La moitié des Français pensent qu’il n’est pas possible de réduire la dette sans baisser les pensions de retraite

[papibilou]

C'est un peu idiot de donner autant pour reprendre plus. Ne vaudrait il pas mieux donner un peu moins. Ou si vous voulez baisser les dépenses plutôt qu'augmenter les taxes.

Certes, mais la question qui se pose est de savoir si, techniquement, on peut décréter une baisse des pensions, notamment les plus élevées. Ce serait plus simple, si c'était possible, mais je crains qu'on ne puisse pas le faire (le gel des pensions est une possibilité, mais il frappe toutes les pensions, je ne vois pas non plus comment on pourrait geler uniquement les pensions les plus élevées et pas les plus faibles). Donc je pense que, techniquement, si on veut mettre les retraités les plus aisés à contribution, on soit obligé d'imaginer un prélèvement supplémentaire sur les retraites. C'est dommage, parce que ça revient en effet à augmenter les prélèvements obligatoires, mais peut-on faire autrement ?

Baisser les pensions est une décision parlementaire. Barnier puis Bayrou avaient envisagé le gel au dessus d'un certain montant pour ne pas pénaliser les petites retraites. Ça a été refusé par les députés ce qui était une erreur selon moi, mais c'est tout à fait envisageable.
Dans tous les cas ce genre de décisions est du ressort du parlement.

[mic43121]

Certes, mais la question qui se pose est de savoir si, techniquement, on peut décréter une baisse des pensions, notamment les plus élevées. Ce serait plus simple, si c'était possible, mais je crains qu'on ne puisse pas le faire (le gel des pensions est une possibilité, mais il frappe toutes les pensions, je ne vois pas non plus comment on pourrait geler uniquement les pensions les plus élevées et pas les plus faibles). Donc je pense que, techniquement, si on veut mettre les retraités les plus aisés à contribution, on soit obligé d'imaginer un prélèvement supplémentaire sur les retraites. C'est dommage, parce que ça revient en effet à augmenter les prélèvements obligatoires, mais peut-on faire autrement ?

Baisser les pensions est une décision parlementaire. Barnier puis Bayrou avaient envisagé le gel au dessus d'un certain montant pour ne pas pénaliser les petites retraites. Ça a été refusé par les députés ce qui était une erreur selon moi, mais c'est tout à fait envisageable.
Dans tous les cas ce genre de décisions est du ressort du parlement.

Bien sur les dépités ont refusé parce qu'ils sont impacté par cette loi...ils la vote ...et ils en supportent les conséquences ...
Comment pourraient ils voter une loi qui va grignoter leurs ""petites retraites "
Par contre quand ils se votent une augmentation ..ils sont tous là ...

[Victor]

Si pour sauver le régime de retraite de la sécu c'est d'appauvrir les retraités, il faut peut-être mieux trouver une autre solution, non ?
Je pense qu'après une vie de travail les français ont le droit de vivre une retraite qui ne soit pas une vie dans la pauvreté.

Par cette mesure, on n'appauvrit pas les retraités ; on se contente de ponctionner un peu de leur superflu aux retraités qui perçoivent une pension supérieure à un certain montant (3000€ dans mon ex.).
Les avantages sont multiples ; on peut la mettre en oeuvre rapidement, elle rapportera énormément, et elle ne mettra pas beaucoup de citoyens dans la rue pour la contester.

Oui mais c'est très mauvais à moyen terme.
Il faut conserver le mérite républicain. Alors qu'avec cette idée, encore une fois, on fait tout pour dégoûter les français de travailler plus, de faire des études, de prendre des postes à responsabilité, etc.
C'est encore une fois le nivellement par le bas.
Tout ce qui a conduit à la déchéance de la France d'aujourd'hui.

[jeandu53]

Certes, mais la question qui se pose est de savoir si, techniquement, on peut décréter une baisse des pensions, notamment les plus élevées. Ce serait plus simple, si c'était possible, mais je crains qu'on ne puisse pas le faire (le gel des pensions est une possibilité, mais il frappe toutes les pensions, je ne vois pas non plus comment on pourrait geler uniquement les pensions les plus élevées et pas les plus faibles). Donc je pense que, techniquement, si on veut mettre les retraités les plus aisés à contribution, on soit obligé d'imaginer un prélèvement supplémentaire sur les retraites. C'est dommage, parce que ça revient en effet à augmenter les prélèvements obligatoires, mais peut-on faire autrement ?

Baisser les pensions est une décision parlementaire. Barnier puis Bayrou avaient envisagé le gel au dessus d'un certain montant pour ne pas pénaliser les petites retraites. Ça a été refusé par les députés ce qui était une erreur selon moi, mais c'est tout à fait envisageable.
Dans tous les cas ce genre de décisions est du ressort du parlement.

Il n'a jamais été question, à l'AN, de baisser les pensions. La baisse des pensions est un sujet encore tabou. Il a simplement été question d'une désindexation. Et une majorité de députés l'a refusée.

[Cépajuste]

Baisser les pensions est une décision parlementaire. Barnier puis Bayrou avaient envisagé le gel au dessus d'un certain montant pour ne pas pénaliser les petites retraites. Ça a été refusé par les députés ce qui était une erreur selon moi, mais c'est tout à fait envisageable.
Dans tous les cas ce genre de décisions est du ressort du parlement.

Il n'a jamais été question, à l'AN, de baisser les pensions. La baisse des pensions est un sujet encore tabou. Il a simplement été question d'une désindexation. Et une majorité de députés l'a refusée.

Une désindexation, c'est une baisse des pensions.
Ne nous voilons pas la face : les pays qui ont baissé les montants nominaux des pensions (comme la Grèce dans les années 2010-2015) allaient extrêmement mal, et il n'y a pas eu seulement une baisse des pensions, mais des salaires, des allocations diverses et de toutes les dépenses publiques. Cela s'appelle une dévaluation interne et ça fait reculer le PIB de 25 %. Si c'est ça que vous souhaitez pour la France...

[Victor]

Il n'a jamais été question, à l'AN, de baisser les pensions. La baisse des pensions est un sujet encore tabou. Il a simplement été question d'une désindexation. Et une majorité de députés l'a refusée.

Une désindexation, c'est une baisse des pensions.
Ne nous voilons pas la face : les pays qui ont baissé les montants nominaux des pensions (comme la Grèce dans les années 2010-2015) allaient extrêmement mal, et il n'y a pas eu seulement une baisse des pensions, mais des salaires, des allocations diverses et de toutes les dépenses publiques. Cela s'appelle une dévaluation interne et ça fait reculer le PIB de 25 %. Si c'est ça que vous souhaitez pour la France...

Pur éviter cela il faut mener les bonnes réformes. Pas les mauvaises.