Au RN, le soutien sans faille de Marine Le Pen et Jordan Bardella à Israël suscite le malaise

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gare au gorille
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Re: Au RN, le soutien sans faille de Marine Le Pen et Jordan Bardella à Israël suscite le malaise

Message par gare au gorille »

Once a écrit : 23 juillet 2025 16:44
Victor a écrit : 22 juillet 2025 16:45
??
Avec quels pays voisins Israël serait-il en guerre ?
Merci de préciser.
Avec l'Egypte ? Avec la Jordanie ? Avec l'AS, avec les pays du golfe ?
Israël n'est pas non plus en guerre avec le Liban ni la Syrie. Ces deux pays étant particulièrement instables, Israël n'a fait que cibler des mouvements terroristes au Liban qui lui balançaient régulièrement des roquettes. Et concernant la Syrie, Israël n'a fait que défendre la minorité Druze présente aussi en Israël contre les exactions des islamistes.
Le seul pays avec lequel Israël est en guerre, c'est l'Iran.
Parce que l'Iran déstabilise tout le MO et a promis la destruction d'Israël dès qu'il aura la bombe atomique en sa possession.

Israël est toujours en guerre contre le Hezbollah au Liban. Il est actuellement en guerre contre le nouveau régime syrien (la protection des druzes n'étant qu'un prétexte). Israël est aussi en guerre contre l'Iran. Israël est en guerre contre les rebelles Houthis au Yémen. Israël est en guerre contre le Hamas à Gaza. Israël est en guerre contre les Palestiniens de Cisjordanie.

Tous ses adversaires ont été sérieusement amoindris.

Votre compréhension géostratégique de la région est donc erronée parce que vous n'avez toujours pas compris un point essentiel : c'est que le gouvernement de Netanyaou a besoin de ces états de guerre permanents pour justifier son maintien au pouvoir.
`
S'il lui fallait chercher des ennemis d'Israël jusqu'à la planète Mars, nul doute qu'il le ferait.

Vous êtes sérieux la ?? Pensez vous qu'Israël dit aller jusque sur la planète Mars pour trouver des ennemis ?? Revenez plutôt sur terre.
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Re: Au RN, le soutien sans faille de Marine Le Pen et Jordan Bardella à Israël suscite le malaise

Message par Once »

gare au gorille a écrit : 23 juillet 2025 16:47
Once a écrit : 23 juillet 2025 16:44

`
S'il lui fallait chercher des ennemis d'Israël jusqu'à la planète Mars, nul doute qu'il le ferait.

Vous êtes sérieux la ?? Pensez vous qu'Israël dit aller jusque sur la planète Mars pour trouver des ennemis ??
"S'il lui fallait..."
Revenez plutôt sur terre.
Mais nous ne l'avons jamais quittée.

Israël est toujours en guerre contre le Hezbollah au Liban. Il est actuellement en guerre contre le nouveau régime syrien (la protection des druzes n'étant qu'un prétexte). Israël est aussi en guerre contre l'Iran. Israël est en guerre contre les rebelles Houthis au Yémen. Israël est en guerre contre le Hamas à Gaza. Israël est en guerre contre les Palestiniens de Cisjordanie.

Tous ses adversaires ont pourtant été sérieusement amoindris.

Mais le gouvernement de Netanyaou a besoin de ces états de guerre permanents pour justifier son propre maintien au pouvoir.
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Re: Au RN, le soutien sans faille de Marine Le Pen et Jordan Bardella à Israël suscite le malaise

Message par Victor »

Once a écrit : 23 juillet 2025 16:57
gare au gorille a écrit : 23 juillet 2025 16:47


Vous êtes sérieux la ?? Pensez vous qu'Israël dit aller jusque sur la planète Mars pour trouver des ennemis ??
"S'il lui fallait..."
Revenez plutôt sur terre.
Mais nous ne l'avons jamais quittée.

Israël est toujours en guerre contre le Hezbollah au Liban. Il est actuellement en guerre contre le nouveau régime syrien (la protection des druzes n'étant qu'un prétexte). Israël est aussi en guerre contre l'Iran. Israël est en guerre contre les rebelles Houthis au Yémen. Israël est en guerre contre le Hamas à Gaza. Israël est en guerre contre les Palestiniens de Cisjordanie.

Tous ses adversaires ont pourtant été sérieusement amoindris.

Mais le gouvernement de Netanyaou a besoin de ces états de guerre permanents pour justifier son propre maintien au pouvoir.
Vous avez indiqué qu'Israël était en guerre contre des pays voisins ..
Et vous nous indiquez, en fait, surtout des conflits contre des mouvements terroristes islamistes.
Autant dire dans ce cas que la France est aussi toujours en guerre lorsqu'elle combat le terrorisme islamiste à l'extérieur ou à l'intérieur de nos frontières.
La vérité est encore une fois bien différente de vos élucubrations.
Israël n'est pas en guerre avec ses voisins. Que ce soit l'Egypte, la Jordanie, le Liban, ou les autres pays du MO.
Il y a même des accords de paix et de collaboration avec la plupart de ces pays.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
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Re: Au RN, le soutien sans faille de Marine Le Pen et Jordan Bardella à Israël suscite le malaise

Message par Once »

Victor a écrit : 23 juillet 2025 17:18
Il y a même des accords de paix et de collaboration avec la plupart de ces pays.
Pas avec les populations de ces pays. Avec les régimes de ces pays. Pour la plupart pourris, maintenus à flot et entretenus par les dollars de Washington qui n'est pas très regardant sur le caractère peu "démocratique" de leurs pratiques :=

"Jamal Khashoggi aurait été découpé vivant par un médecin qui écoutait de la musique"


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https://www.cnews.fr/monde/2018-10-26/j ... la-musique

Accords entre riches pourris et corrompus en faveur de riches corrompus en somme.

Et après, quand ça vient lècher les babouches des princes du Qatar, ça vient nous parler de" lutte contre l'islamiste frériste en Europe"

Non mais allô, quoi !
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Re: Au RN, le soutien sans faille de Marine Le Pen et Jordan Bardella à Israël suscite le malaise

Message par gare au gorille »

Once a écrit : 23 juillet 2025 16:57
gare au gorille a écrit : 23 juillet 2025 16:47


Vous êtes sérieux la ?? Pensez vous qu'Israël dit aller jusque sur la planète Mars pour trouver des ennemis ??
"S'il lui fallait..."
Revenez plutôt sur terre.
Mais nous ne l'avons jamais quittée.

Israël est toujours en guerre contre le Hezbollah au Liban. Il est actuellement en guerre contre le nouveau régime syrien (la protection des druzes n'étant qu'un prétexte). Israël est aussi en guerre contre l'Iran. Israël est en guerre contre les rebelles Houthis au Yémen. Israël est en guerre contre le Hamas à Gaza. Israël est en guerre contre les Palestiniens de Cisjordanie.

Tous ses adversaires ont pourtant été sérieusement amoindris.

Mais le gouvernement de Netanyaou a besoin de ces états de guerre permanents pour justifier son propre maintien au pouvoir.

Il vous a pas échappé que contrairement à ses voisins arabes, Israël est un pays démocratique, que Netanyaou est au pouvoir par la volonté du peuple israélien et qu'état de guerre ou pas en Octobre 2026 auront lieu de nouvelles élections. La seule chose qui puisse justifier le maintien du dirigeant Israélien au pouvoir c'est ce que décideront les urnes.
Après vous pouvez virer complotiste et croire que c'est par plaisir ou pur intérêt électoraliste que Netanyaou endosse toutes les responsabilités d'un pays obligé de faire la guerre pour ne pas se laisser passivement anéantir par ses ennemis.
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Re: Au RN, le soutien sans faille de Marine Le Pen et Jordan Bardella à Israël suscite le malaise

Message par Fonck1 »

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Re: Au RN, le soutien sans faille de Marine Le Pen et Jordan Bardella à Israël suscite le malaise

Message par Once »

gare au gorille a écrit : 24 juillet 2025 02:15
Once a écrit : 23 juillet 2025 16:57

"S'il lui fallait..."



Mais nous ne l'avons jamais quittée.

Israël est toujours en guerre contre le Hezbollah au Liban. Il est actuellement en guerre contre le nouveau régime syrien (la protection des druzes n'étant qu'un prétexte). Israël est aussi en guerre contre l'Iran. Israël est en guerre contre les rebelles Houthis au Yémen. Israël est en guerre contre le Hamas à Gaza. Israël est en guerre contre les Palestiniens de Cisjordanie.

Tous ses adversaires ont pourtant été sérieusement amoindris.

Mais le gouvernement de Netanyaou a besoin de ces états de guerre permanents pour justifier son propre maintien au pouvoir.

Il vous a pas échappé que contrairement à ses voisins arabes, Israël est un pays démocratique, que Netanyaou est au pouvoir par la volonté du peuple israélien et qu'état de guerre ou pas en Octobre 2026 auront lieu de nouvelles élections. La seule chose qui puisse justifier le maintien du dirigeant Israélien au pouvoir c'est ce que décideront les urnes.
Après vous pouvez virer complotiste et croire que c'est par plaisir ou pur intérêt électoraliste que Netanyaou endosse toutes les responsabilités d'un pays obligé de faire la guerre pour ne pas se laisser passivement anéantir par ses ennemis.
Il ne s'agit pas de " virer complotiste". Il s'agit simplement de constater que Netanyahou a des comptes à rendre à la justice de son pays est que le seul moyen d'en retarder l'échéance c'est d'entretenir la poursuite et la nécessité d'une guerre perpétuelle. Même contre des ennemis extrêmement diminués et littéralement à genoux.

Tous les observateurs internationaux impartiaux du conflit savent cela et s'accordent sur ce point.

À part vous, apparemment.
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Re: Au RN, le soutien sans faille de Marine Le Pen et Jordan Bardella à Israël suscite le malaise

Message par Victor »

Once a écrit : 24 juillet 2025 11:32 Il ne s'agit pas de " virer complotiste". Il s'agit simplement de constater que Netanyahou a des comptes à rendre à la justice de son pays est que le seul moyen d'en retarder l'échéance c'est d'entretenir la poursuite et la nécessité d'une guerre perpétuelle. Même contre des ennemis extrêmement diminués et littéralement à genoux.

Tous les observateurs internationaux impartiaux du conflit savent cela et s'accordent sur ce point.

À part vous, apparemment.
Les israéliens s'informent et sont au courant de la situation de leur PM.
Il y a des élections prévues en 2026 comme indiqué par Gag et en conséquence les israéliens s'exprimeront démocratiquement.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
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Re: Au RN, le soutien sans faille de Marine Le Pen et Jordan Bardella à Israël suscite le malaise

Message par Fonck1 »

Victor a écrit : 24 juillet 2025 14:04
Once a écrit : 24 juillet 2025 11:32 Il ne s'agit pas de " virer complotiste". Il s'agit simplement de constater que Netanyahou a des comptes à rendre à la justice de son pays est que le seul moyen d'en retarder l'échéance c'est d'entretenir la poursuite et la nécessité d'une guerre perpétuelle. Même contre des ennemis extrêmement diminués et littéralement à genoux.

Tous les observateurs internationaux impartiaux du conflit savent cela et s'accordent sur ce point.

À part vous, apparemment.
Les israéliens s'informent et sont au courant de la situation de leur PM.
Il y a des élections prévues en 2026 comme indiqué par Gag et en conséquence les israéliens s'exprimeront démocratiquement.
oui mais bien sur, comme ils viennent de le faire en annexant la cisjordanie....
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Re: Au RN, le soutien sans faille de Marine Le Pen et Jordan Bardella à Israël suscite le malaise

Message par gare au gorille »

Once a écrit : 24 juillet 2025 11:32
gare au gorille a écrit : 24 juillet 2025 02:15


Il vous a pas échappé que contrairement à ses voisins arabes, Israël est un pays démocratique, que Netanyaou est au pouvoir par la volonté du peuple israélien et qu'état de guerre ou pas en Octobre 2026 auront lieu de nouvelles élections. La seule chose qui puisse justifier le maintien du dirigeant Israélien au pouvoir c'est ce que décideront les urnes.
Après vous pouvez virer complotiste et croire que c'est par plaisir ou pur intérêt électoraliste que Netanyaou endosse toutes les responsabilités d'un pays obligé de faire la guerre pour ne pas se laisser passivement anéantir par ses ennemis.
Il ne s'agit pas de " virer complotiste". Il s'agit simplement de constater que Netanyahou a des comptes à rendre à la justice de son pays est que le seul moyen d'en retarder l'échéance c'est d'entretenir la poursuite et la nécessité d'une guerre perpétuelle. Même contre des ennemis extrêmement diminués et littéralement à genoux.

Tous les observateurs internationaux impartiaux du conflit savent cela et s'accordent sur ce point.

À part vous, apparemment.

Des observateurs impartiaux, qu'ils soient internationaux ou pas, ça n'existe pas. Tout le monde le sait, à part vous apparemment.
Pour le reste, encore une fois, l'échéance pour Netanyaou elle est en octobre 2026 ou auront lieu de nouvelles élections. En attendant il a la responsabilité d'une guerre qu'il n' a pas déclenché mais qu'il doit assumer pour la sécurité de son peuple. Et ce n'est pas en augmentant le nombre de victimes civiles à Gaza qu'il retardera' cette échéance.
Mais en bon complotiste vous pouvez toujours le croire.
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Re: Au RN, le soutien sans faille de Marine Le Pen et Jordan Bardella à Israël suscite le malaise

Message par Fonck1 »

il finira au trou comme tous les extrémistes du genre.
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Reconnaissance de l’Etat palestinien : la drôle d’amnésie de Jordan Bardella et Marine Le Pen

Message par Corvo »

Girouette un jour RN toujours...

La gauche applaudit l’annonce d’Emmanuel Macron mais en demande plus, tandis que l’extrême droite s’offusque, oubliant ses positions passées, favorables à cette reconnaissance.
Déjà 147 pays reconnaissent l’Etat de Palestine. La France sera le 148e, comme l’a annoncé Macron hier. Mieux vaut tard que jamais, diront les optimistes. Le président Macron s’offre ainsi une jolie salve d’encouragements venus de la gauche. Le phénomène est assez inédit, reconnaissons-le. Mais l’annonce du chef de l’Etat l’est tout autant. Depuis, les leaders de gauche saluent cette décision mais poussent Macron à aller plus loin. «Pourquoi en septembre et pas maintenant ? Et l’embargo sur les armes ? Et la rupture de l’accord de coopération ?» demande Jean-Luc Mélenchon, tout en saluant une «victoire morale» de son camp sur le sujet. «Nous voulons une politique globale et cohérente. Nous voulons l’arrêt immédiat du génocide. Nous voulons un engagement clair et immédiat contre le crime», ajoute-t-il.

Chez les roses et les verts, la tonalité est la même. «Il faut désormais mettre en œuvre tous les moyens pour mettre un terme au génocide et à la famine qui règnent à Gaza, ainsi qu’au nettoyage ethnique en cours en Cisjordanie», réclame Marine Tondelier. «Elle doit être assortie de sanctions tant que durera le génocide en cours», ajoute Olivier Faure. Et puis comme élu échaudé craint l’eau froide, certains réclament la reconnaissance immédiate. «Pourquoi attendre septembre alors que dans l’horreur quotidienne de Gaza, c’est maintenant qu’il faut agir ? questionne Manuel Bompard. Oui, il faut reconnaître immédiatement l’Etat de Palestine. Mais nous voulons un Etat pour les vivants, pas un Etat pour les morts.»

«L’honneur de la France»
D’autres regrettent à l’inverse que le Président n’ait pas encore un peu attendu. La France aurait pu être, avec un peu d’effort, le dernier pays à le faire - après Israël et les Etats-Unis de Donald Trump, évidemment. Du côté de l’extrême droite, on trouve ainsi que la décision de Macron est «précipitée», Jordan Bardella considérant qu’elle «accordera au Hamas, mouvement terroriste islamiste, une légitimité institutionnelle et internationale inespérée».

Le RN est pourtant historiquement favorable à la création d’un Etat palestinien. Mais le parti d’extrême droite ayant réussi, depuis le 7 octobre 2023, à faire passer son racisme pour une défense du peuple juif, il préfère aujourd’hui se renier. Bardella a oublié que lui-même, alors jeune militant FN, défendait cette reconnaissance. En 2014, quelques semaines avant le vote à l’Assemblée d’une résolution non contraignante du groupe PS invitant le gouvernement Valls à reconnaître l’Etat palestinien, son maître à penser d’alors se montrait enthousiaste. «L’honneur de la France, c’est de reconnaître un Etat palestinien. Tout vote en ce sens est une avancée», jugeait Florian Philippot. Une parole que son protégé Bardella relayait volontiers. Après le vote, le député FN Gilbert Collard avait estimé qu’avec cette résolution, les socialistes «embrassent le Hamas, le terrorisme». Des arguments repris en 2025 car depuis des années, l’extrême droite s’oppose à toutes les mesures prises en faveur de cette étape diplomatique.

Dos à dos
A la même époque, Marine Le Pen renvoyait quant à elle Israël et Hamas dos à dos. «Israël a le droit d’assurer sa sécurité et la Palestine a le droit à la souveraineté», disait-elle sur BFM TV, prônant une solution à deux Etats. Aujourd’hui, la même Le Pen estime que la décision de Macron est «une faute politique et morale».

Mais ne soyons pas sectaires. Il n’y a pas qu’à l’extrême droite que l’on mange son chapeau. L’ancien député écolo et ex-président macroniste de l’Assemblée François de Rugy - aujourd’hui membre du parti d’Edouard Philippe, Horizons - s’est lui aussi insurgé, estimant que «reconnaître un Etat qui n’a ni frontières, ni gouvernement exerçant la moindre souveraineté, cela n’a pas de sens ni de portée réelle». «L’urgence est à la fin de la guerre à Gaza et à la libération de tous les otages, pas à la reconnaissance par la France d’un Etat palestinien inexistant», a-t-il ajouté. En 2014, le même Rugy, alors coprésident du groupe écolo à l’Assemblée, défendait le vote par ses ouailles de la proposition de résolution pour reconnaître l’Etat palestinien. «C’est une invitation au dialogue et à l’apaisement», disait-il alors.

https://www.liberation.fr/politique/rec ... directed=1
Modifié en dernier par Corvo le 25 juillet 2025 20:59, modifié 1 fois.
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Re: Reconnaissance de l’Etat palestinien : la drôle d’amnésie de Jordan Bardella et Marine Le Pen

Message par LOFOTEN »

Tu n'as as un troisième article de ton livre de chevet "Libération".
Tu devrais créer un kiosque dans ta rue pour vendre ce médias
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Corvo
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Re: Reconnaissance de l’Etat palestinien : la drôle d’amnésie de Jordan Bardella et Marine Le Pen

Message par Corvo »

LOFOTEN a écrit : 25 juillet 2025 20:51 Tu n'as as un troisième article de ton livre de chevet "Libération".
Tu devrais créer un kiosque dans ta rue pour vendre ce médias
Heureux que ça vous dérange. :super: :D
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Re: Reconnaissance de l’Etat palestinien : la drôle d’amnésie de Jordan Bardella et Marine Le Pen

Message par mic43121 »

Personne ne souhaite que cette guerre continue et que les gazaouis "sacrifiés" continuent a mourrir de faim ..
La déclaration de Macron ne mettra pas fin au massacre ..Le Hamas va se sentir soutenu ... :cote:
La guerre continuera de plus belle ... :perv:
SI le Hamas avait RENDU LES OTAGES EN SIGNE DE PAIX ....ON POURRAIT ÊTRE D'ACCORD AVEC CETTE RECONNAISSANCE ..
Mais ce n'est pas le cas... il ne rendra que des cadavres ...
Alors ou est l'intérêt de cette déclaration .. :perv:
La tolérance c'est quand on connait des cons- et qu'on ne dit pas les noms
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