EDF veut stocker l'hydrogène dans... de l'uranium

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LOFOTEN
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EDF veut stocker l'hydrogène dans... de l'uranium

Message par LOFOTEN »

Même si c’est EDF qui mène le consortium, il faut chercher de l’autre côté de la Manche les raisons de la mise en route de ce nouveau programme pour un stockage original de l’hydrogène qui permet de réemployer des déchets encombrants.
 
Emporté par l’énergéticien EDF UK, un consortium a été créé pour mettre au point un démonstrateur permettant de stocker de façon stable de l’hydrogène. Il embarque également l’Université de Bristol, l’autorité britannique de l’énergie atomique UKAEA et la société anglo-germano-néerlandaise Urenco. Cette dernière exploite 3 usines d’enrichissement de l’uranium en Europe. Elle se classe deuxième au niveau mondial pour cette activité, loin devant Orano auparavant connu sous le nom d’Areva.

Le groupement a reçu pour son projet une enveloppe de 7,7 millions de livres sterling de la part du fonds Net Zero Innovation Portfolio (NZIP) pour la recherche sur les technologies et systèmes bas carbone, soit l’équivalent de 8,92 millions d’euros selon les cours du mercredi 30 novembre 2022. Dépendant du département britannique des Affaires, de l’Energie et de la Stratégie industrielle, cet organisme espère ainsi développer un stockage innovant de l’hydrogène.
 
Sous forme hydrure métallique
Comment peut-on réemployer l’uranium appauvri (UH3) obtenu du recyclage ? Par exemple pour former des contrepoids sur les avions. Ce sont ainsi plusieurs centaines de kilos de ce matériau qui peuvent se retrouver dans la queue des gros porteurs afin d’équilibrer les gouvernes et d’éviter les vibrations en vol susceptibles de provoquer de lourds dégâts.

Si ce choix peut apparaître curieux pour un usage dans des appareils civils, on le justifiait à l’époque par une très grande densité permettant d’obtenir la masse souhaitée dans un volume moins important. L’aviation dispose d’autres solutions désormais, ouvrant à de nouvelles exploitations moins exposées. Dans l’uranium appauvri, l’hydrogène se stocke sous une forme hydrure métallique stable à pression et température ambiantes. Et ce, avec une densité doublée par rapport à de l’hydrogène liquide. Il suffit de chauffer le tout pour que les molécules H2 se libèrent sans perdre leur pureté. Ce qui autoriserait à conserver ainsi l’hydrogène destiné à la mobilité et à tout autre emploi dans des piles à combustible.

Une technologie déjà exploitée à petite échelle
Si l’infrastructure que doivent réaliser les partenaires du consortium constituera une véritable nouveauté visant à exploiter ce scénario à grande échelle, la technologie de stockage de l’hydrogène dans de l’uranium appauvri n’est pas une nouveauté.

« Il s’agira d’un premier démonstrateur technologique mondial qui est une belle et passionnante traduction d’une technologie éprouvée de stockage des isotopes de l’hydrogène dans le combustible pour la fusion nucléaire que l’autorité britannique de l’énergie atomique utilise depuis plusieurs décennies à petite échelle », rapporte Tom Scott de l’école de physique de l’université. Il est l’un des architectes de la technologie HyDUS (Hydrogen in Depleted Uranium Storage) qui va s’activer à construire cette installation sur le campus de l’UKAEA situé à Culham, un village distant d’une dizaine de kilomètres d’Oxford.

https://www.h2-mobile.fr/actus/hydus-ed ... e-uranium/

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Mesoke
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Re: EDF veut stocker l'hydrogène dans... de l'uranium

Message par Mesoke »

Reste à voir ce qu'ils entendent pas "il suffit de chauffer pour libérer l'hydrogène". A la base le truc c'est de pouvoir stocker l'hydrogène, qui est déjà un vecteur de stockage d'énergie électrique. Il faut transformer un surplus d'électricité en hydrogène via une hydrolyse, pour ne pas perdre le surplus d'électricité produite. Et après on peut récupérer de l'énergie soit via une combustion d'hydrogène, soit de l'électricité via une hydrolyse inverse, le but étant de perdre le moins d'énergie possible lors des différentes phases de transformation : ça ne serait pas très rentable que 90% de l'électricité produite en amont serve à des transformations énergétiques et qu'on n'en récupère que 10% à la fin.

Bref, quid de perte d'énergie pour la quantité de chauffage à appliquer pour récupérer l'hydrogène ?
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sofasurfer
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Re: EDF veut stocker l'hydrogène dans... de l'uranium

Message par sofasurfer »

Mesoke a écrit : 12 décembre 2022 09:06 Reste à voir ce qu'ils entendent pas "il suffit de chauffer pour libérer l'hydrogène". A la base le truc c'est de pouvoir stocker l'hydrogène, qui est déjà un vecteur de stockage d'énergie électrique. Il faut transformer un surplus d'électricité en hydrogène via une hydrolyse, pour ne pas perdre le surplus d'électricité produite. Et après on peut récupérer de l'énergie soit via une combustion d'hydrogène, soit de l'électricité via une hydrolyse inverse, le but étant de perdre le moins d'énergie possible lors des différentes phases de transformation : ça ne serait pas très rentable que 90% de l'électricité produite en amont serve à des transformations énergétiques et qu'on n'en récupère que 10% à la fin.

Bref, quid de perte d'énergie pour la quantité de chauffage à appliquer pour récupérer l'hydrogène ?
Globalement, quand on produit de l'énergie avec une autre énergie , dans la plupart des cas c'est plus rentable d'utlisee l'énergie première.

Après on peut envisager de produire du H2 la nuit quand la production nucléaire est excédentaire, mais quid du transport et du stockage sur 24H car le H2 est un élément extrêmement volatil...
L’ouverture d'esprit n'est pas une fracture du crâne

Pierre Desproges
vivarais
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Re: EDF veut stocker l'hydrogène dans... de l'uranium

Message par vivarais »

LOFOTEN a écrit : 10 décembre 2022 18:54 Même si c’est EDF qui mène le consortium, il faut chercher de l’autre côté de la Manche les raisons de la mise en route de ce nouveau programme pour un stockage original de l’hydrogène qui permet de réemployer des déchets encombrants.
 
Emporté par l’énergéticien EDF UK, un consortium a été créé pour mettre au point un démonstrateur permettant de stocker de façon stable de l’hydrogène. Il embarque également l’Université de Bristol, l’autorité britannique de l’énergie atomique UKAEA et la société anglo-germano-néerlandaise Urenco. Cette dernière exploite 3 usines d’enrichissement de l’uranium en Europe. Elle se classe deuxième au niveau mondial pour cette activité, loin devant Orano auparavant connu sous le nom d’Areva.

Le groupement a reçu pour son projet une enveloppe de 7,7 millions de livres sterling de la part du fonds Net Zero Innovation Portfolio (NZIP) pour la recherche sur les technologies et systèmes bas carbone, soit l’équivalent de 8,92 millions d’euros selon les cours du mercredi 30 novembre 2022. Dépendant du département britannique des Affaires, de l’Energie et de la Stratégie industrielle, cet organisme espère ainsi développer un stockage innovant de l’hydrogène.
 
Sous forme hydrure métallique
Comment peut-on réemployer l’uranium appauvri (UH3) obtenu du recyclage ? Par exemple pour former des contrepoids sur les avions. Ce sont ainsi plusieurs centaines de kilos de ce matériau qui peuvent se retrouver dans la queue des gros porteurs afin d’équilibrer les gouvernes et d’éviter les vibrations en vol susceptibles de provoquer de lourds dégâts.

Si ce choix peut apparaître curieux pour un usage dans des appareils civils, on le justifiait à l’époque par une très grande densité permettant d’obtenir la masse souhaitée dans un volume moins important. L’aviation dispose d’autres solutions désormais, ouvrant à de nouvelles exploitations moins exposées. Dans l’uranium appauvri, l’hydrogène se stocke sous une forme hydrure métallique stable à pression et température ambiantes. Et ce, avec une densité doublée par rapport à de l’hydrogène liquide. Il suffit de chauffer le tout pour que les molécules H2 se libèrent sans perdre leur pureté. Ce qui autoriserait à conserver ainsi l’hydrogène destiné à la mobilité et à tout autre emploi dans des piles à combustible.

Une technologie déjà exploitée à petite échelle
Si l’infrastructure que doivent réaliser les partenaires du consortium constituera une véritable nouveauté visant à exploiter ce scénario à grande échelle, la technologie de stockage de l’hydrogène dans de l’uranium appauvri n’est pas une nouveauté.

« Il s’agira d’un premier démonstrateur technologique mondial qui est une belle et passionnante traduction d’une technologie éprouvée de stockage des isotopes de l’hydrogène dans le combustible pour la fusion nucléaire que l’autorité britannique de l’énergie atomique utilise depuis plusieurs décennies à petite échelle », rapporte Tom Scott de l’école de physique de l’université. Il est l’un des architectes de la technologie HyDUS (Hydrogen in Depleted Uranium Storage) qui va s’activer à construire cette installation sur le campus de l’UKAEA situé à Culham, un village distant d’une dizaine de kilomètres d’Oxford.

https://www.h2-mobile.fr/actus/hydus-ed ... e-uranium/

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bravo vous venez de réinventer la pile à combustible que l'on tente de miniaturiser pour la rendre éxploitable industriellement
juste pour info l'uranium appauvri est simplement l'uranium naturel U238 que l'on trouve en abondance dans la nature
appauvri simplement parce qu'il n'est pas fissile comme l'U235 mais stérile
et comme tous les métaux il se combine à d'autres atomes (oxygène , hydrogène chlore fluor etc ) pour former des molécules
vivarais
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Re: EDF veut stocker l'hydrogène dans... de l'uranium

Message par vivarais »

LOFOTEN a écrit : 10 décembre 2022 18:54 Même si c’est EDF qui mène le consortium, il faut chercher de l’autre côté de la Manche les raisons de la mise en route de ce nouveau programme pour un stockage original de l’hydrogène qui permet de réemployer des déchets encombrants.
 
Emporté par l’énergéticien EDF UK, un consortium a été créé pour mettre au point un démonstrateur permettant de stocker de façon stable de l’hydrogène. Il embarque également l’Université de Bristol, l’autorité britannique de l’énergie atomique UKAEA et la société anglo-germano-néerlandaise Urenco. Cette dernière exploite 3 usines d’enrichissement de l’uranium en Europe. Elle se classe deuxième au niveau mondial pour cette activité, loin devant Orano auparavant connu sous le nom d’Areva.

Le groupement a reçu pour son projet une enveloppe de 7,7 millions de livres sterling de la part du fonds Net Zero Innovation Portfolio (NZIP) pour la recherche sur les technologies et systèmes bas carbone, soit l’équivalent de 8,92 millions d’euros selon les cours du mercredi 30 novembre 2022. Dépendant du département britannique des Affaires, de l’Energie et de la Stratégie industrielle, cet organisme espère ainsi développer un stockage innovant de l’hydrogène.
 
Sous forme hydrure métallique
Comment peut-on réemployer l’uranium appauvri (UH3) obtenu du recyclage ? Par exemple pour former des contrepoids sur les avions. Ce sont ainsi plusieurs centaines de kilos de ce matériau qui peuvent se retrouver dans la queue des gros porteurs afin d’équilibrer les gouvernes et d’éviter les vibrations en vol susceptibles de provoquer de lourds dégâts.

Si ce choix peut apparaître curieux pour un usage dans des appareils civils, on le justifiait à l’époque par une très grande densité permettant d’obtenir la masse souhaitée dans un volume moins important. L’aviation dispose d’autres solutions désormais, ouvrant à de nouvelles exploitations moins exposées. Dans l’uranium appauvri, l’hydrogène se stocke sous une forme hydrure métallique stable à pression et température ambiantes. Et ce, avec une densité doublée par rapport à de l’hydrogène liquide. Il suffit de chauffer le tout pour que les molécules H2 se libèrent sans perdre leur pureté. Ce qui autoriserait à conserver ainsi l’hydrogène destiné à la mobilité et à tout autre emploi dans des piles à combustible.

Une technologie déjà exploitée à petite échelle
Si l’infrastructure que doivent réaliser les partenaires du consortium constituera une véritable nouveauté visant à exploiter ce scénario à grande échelle, la technologie de stockage de l’hydrogène dans de l’uranium appauvri n’est pas une nouveauté.

« Il s’agira d’un premier démonstrateur technologique mondial qui est une belle et passionnante traduction d’une technologie éprouvée de stockage des isotopes de l’hydrogène dans le combustible pour la fusion nucléaire que l’autorité britannique de l’énergie atomique utilise depuis plusieurs décennies à petite échelle », rapporte Tom Scott de l’école de physique de l’université. Il est l’un des architectes de la technologie HyDUS (Hydrogen in Depleted Uranium Storage) qui va s’activer à construire cette installation sur le campus de l’UKAEA situé à Culham, un village distant d’une dizaine de kilomètres d’Oxford.

https://www.h2-mobile.fr/actus/hydus-ed ... e-uranium/

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bravo vous venez de réinventer la pile à combustible que l'on tente de miniaturiser pour la rendre éxploitable industriellement
juste pour info l'uranium appauvri est simplement l'uranium naturel U238 que l'on trouve en abondance dans la nature
appauvri simplement parce qu'il n'est pas fissile comme l'U235 mais stérile
et comme tous les métaux il se combine à d'autres atomes (oxygène , hydrogène chlore fluor etc ) pour former des molécules
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Re: EDF veut stocker l'hydrogène dans... de l'uranium

Message par vivarais »

Mesoke a écrit : 12 décembre 2022 09:06 Reste à voir ce qu'ils entendent pas "il suffit de chauffer pour libérer l'hydrogène". A la base le truc c'est de pouvoir stocker l'hydrogène, qui est déjà un vecteur de stockage d'énergie électrique. Il faut transformer un surplus d'électricité en hydrogène via une hydrolyse, pour ne pas perdre le surplus d'électricité produite. Et après on peut récupérer de l'énergie soit via une combustion d'hydrogène, soit de l'électricité via une hydrolyse inverse, le but étant de perdre le moins d'énergie possible lors des différentes phases de transformation : ça ne serait pas très rentable que 90% de l'électricité produite en amont serve à des transformations énergétiques et qu'on n'en récupère que 10% à la fin.

Bref, quid de perte d'énergie pour la quantité de chauffage à appliquer pour récupérer l'hydrogène ?
vous avez raison
quel est l'interet d'utiliser de l''énergie pour réaliser de l'hydroxide pour ensuite utiliser à nouveau de l'énergie pour récupérer de l'hydrogène
certains en lisant un article dans science et vie pense à chaque fois que l'on a découvert la pierre philosophale qui résoudra tous les problèmes
pour l'instant tout cela se situe au niveau de la recherche fondamentale sans aucune application connue
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Mesoke
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Re: EDF veut stocker l'hydrogène dans... de l'uranium

Message par Mesoke »

Je ne dis pas qu'il n'y a aucun intérêt. Juste que cet intérêt peut être limité, si le besoin de chauffage est trop grand.

Mais si ça se trouve il suffit juste de chauffer à 60° pour libérer l'hydrogène, pas à 200°
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Re: EDF veut stocker l'hydrogène dans... de l'uranium

Message par vivarais »

Mesoke a écrit : 12 décembre 2022 11:42 Je ne dis pas qu'il n'y a aucun intérêt. Juste que cet intérêt peut être limité, si le besoin de chauffage est trop grand.

Mais si ça se trouve il suffit juste de chauffer à 60° pour libérer l'hydrogène, pas à 200°
et cela represente combien de milliards de calorie
il ne s'agit pas de faire quelques meringues dans votre four
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