Faut il financer l'Islam?

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mic43121
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Re: Faut il financer l'Islam?

Message par mic43121 »

Fonck1 a écrit : 11 mai 2020 12:48
mic43121 a écrit : 11 mai 2020 12:46



Je pense qu'ils sont endoctrinés dans les mosquées pour ceux qui vivent en France ..
Et Par les écoles dans les pays ou règne la charria….
Un type normal ne va pas massacrer des personnes au nom de son dieu s'il n'est pas endoctriné..
Donc c'est l'influence des extrémistes qui les pousse a agir ..
A moins qu'ils ne soient fous ..je ne vois rien d'autre..
:hello:
tu penses beaucoup mais tu ne sais pas grand chose au final.

Et toi tu SAIS quoi ?
Parce que moi je pense …mais que sais tu de ce que je sais ?
On a pas le même âge ….tu as certainement du retard sur moi..
J'ai vécu chez eux ..travaillé avec eux ..et toi ?
:]
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Re: Faut il financer l'Islam?

Message par The Rat Pack »

gare au gorille a écrit : 11 mai 2020 16:46 C'est vrai que nous ne savons pas ce que peut représenter le voile pour des jeunes femmes qui désirent le porter. Par contre nous pouvons facilement imaginer ce que le voile peut représenter pour des tas de jeunes femmes qui aimeraient bien ne pas avoir à le porter.
Dans une société patriarcale, dominée par le machisme et le non-respect du droit de la femme, on va instrumentaliser la religion pour en faire un moyen d'asservissement de celle-ci, on fait ainsi du voile une obligation religieuse, alors qu'il ne l'a jamais été. De fait, le voile est devenu dans l'inconscient collectif une condition sine qua non de la foi religieuse pour la femme. L'image de la bonne femme religieuse est celle d'une femme voilée. Comme si la foi était une question d'habit, ce qui montre la superficialité et le matérialisme de ces courants religieux.
Une fois ce principe ancré dans la culture, on assiste alors à une montée des revendications de port de voile de la part des femmes elles-mêmes. Il y a encore quelques semaines, lors d'un débat sur une chaîne française, Manuel Valls s'est retrouvé devant une française musulmane, qui portait le voile et qui se revendiquait même comme féministe. Pour elle, le port du voile était une liberté comme d'autres.
Alors, oui, le choix du port du voile est une liberté. De toute façon dès lors que l'on parle de choix, nous sommes dans le domaine de la liberté. Néanmoins, elle oublie de préciser quelque chose: le principe même du port du voile est de cacher son corps du regard de l'homme. Or, dans la religion, le désir sexuel mène au péché. De ce fait, porter le voile, est un service rendu à l'homme, pour l'empêcher de succomber au pêché. En d'autres termes, parce que l'homme ne peut retenir ses désirs sexuels, la femme doit se cacher pour ne pas les éveiller. Voici l'origine même du port du voile.
Lorsque l'on sait tout cela, et que l'on revendique quand même le port du voile, il y a deux explications possibles:
La première est que l'on ignore complètement le texte religieux et que l'on pense que le voile est obligatoire, dans ce cas, on est soumis à l'ignorance, à la croyance populaire et à l'instrumentalisation de la religion par l'homme, c'est alors une forme de soumission inconsciente.
La deuxième est que l'on est parfaitement conscient de cela mais que l'on choisit quand même de porter le voile par respect pour les codes sociaux. Ce cas là est une soumission volontaire et un choix délibéré de se placer sous la domination du sexe opposé.
Il y a ensuite, celles qui portent le voile par obligation, ou bien celles à qui on met le voile dès l'âge de 7 ans. Mais pour ces cas là, on ne peut plus parler de liberté.

https://www.huffpostmaghreb.com/entry/l ... g_14462130
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Re: Faut il financer l'Islam?

Message par mic43121 »

crepenutella a écrit : 11 mai 2020 13:19
jabar a écrit : 11 mai 2020 12:35

J'ajouterai une question. Si on parle de l'extrémisme qui mène au terrorisme, qu'est-ce qui caractérise ceux qui passent à l'acte ? Ont-ils des trajectoires comprenant des similarités ? Lesquelles ? Et quel fut leur rapport à l'islam ?
Les profils psy sont variés. Souvent ils ne sont pas plus dérangés que la plupart des gens, ou en tout cas pas d’avantage qu’un névrotique de base comme il y en a des millions. Cependant ils tombent sur des personnes habiles dans la manipulation qui commencent par les orienter vers des pratiques musulmanes salafistes. Ensuite ces personnes ne les lâchent plus et les endoctrinent peu à peu, les transforment finalement. C'est un jeux à plusieurs, une organisation bien rodée dont les gourous salafistes sont des acteurs parmi d’autres.


Voila tu as l'art de développer …
:super:
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Re: Faut il financer l'Islam?

Message par fleur2jasmin »

The Rat Pack a écrit : 11 mai 2020 16:37
fleur2jasmin a écrit : 11 mai 2020 16:09

Non mais Vous le faites exprès?  L'immigration est la colonisation sont 2 choses distinctes et bien différente!

Je vous aide : Dans un cas c'est légal, dans l'autre c'est illégal!

Le reste de vos assertions sont des fables. L'histoire (du moins LA VRAiE) ce n'est pas à votre sauce qu'il faut l'interpréter. On ne s'improvise pas historien comme ça à la louche!!!
Ah bon? L'immigration choisie par un pays (en l'occurrence Israël) serait illégale (ceci pour répondre à vos histoire sur les Juifs ashkénazes qui, selon vous, n'auraient rien à faire dans ce pays) et d'autres légales?
Si vous prétendez qu'Israël est la terre de leurs ancêtres (les juifs ashkénazes), alors je vous réponds qu'ils le sont par conversion à la religion juive, ils sont en réalité originaire de Russie, d'Europe etc Donc oui on peut dire qu'ils n'ont pas de légitimité historique avec cette terre.

Je peux vous citer les ouvrages de Schlomo Sand qui met en évidence tout cela.
"Comment le peuple juif fut inventé" / "Comment la Terre d'Israël fut inventée".

Mais bref tout ceci est hors sujet.
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Re: Faut il financer l'Islam?

Message par fleur2jasmin »

The Rat Pack a écrit : 11 mai 2020 16:51
gare au gorille a écrit : 11 mai 2020 16:46 C'est vrai que nous ne savons pas ce que peut représenter le voile pour des jeunes femmes qui désirent le porter. Par contre nous pouvons facilement imaginer ce que le voile peut représenter pour des tas de jeunes femmes qui aimeraient bien ne pas avoir à le porter.
Dans une société patriarcale, dominée par le machisme et le non-respect du droit de la femme, on va instrumentaliser la religion pour en faire un moyen d'asservissement de celle-ci, on fait ainsi du voile une obligation religieuse, alors qu'il ne l'a jamais été. De fait, le voile est devenu dans l'inconscient collectif une condition sine qua non de la foi religieuse pour la femme. L'image de la bonne femme religieuse est celle d'une femme voilée. Comme si la foi était une question d'habit, ce qui montre la superficialité et le matérialisme de ces courants religieux.
Une fois ce principe ancré dans la culture, on assiste alors à une montée des revendications de port de voile de la part des femmes elles-mêmes. Il y a encore quelques semaines, lors d'un débat sur une chaîne française, Manuel Valls s'est retrouvé devant une française musulmane, qui portait le voile et qui se revendiquait même comme féministe. Pour elle, le port du voile était une liberté comme d'autres.
Alors, oui, le choix du port du voile est une liberté. De toute façon dès lors que l'on parle de choix, nous sommes dans le domaine de la liberté. Néanmoins, elle oublie de préciser quelque chose: le principe même du port du voile est de cacher son corps du regard de l'homme. Or, dans la religion, le désir sexuel mène au péché. De ce fait, porter le voile, est un service rendu à l'homme, pour l'empêcher de succomber au pêché. En d'autres termes, parce que l'homme ne peut retenir ses désirs sexuels, la femme doit se cacher pour ne pas les éveiller. Voici l'origine même du port du voile.
Lorsque l'on sait tout cela, et que l'on revendique quand même le port du voile, il y a deux explications possibles:
La première est que l'on ignore complètement le texte religieux et que l'on pense que le voile est obligatoire, dans ce cas, on est soumis à l'ignorance, à la croyance populaire et à l'instrumentalisation de la religion par l'homme, c'est alors une forme de soumission inconsciente.
La deuxième est que l'on est parfaitement conscient de cela mais que l'on choisit quand même de porter le voile par respect pour les codes sociaux. Ce cas là est une soumission volontaire et un choix délibéré de se placer sous la domination du sexe opposé.
Il y a ensuite, celles qui portent le voile par obligation, ou bien celles à qui on met le voile dès l'âge de 7 ans. Mais pour ces cas là, on ne peut plus parler de liberté.

https://www.huffpostmaghreb.com/entry/l ... g_14462130
On s'en fiche de votre pavé.

Le voile résulte d'un choix intime et personnel, aucun individu ne se doit de juger ou de s'opposer aux choix des unes et des autres même si ce choix ne nous sied pas. Si vous voulez vous immiscer sur les libertés individuelles des unes et des autres alors on basculera et la France ne sera plus ce qu'on appelle la démocratie....
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Re: Faut il financer l'Islam?

Message par The Rat Pack »

fleur2jasmin a écrit : 11 mai 2020 17:10
The Rat Pack a écrit : 11 mai 2020 16:37
Ah bon? L'immigration choisie par un pays (en l'occurrence Israël) serait illégale (ceci pour répondre à vos histoire sur les Juifs ashkénazes qui, selon vous, n'auraient rien à faire dans ce pays) et d'autres légales?
Si vous prétendez qu'Israël est la terre de leurs ancêtres (les juifs ashkénazes), alors je vous réponds qu'ils le sont par conversion à la religion juive TOUS les croyants, de quelque religion que ce soit, sont des convertis, de plus ou moins longue date, donc remballez vos "arguments"..., ils sont en réalité originaire de Russie, d'Europe etc Donc oui on peut dire qu'ils n'ont pas de légitimité historique avec cette terre.Si on vous suit, concernant la France, les arabes non plus... Vous dites des sottises!
Quod erat demonstrandum...
fleur2jasmin a écrit : 11 mai 2020 17:10Je peux vous citer les ouvrages de Schlomo Sand qui met en évidence tout cela.
"Comment le peuple juif fut inventé" / "Comment la Terre d'Israël fut inventée".
Shlomo Sand est l'alibi de tous les antisémites...
Modifié en dernier par The Rat Pack le 11 mai 2020 17:42, modifié 1 fois.
Y'a de plus en plus de cons chaque année. Mais cette année, j'ai l'impression que les cons de l'année prochaine sont déjà là.
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Re: Faut il financer l'Islam?

Message par tisiphoné »

merci de revenir au sujet qui n'est pas la création de l'état d’Israël ou ses origines.

tout post non en rapport avec le sujet sera supprimé sur le champ.
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Re: Faut il financer l'Islam?

Message par mic43121 »

fleur2jasmin a écrit : 11 mai 2020 17:11
The Rat Pack a écrit : 11 mai 2020 16:51
Dans une société patriarcale, dominée par le machisme et le non-respect du droit de la femme, on va instrumentaliser la religion pour en faire un moyen d'asservissement de celle-ci, on fait ainsi du voile une obligation religieuse, alors qu'il ne l'a jamais été. De fait, le voile est devenu dans l'inconscient collectif une condition sine qua non de la foi religieuse pour la femme. L'image de la bonne femme religieuse est celle d'une femme voilée. Comme si la foi était une question d'habit, ce qui montre la superficialité et le matérialisme de ces courants religieux.
Une fois ce principe ancré dans la culture, on assiste alors à une montée des revendications de port de voile de la part des femmes elles-mêmes. Il y a encore quelques semaines, lors d'un débat sur une chaîne française, Manuel Valls s'est retrouvé devant une française musulmane, qui portait le voile et qui se revendiquait même comme féministe. Pour elle, le port du voile était une liberté comme d'autres.
Alors, oui, le choix du port du voile est une liberté. De toute façon dès lors que l'on parle de choix, nous sommes dans le domaine de la liberté. Néanmoins, elle oublie de préciser quelque chose: le principe même du port du voile est de cacher son corps du regard de l'homme. Or, dans la religion, le désir sexuel mène au péché. De ce fait, porter le voile, est un service rendu à l'homme, pour l'empêcher de succomber au pêché. En d'autres termes, parce que l'homme ne peut retenir ses désirs sexuels, la femme doit se cacher pour ne pas les éveiller. Voici l'origine même du port du voile.
Lorsque l'on sait tout cela, et que l'on revendique quand même le port du voile, il y a deux explications possibles:
La première est que l'on ignore complètement le texte religieux et que l'on pense que le voile est obligatoire, dans ce cas, on est soumis à l'ignorance, à la croyance populaire et à l'instrumentalisation de la religion par l'homme, c'est alors une forme de soumission inconsciente.
La deuxième est que l'on est parfaitement conscient de cela mais que l'on choisit quand même de porter le voile par respect pour les codes sociaux. Ce cas là est une soumission volontaire et un choix délibéré de se placer sous la domination du sexe opposé.
Il y a ensuite, celles qui portent le voile par obligation, ou bien celles à qui on met le voile dès l'âge de 7 ans. Mais pour ces cas là, on ne peut plus parler de liberté.

https://www.huffpostmaghreb.com/entry/l ... g_14462130
On s'en fiche de votre pavé.

Le voile résulte d'un choix intime et personnel, aucun individu ne se doit de juger ou de s'opposer aux choix des unes et des autres même si ce choix ne nous sied pas. Si vous voulez vous immiscer sur les libertés individuelles des unes et des autres alors on basculera et la France ne sera plus ce qu'on appelle la démocratie....

Voila ou est le drame …tu n'acceptes pas de cacher ta religion comme le fait chaque Français..
Surtout tu as vu la photo au dessus ..ou sont les VOILES ?
Le port du voile est une façon de nous dire a nous Français... on vous emmerde ..
C'est comme ça que nous ou perçoit ta façon de te vêtir..
Tu as vu la photo au dessus ? elle dit : si ça ne vous plait pas cassez vous ..
VOILA le premier reproche que je vous fait .
Penses tu que les musulmans sont supérieurs aux autres ?
Tu as lu les liens que j'ai mis sur le Togo..ça te donne envie d'aller vivre la bas ?
Le jeune musulman le CRIE on est bien en FRANCE ..Il ne veut pas entendre parler du BLED..
Il vous le hurle :respectez la France et les Français ..intégrez vous.. .
Mais je cause dans le vide ..
:cote:
Et je constate que ce n'est pas le sujet..
:inlove:
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Re: Faut il financer l'Islam?

Message par Relax »

CrazyMan a écrit :
Certains répondent à ces questions sans daigner voir plus loin que le bout de leur nez (cf RN, Zemmour, ect...), d'autres tentent de comprendre comment se déroulent ces actes terroristes et comment ils sont engendrés en refusant une approche évolutionniste (parlant du postulat que nous on est civilisés et les autres c'est des sauvages). La dimension sociale est un facteur explicatif par exemple.
Le terrorisme islamique est la combinaison de plusieurs facteurs, des facteurs psychologiques, sociaux, culturels, religieux, etc. !
Mais les facteurs les plus déterminants sont culturels et religieux, les facteurs sociaux sont très secondaires !

ben laden n'était-il pas milliardaire ?
Les roms, qui sont stigmatisés et déracinés, sombrent-ils pour autant dans le terrorisme islamique et la racaillerie ?

Tu dois te poser ces questions dérangeantes, elles t'éviteront de d'égarer dans des circonvolutions indéfendables ! :siffle:
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Re: Faut il financer l'Islam?

Message par vivarais »

fleur2jasmin a écrit : 11 mai 2020 17:11
The Rat Pack a écrit : 11 mai 2020 16:51
Dans une société patriarcale, dominée par le machisme et le non-respect du droit de la femme, on va instrumentaliser la religion pour en faire un moyen d'asservissement de celle-ci, on fait ainsi du voile une obligation religieuse, alors qu'il ne l'a jamais été. De fait, le voile est devenu dans l'inconscient collectif une condition sine qua non de la foi religieuse pour la femme. L'image de la bonne femme religieuse est celle d'une femme voilée. Comme si la foi était une question d'habit, ce qui montre la superficialité et le matérialisme de ces courants religieux.
Une fois ce principe ancré dans la culture, on assiste alors à une montée des revendications de port de voile de la part des femmes elles-mêmes. Il y a encore quelques semaines, lors d'un débat sur une chaîne française, Manuel Valls s'est retrouvé devant une française musulmane, qui portait le voile et qui se revendiquait même comme féministe. Pour elle, le port du voile était une liberté comme d'autres.
Alors, oui, le choix du port du voile est une liberté. De toute façon dès lors que l'on parle de choix, nous sommes dans le domaine de la liberté. Néanmoins, elle oublie de préciser quelque chose: le principe même du port du voile est de cacher son corps du regard de l'homme. Or, dans la religion, le désir sexuel mène au péché. De ce fait, porter le voile, est un service rendu à l'homme, pour l'empêcher de succomber au pêché. En d'autres termes, parce que l'homme ne peut retenir ses désirs sexuels, la femme doit se cacher pour ne pas les éveiller. Voici l'origine même du port du voile.
Lorsque l'on sait tout cela, et que l'on revendique quand même le port du voile, il y a deux explications possibles:
La première est que l'on ignore complètement le texte religieux et que l'on pense que le voile est obligatoire, dans ce cas, on est soumis à l'ignorance, à la croyance populaire et à l'instrumentalisation de la religion par l'homme, c'est alors une forme de soumission inconsciente.
La deuxième est que l'on est parfaitement conscient de cela mais que l'on choisit quand même de porter le voile par respect pour les codes sociaux. Ce cas là est une soumission volontaire et un choix délibéré de se placer sous la domination du sexe opposé.
Il y a ensuite, celles qui portent le voile par obligation, ou bien celles à qui on met le voile dès l'âge de 7 ans. Mais pour ces cas là, on ne peut plus parler de liberté.

https://www.huffpostmaghreb.com/entry/l ... g_14462130
On s'en fiche de votre pavé.

Le voile résulte d'un choix intime et personnel, aucun individu ne se doit de juger ou de s'opposer aux choix des unes et des autres même si ce choix ne nous sied pas. Si vous voulez vous immiscer sur les libertés individuelles des unes et des autres alors on basculera et la France ne sera plus ce qu'on appelle la démocratie....
tout le mode à le droit de mettre un couvre chef , vous même dans votre pseudo vous avez un chapeau
ce qui est anormal , c'est d'en profiter pour afficher les signes ostentatoires d'un séparatisme politique
vous savez nul n'est dupe sur les manières d'afficher ses couleurs idéologiques et militantismes
avant les 2 premiers voiles à l'école , ce problème n'existait pas et il n'existerait pas sans la lâcheté des politiques à prendre les mesures qui s'imposaient à l'époque
il y a un courant du judaïsme qui interdit aux femmes de montrer leur chevelure et elles le font de manière discrete et non ostentatoirement provocateur et cela ne trouble pas le savoir vivre ensemble
dans les pays islamiques des femmes se battent contre l'obligation de porter le voile et vous venez nous vendre comme une liberté le droit de porter de manière ostentatoire le voile
la liberté de l'homme et surtout de la femme aujourd'hui ne s'arrête pas aux frontière de la France et en France nous ne devons pas accepter ce qui peut empêcher ailleurs aux femmes d'accéder ailleurs de cette liberté
c'est en étant intransigeant sur cela que l'on pourra peser ailleurs sur le droit à la liberté de la femme
si vous êtes pour le port du voile ,allez dans les pays où le port du voile est obligatoire ; mais n'essayez pas d'etendre chez nous l'obligation de porter le voile
car aujourd'hui dans certaines zones que la république a abandonné c'est devenu une obligation et ailleurs un harcèlement pour le faire porter
alors SVP ne venez pas nous raconter que c'est un choix et une liberté individuelle le port du voile islamique
mais l'obligation majoritaire imposée de la bannière islamique par ls salafisme
heureusement qu'aujourd'hui en occident l'opinion publique en prend conscience et bascule pour y mettre fin
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Re: Faut il financer l'Islam?

Message par vivarais »

tisiphoné a écrit : 11 mai 2020 17:25 merci de revenir au sujet qui n'est pas la création de l'état d’Israël ou ses origines.

tout post non en rapport avec le sujet sera supprimé sur le champ.
qui ramène sans cesse sur le tapis le non droit à Israël d'exister
d'ailleurs selon la tournure prise des choses cela est devenu du militantisme pour le séparatisme
quel rapport entre le droit à porter le voile qui est devenu le sujet principal et le financement de l'islam
nous sommes totalement hors sujet même si fonck1 va venir me dire que je ne suis pas modérateur pour en juger
les réponses découlent des dérives sur le sujet
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Re: Faut il financer l'Islam?

Message par Relax »

fleur2jasmin a écrit : 11 mai 2020 16:11
Relax a écrit : 10 mai 2020 21:49

Il faut pas se raconter des histoires !
Aucun état palestinien n'a jamais existé dans l'histoire, les arabes palestiniens n'ont jamais exercé la moindre souveraineté sur un quelconque territoire, personne n'a pris aux palestiniens ce qu'ils n'ont jamais eu !

Après, tout le monde se rend bien compte que la situation des palestiniens est aujourd'hui désespérée.

La meilleure chose qui pourrait arriver aux palestiniens, c'est de vivre en paix.
Pour cela, ils doivent accepter de négocier le plan de Trump qui a des bons cotés pour eux aussi ! :D
Décidément vous et The Rat Pack vous faites la paire !!! Vous aussi vous vous improvisez historien ?

Vous êtes très mauvais dans ce rôle autant vous le dire.
L'aspect historique du conflit entre Israël et les palestiniens est incontournable pour apprécier clairement la situation.

Quand (selon toi) aurait existé un état dit palestinien, et qui en étaient les chefs successifs ?

Je t'offre décidément une superbe occasion de démontrer tes talents d'historienne ! :mdr3: :mdr3:
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Re: Faut il financer l'Islam?

Message par vivarais »

vivarais a écrit : 11 mai 2020 17:48
tisiphoné a écrit : 11 mai 2020 17:25 merci de revenir au sujet qui n'est pas la création de l'état d’Israël ou ses origines.

tout post non en rapport avec le sujet sera supprimé sur le champ.
qui ramène sans cesse sur le tapis le non droit à Israël d'exister
d'ailleurs selon la tournure prise des choses cela est devenu du militantisme pour le séparatisme
quel rapport entre le droit à porter le voile qui est devenu le sujet principal et le financement de l'islam
nous sommes totalement hors sujet même si fonck1 va venir me dire que je ne suis pas modérateur pour en juger
les réponses découlent des dérives sur le sujet
désolé personnellement je ne peux pas rester sans réaction à de la propagande salafiste et séparatiste ni anti sioniste meme si elles ne sont pas l'objet du sujet
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Re: Faut il financer l'Islam?

Message par Relax »

fleur2jasmin a écrit : 11 mai 2020 16:12
Relax a écrit : 10 mai 2020 21:23

C'est une loi israélienne qui le dit.
Loi inspiré du Talmud ? :siffle:
Loi démocratique votée par l'assemblée.

Mais Bref cessons le hors sujet sur Israël/Palestine.
Respectons l'objet du fil.

Vous prenez ici un malin plaisir à venir y déverser votre islamophobie.  TANT de haine accumulé en vous à un moment faut l'évacuer, je comprends que vous voulez vous défouler... mais attention tout de même  vous avez été mis à l'amende par la modération.
Sur ta dénonciation ? :pascontent1:

J'ai bien compris que tu étais musulmane et que la critique de ta religion te donnait des boutons.
Tu dois vivre avec, on a parfaitement le droit de ne pas aimer le coran autant que toi. ;)
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Re: Faut il financer l'Islam?

Message par Relax »

vivarais a écrit : 11 mai 2020 17:51
vivarais a écrit : 11 mai 2020 17:48

qui ramène sans cesse sur le tapis le non droit à Israël d'exister
d'ailleurs selon la tournure prise des choses cela est devenu du militantisme pour le séparatisme
quel rapport entre le droit à porter le voile qui est devenu le sujet principal et le financement de l'islam
nous sommes totalement hors sujet même si fonck1 va venir me dire que je ne suis pas modérateur pour en juger
les réponses découlent des dérives sur le sujet
désolé personnellement je ne peux pas rester sans réaction à de la propagande salafiste et séparatiste ni anti sioniste meme si elles ne sont pas l'objet du sujet
En fait, la question de départ n'est peut être pas bien posée !
Il faut évidemment financer l'islam, tous les cultes ont un cout.

Par contre, qui doit financer l'islam c'est une question plus intéressante ! :D

J'ai toujours pensé qu'il fallait instaurer une taxe sur les produits hallals et interdire tout financement étranger.
Les musulmans sont de plus en plus nombreux, cette taxe devrait rapporter suffisamment !
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