique/france ... d-attaques
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Re: Vers une reconnaissance de la Palestine par la France ?

Message par scorpion3917 »

papibilou a écrit : 25 juillet 2025 17:20
Once a écrit : 25 juillet 2025 16:54
On ne peut pas toujours raisonner comme un prédateur occidental interressé façon Trump. Parce que ce que vous dites à la fin de votre propos exclut totalement ce qu'est l'attachement à une terre non pas pour des motifs bassement économiques mais pour d'autres raisons différentes et notamment religieuses ou simplement...sentimentales. Les sionistes du début du XX ieme en savaient quelque chose...
99% des américains sont issus de migrants qui ont quitté leurs anciennes terres pour une autre et leurs descendants ne donnent pas vraiment l'impression de le regretter.
Je peux comprendre l'attachement sentimental à une terre, mais pas au point d'accepter que mes enfants continuent à recevoir des bombes sur le crane encore pendant des années. Alors, je sais, Dostoïevski disait que l'homme est un être qui s'habitue à tout, mais s'habituer à ça alors qu'il y a tant d'autres endroits sympas dans le monde ...
Et là Macron va reconnaître un état sans frontières définies, sans gouvernement et dont les dirigeants sont pour un certains nombre d'entre eux des terroristes.
On ne peut pas reconnaître quelque chose qui n'existe pas encore.
C'est d'une évidence implacable.
Nous verrons bien lors de son discours de septembre.
Je pense que cette reconnaissance est d'ordre symbolique avec une stratégie politique.

C'est mieux que rien.....
La seule chose qui permet au mal de triompher est l inaction des hommes de bien.
Edmund Burke.
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Re: Macron va reconnaitre l'état de palestine en septembre.

Message par oups »

Bah voilà not' PDR avait mis trois conditions préalables à (l'innutile ) reconnaissance de ce qui m"existe pas . Aucune n'est satisfaite , pas grave on fait tout de même qui dit le pas fiable du tout :siffle:Et notre ministre des zaffaires étrangères : " le Hamas étant contre la solution a deux états ,reconnaître les deux états c'est lutter contre " Bah voyons .P'tain , j' sais pas ce qu'on a fait pour mériter ça , mais que ça doit être grave :(
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Re: Vers une reconnaissance de la Palestine par la France ?

Message par da capo »

Fonck1 a écrit : 25 juillet 2025 13:24

2. les palestiniens seraient une fiction.

donc la Palestine, ou les palestiniens, habitants de la Palestine, existaient bien avant Arafat, ou tout autre cinglé politique et n'est pas du tout une création artistique, comme on voudrait nous le faire croire. :]
Je n'évoque pas les Palestiniens, mais l'entité ''peuple palestinien'' qui est bel et bien une création, considérant les Arabes de Palestine et une majorité d'immigrés des pays voisins, Egypte, Syrie, Irak, Liban, Yémen....
Cette notion de peuple palestinien n'existait pas avant la création de l'OLP de Yasser Arafat dans les années 60. Donc pas de nation constituée, de pays, de gvt, d'institutions etc.
Les Palestiniens étaient nommés jusque-là Arabes de Palestine.

3.d'où est parti ce conflit?

Le 29 novembre 1947, l’ONU vote le Plan de partage de la Palestine en un État juif un État arabe.
[....]
Le lendemain, la guerre civile éclate entre les populations juives et arabes de Palestine tandis que les Britanniques organisent leur retrait.
Wiki est bien gentil, mais il serait plus exact de dire : ''au moment du retrait britanique, les contingents des pays arabes (légion arabe, force d'intervention egyptienne, troupes syriennes, libanaises) se lancent à l'assaut du nouvel État hébreu''.
Là où croît le péril croît aussi ce qui sauve.
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Re: Vers une reconnaissance de la Palestine par la France ?

Message par papibilou »

Elam a écrit : 25 juillet 2025 17:30
papibilou a écrit : 25 juillet 2025 17:20
99% des américains sont issus de migrants qui ont quitté leurs anciennes terres pour une autre et leurs descendants ne donnent pas vraiment l'impression de le regretter.
Je peux comprendre l'attachement sentimental à une terre, mais pas au point d'accepter que mes enfants continuent à recevoir des bombes sur le crane encore pendant des années. Alors, je sais, Dostoïevski disait que l'homme est un être qui s'habitue à tout, mais s'habituer à ça alors qu'il y a tant d'autres endroits sympas dans le monde ...
Et là Macron va reconnaître un état sans frontières définies, sans gouvernement et dont les dirigeants sont pour un certains nombre d'entre eux des terroristes.
C'est très facile de dire ça en tant que personne vivant dans une société en paix et dans l'opulence, en sirotant votre café devant votre ordinateur. Nul doute que votre propos n'irait pas dans le même sens si vous viviez la réalité de ces gens que vous méconnaissez totalement (votre maque totale d'empathie expliquant sans doute vos propos).

De plus, vos propos s'appliquent également au peuple israélien. Pourqui accepter que leurs enfants continuent à être tués et à vivre dans la "peur" (même si les risques sont incomparables) alors que l'occident est immense et que leurs ancêtres en proviennent et parlent leurs langues ?
Non. Ce serait le cas si je me foutais des massacres en cours. Et c'est précisément par empathie que je suis favorable à une solution qui donne enfin à ces palestiniens la possibilité de vivre une vie normale. Le manque d'empathie est plutôt de votre fait qui voudrait sans doute que l'on reconstruise Gaza et que dans 2 ans ou 5 ans il y ait encore et encore des massacres. Nous sommes tous des descendants de migrants, ne l'oubliez pas.
Et en dehors d'Israël il n'y a pas d'état juif, alors qu'il y a 21 pays arabes et plus de 50 pays à majorité islamique. Comparer les 2 peuples ne tient pas.
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Re: Macron va reconnaitre l'état de palestine en septembre.

Message par da capo »

Elam a écrit : 25 juillet 2025 17:32 Aurore Bergé, soutien inconditionnelle du génocide en cours, appelle à l'interdiction d'Amnesty International au motif que cette ONG ose dénoncer les massacres en cours et la situation humanitaire catastrophique.
Pourquoi la France continue à se faire humilier de la sorte en laissant des agents extérieurs tenter de déterminer sa politique ?
Il y a des déchéances de nationalité qui se perdent.

https://www.amnesty.fr/chronique/france ... d-attaques
D'abord, A.Bergé ne ''soutient pas un génocide'' mais réfute cette appellation. Ensuite, elle dénonce à juste titre la partialité d'amnesty dans ses constatations.
Là où croît le péril croît aussi ce qui sauve.
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Re: Macron va reconnaitre l'état de palestine en septembre.

Message par Transfert »

da capo a écrit : 25 juillet 2025 20:54
Elam a écrit : 25 juillet 2025 17:32 Aurore Bergé, soutien inconditionnelle du génocide en cours, appelle à l'interdiction d'Amnesty International au motif que cette ONG ose dénoncer les massacres en cours et la situation humanitaire catastrophique.
Pourquoi la France continue à se faire humilier de la sorte en laissant des agents extérieurs tenter de déterminer sa politique ?
Il y a des déchéances de nationalité qui se perdent.

https://www.amnesty.fr/chronique/france ... d-attaques
D'abord, A.Bergé ne ''soutient pas un génocide'' mais réfute cette appellation. Ensuite, elle dénonce à juste titre la partialité d'amnesty dans ses constatations.
Si Israel avait voulu "génocider" le peuple palestinien, vu sa puissance, il y a longtemps que ça serait fait, même envers et contre tous.
Les fascistes de demain s'appelleront eux-mêmes antifascistes
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Re: Macron va reconnaitre l'état de palestine en septembre.

Message par gare au gorille »

Elam a écrit : 25 juillet 2025 17:26
gare au gorille a écrit : 25 juillet 2025 15:22

Pour vaincre les nazis les allés ont lâché des milliers de tonnes de bombes sur les villes Allemandes, personne n'a jamais parlé d'un génocide pratiqué par les Anglais et les Américains sur l'Allemagne et pourtant les victimes civiles étaient bien plus nombreuses.
Oui sans doute c'est ce que dit le hamas à propos du 7 octobre. Pour vaincre les nazis, il a fallu tuer des civils.......... (surtout que les nazis ont bien plus en commun avec les sionistes qu'avec le hamas).

Non du tout, pour vaincre les nazis les alliés sont entrés en guerre, et les guerres engendrent des morts civiles, je connais très peu d'exceptions à cette triste réalité. . Israël pour combattre le Hamas ne peut le faire que la ou se trouvent les installations militaires du Hamas, c'est à dire dans les écoles, les hôpitaux partout ou les civils palestiniens peuvent servir de boucliers humains aux infrastructures militaires du Hamas.
Le Hamas le 7 octobre s'est comporté exactement comme les bourreaux nazis et même pire si on tient compte de certains témoignages et j'ai du mal à comprendre votre admirations pour ces criminels sadiques.
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Re: Macron va reconnaitre l'état de palestine en septembre.

Message par Kabé »

Transfert a écrit : 25 juillet 2025 21:22 Si Israel avait voulu "génocider" le peuple palestinien, vu sa puissance, il y a longtemps que ça serait fait, même envers et contre tous.

Vous oubliez peut-être qu'Israël n'aurait jamais eu le feu vert ni le soutien des États-Unis pour cela. Maintenant, avec l'orange Trump à la Maison Blanche, lui qui n'a pas de moralité, ni d'égard pour la vie humaine, ni d'empathie avec quiconque, ni un sens de la justice, ni des valeurs démocratiques ou quoi que ce soit, maintenant avec Trump à la Maison Blanche, Netanyahu a une fenêtre d'opportunité qu'Israël n'a jamais eu pour procéder à l'annihilation des Palestiniens. D'où le génocide en cours maintenant, et pas avant.
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Re: Macron va reconnaitre l'état de palestine en septembre.

Message par oups »

Rappelons juste que consécutivement au veto des USA au conseil de sécurité , a ce jour L’ONU n’a pas totalejment reconnu l’état palestestinien , que pour l’Allemagne c’est toujours non et qu’en septembre si britanniques et / ou canadiens ne reconnaissent pas, Mr Macron sera de retour at home une main derrière et une main devant , comme au retour d’Alger , de Beyrouth ou bien d’ailleurs .Bref rien que d’assez coutumier en fait :siffle:
Modifié en dernier par oups le 25 juillet 2025 22:47, modifié 2 fois.
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Re: Macron va reconnaitre l'état de palestine en septembre.

Message par LeGrandNoir »

Macron fait de la politique franco-française dans cette affaire avec le retour à l'affrontement droite-gauche en 2927, la gauche pro palestinienne et pro immigration islamiste et la droite affichée sioniste et anti immigration islamiste.
“Dieu se rit des hommes qui se plaignent des conséquences alors qu'ils en chérissent les causes." Jacques-Bénigne Bossuet.
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Re: Macron va reconnaitre l'état de palestine en septembre.

Message par oups »

LeGrandNoir a écrit : 25 juillet 2025 22:24 Macron fait de la politique franco-française dans cette affaire avec le retour à l'affrontement droite-gauche en 2927, la gauche pro palestinienne et pro immigration islamiste et la droite affichée sioniste et anti immigration islamiste.
Et oui le lundi on instaure un jour hommage à Alfred et ( en meme temps ) le mardi on excuse Georges Ibrahim puis le mercrdi on reconnait celui qu’on jamais vu .C’est quand que ça cesse ce merdier , on a pas (tous) mérité ça tout de meme :calimero:
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