Affaire McKinsey : des prestations "auraient dû être facturées et déclarées dans les comptes de campagne”

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Re: Affaire McKinsey : des prestations "auraient dû être facturées et déclarées dans les comptes de campagne”

Message par Fonck1 »

voileux a écrit : 06 avril 2023 09:35
Fonck1 a écrit : 06 avril 2023 09:28

Si l’anarchie avait fait avancer le monde depuis le temps on le saurait…. :mdr3:
Parce que la démocratie en France sous Macron est probante , 80% des français sont contre une loi à la con, belle preuve , ne parlons pas des mensonges de Darmanin https://www.youtube.com/watch?v=e5ScehcjNTs
Faut arrêter de regarder n’importe quoi sur YouTube, et surtout des choses non prouvées, non sourcées, ou non vérifiable.
En fait, vous faites comme les talibans.

Macron sait très bien que la la majorité de ses électeurs ont voté pour lui contre lepen.
D’où l’intérêt de la contestation curieusement le fn est aux abonnés absents .
Sa loi sur les retraites passe pas parce qu’elle est mal ficelée et que tout le monde le sait, elle est camouflée de manière à faire juste bosser les gens plus alors que rien ne le justifie.
Le problème n’est même pas la durée c’est le pourquoi, le comment, et a qui ça profite.
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Re: Affaire McKinsey : des prestations "auraient dû être facturées et déclarées dans les comptes de campagne”

Message par voileux »

Fonck1 a écrit : 06 avril 2023 09:28
voileux a écrit : 06 avril 2023 09:01
Juste une correction, je suis anarchiste donc néanmoins j'adore cette réponse , Macron est donc un gourou, j'admire le degré de bêtise de ceux qui ont voté pour cet escroc en Afrique le terme gourou s'applique à l'oran outan, mais l'intelligence de l'animal ne le pousserait pas à sauter une personne de l'âge de sa mère
Si l’anarchie avait fait avancer le monde depuis le temps on le saurait…. :mdr3:
Si la droite ou la gauche avait fait avancer le monde cela se saurait aussi, hormis les ignares qui ignorent que plus de 50 millions de morts ont ét tués par la bêtise politique des deux côtés, jamais les anarchistes n'ont été responsables , aucun ne veut un nouveau porte avion à plusieurs centaine de milliards ,alors que plus de 11 millions sont des ultra pauvres, alors que maints stratèges dénoncent cela , car son espérance de vie serait peanuts, mais la preuve est faite que l'armement rapporte beaucoup aux politiques.Je sais faire comprendre cela à une girouette est totalement impossible
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Re: Affaire McKinsey : des prestations "auraient dû être facturées et déclarées dans les comptes de campagne”

Message par papibilou »

voileux a écrit : 06 avril 2023 10:15
... , aucun ne veut un nouveau porte avion à plusieurs centaine de milliards ...
Évitez les chiffres, ça vous évitera le ridicule. Avec 10 milliards on peut espérer que ça ira à peu près.
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Re: Affaire McKinsey : des prestations "auraient dû être facturées et déclarées dans les comptes de campagne”

Message par voileux »

Fonck1 a écrit : 06 avril 2023 09:37
voileux a écrit : 05 avril 2023 17:48
La justice a tranché pour Dassault 23 ans après, il est mort sans avoir été jugé , sur la rue Copernic 43 ans après, un possible jugement, imaginons avec appel Sarkosy 13 chefs d'inculpation les deux premiers jugements datent des faits commis il y a 17 ans , Chirac et Juppé n'ont jamais été en taule STP aide moi à comprendre cette corruption manifeste, à moins que tu sois inféodé au système ,la réalité 24 ministres de Macron sont mis en examen, bizarrement aucun n'a été jugé à ce jour , deux garde des sots auquel il faut ajouter grizet et Dussopt. Encore une demande qui en 2017 avait promis plus d'élus mis en examen , son nom Macron , mais je comprends que Kholer mafieux notoire , mis en examen ne veuille pas être jugé
Allez juste une fois dans votre vie, faire un tour dans un tribunal voir la complexité des affaires, leurs enquêtes, aussi petites soient elles prennent du temps, du temps pour ne pas se tromper, du temps pour savoir, et du temps pour juger.
A priori, votre devoir de citoyen n’est pas fait ou alors loins d’être assez fait.
J'ai exercé comme directeur de foyer et j'ai assisté à maints procès avec cette constante , un sans le sou est condamné immédiatement , par contre un Sarkosy après des méfaits commis il y a 17 ans est tjrs en liberté et il a encore 11 affaires où il est mis en examen...Dassault a assisté à la patience des juges 23 ans sans être jugé , le chef d'inculpation financement d'une tentative de meurtre mais les juges ont attendu sa mort sur ordre évidemment. Chirac ,Juppé jamais ne sont allés en prison Sarkosy dans ses deux premières affaires jugées a eu deux fois du sursis, pour un délinquant de base , deux fois du sursis se transforment en du ferme , mais en aucun cas pour ces gens là....Exemple aussi Douillet ,20 chefs d'inculpation dans un contexte tel que celui ci , il fut gracié mais reconnu coupable , il faut oser et les cons cela osent tout disait Audiard
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Re: Affaire McKinsey : des prestations "auraient dû être facturées et déclarées dans les comptes de campagne”

Message par Fonck1 »

voileux a écrit : 06 avril 2023 12:41
Fonck1 a écrit : 06 avril 2023 09:37

Allez juste une fois dans votre vie, faire un tour dans un tribunal voir la complexité des affaires, leurs enquêtes, aussi petites soient elles prennent du temps, du temps pour ne pas se tromper, du temps pour savoir, et du temps pour juger.
A priori, votre devoir de citoyen n’est pas fait ou alors loins d’être assez fait.
J'ai exercé comme directeur de foyer et j'ai assisté à maints procès avec cette constante , un sans le sou est condamné immédiatement , par contre un Sarkosy après des méfaits commis il y a 17 ans est tjrs en liberté et il a encore 11 affaires où il est mis en examen...Dassault a assisté à la patience des juges 23 ans sans être jugé , le chef d'inculpation financement d'une tentative de meurtre mais les juges ont attendu sa mort sur ordre évidemment. Chirac ,Juppé jamais ne sont allés en prison Sarkosy dans ses deux premières affaires jugées a eu deux fois du sursis, pour un délinquant de base , deux fois du sursis se transforment en du ferme , mais en aucun cas pour ces gens là....Exemple aussi Douillet ,20 chefs d'inculpation dans un contexte tel que celui ci , il fut gracié mais reconnu coupable , il faut oser et les cons cela osent tout disait Audiard
oui un marginal qui traine qui doit avoir un casier long comme le bras à un moment donné il dérouille.
mais comme vous ne connaissez rien à la loi, ce qu'elle peut faire ou pas, ce qui est classé sécurité défense, ce qui est possible vu qu'un chef de l'état n'est pas un justiciable comme les autres, ça prends plus de temps déjà pour les enquêteur et à la justice de savoir ce qu'ils peuvent faire, comment ils peuvent le faire, et le temps que ça va prendre pour passer les étapes qui permettent de le faire.
c'est la loi, c'est comme ça.

quelqu'un qui a un casier vierge et qui fait une connerie, ne va pas non plus en prison tant qu' il n'y a pas eu violence.
L'appel interjeté par Alain Juppé immédiatement après sa condamnation a pour effet de suspendre l’application de cette décision jusqu'à l'arrêt de la cour d'appel de Versailles. Le 1er décembre 2004, celle-ci réduit la condamnation à 14 mois de prison avec sursis et un an d'inéligibilité alors que le parquet préconisait une peine plus lourde72,73. Pour ce faire, elle déroge à une loi votée en 1995 par la majorité RPR-UDF ayant conduit à une lourde condamnation d'Alain Juppé en première instance : de façon inédite, la cour d'appel n'applique pas cette automaticité légale et fixe elle-même la durée de l'inéligibilité en faisant usage de l'article 432-17 du code pénal relatif aux peines complémentaires. Elle indique notamment :

« Il est regrettable qu'au moment où le législateur prenait conscience de la nécessité de mettre fin à des pratiques délictueuses qui existaient à l'occasion du financement des partis politiques, M. Juppé n'ait pas appliqué à son propre parti les règles qu’il avait votées au Parlement. Il est également regrettable que M. Juppé, dont les qualités intellectuelles sont unanimement reconnues, n’ait pas cru devoir assumer devant la justice l'ensemble de ses responsabilités pénales et ait maintenu la négation de faits avérés. Toutefois, M. Juppé s'est consacré pendant de nombreuses années au service de l’État, n’a tiré aucun enrichissement personnel de ces infractions commises au bénéfice de l'ensemble des membres de son parti, dont il ne doit pas être le bouc émissaire74. »
Juppé n'a donc eu qu'une seule condamnation.

Pour Sarkozy, ses procès ne sont pas terminés, évitez donc de faire des conclusions alors que ça n'est pas terminé.
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Re: Affaire McKinsey : des prestations "auraient dû être facturées et déclarées dans les comptes de campagne”

Message par voileux »

papibilou a écrit : 06 avril 2023 11:30
voileux a écrit : 06 avril 2023 10:15
... , aucun ne veut un nouveau porte avion à plusieurs centaine de milliards ...
Évitez les chiffres, ça vous évitera le ridicule. Avec 10 milliards on peut espérer que ça ira à peu près.
Je suis donc le seul a avoir constaté que jamais, un prix fixé par le gouvernement n'a jamais été tenu , rappelons l'EPRLa mise en service de l’EPR de Flamanville coûtera 15,8 milliards d’euros de plus que prévu au départ pour un total de 19,1 milliards selon les calculs de la Cour des comptes dévoilés jeudi 9 juillet, multipliant le coût par 5,8 (ou + 479 %). C’est 6,7 milliards de plus que ce que EDF avait annoncé en octobre 2019. Les JO
Ces équipements seront financés à moitié par l’argent public et l’argent privé. "Il faut compter aussi 3,5 milliards pour l’organisation, la sécurité. Attention, c’est un budget prévisionnel qui peut déraper. On l'a vu par exemple, à Londres en 2012. Les JO devaient coûter 5 milliards d’euros, ce sera finalement 11 milliards", ajoute le journaliste. Mais revenons au PA juste par un heureux hasard, c'est aux chantiers de l'Atlantique qui devrait être construit, chantiers dont Kholer est très interressé car racheter par MSC sa famille propre en deux en vendant le brevet turbine Macron ,a indexé la France aux ricains , les moins ignorants savent qu'un propulseur nucléaire (le système a besoin de turbines) Sulzer n'en a pas...Je doute que la France soit apte, le premier PA avait perdu ses hélices, c'est dire la compétence...



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Re: Affaire McKinsey : des prestations "auraient dû être facturées et déclarées dans les comptes de campagne”

Message par Fonck1 »

voileux a écrit : 06 avril 2023 13:06
papibilou a écrit : 06 avril 2023 11:30
Évitez les chiffres, ça vous évitera le ridicule. Avec 10 milliards on peut espérer que ça ira à peu près.
Je suis donc le seul a avoir constaté que jamais, un prix fixé par le gouvernement n'a jamais été tenu , rappelons l'EPRLa mise en service de l’EPR de Flamanville coûtera 15,8 milliards d’euros de plus que prévu au départ pour un total de 19,1 milliards selon les calculs de la Cour des comptes dévoilés jeudi 9 juillet, multipliant le coût par 5,8 (ou + 479 %). C’est 6,7 milliards de plus que ce que EDF avait annoncé en octobre 2019. Les JO
Ces équipements seront financés à moitié par l’argent public et l’argent privé. "Il faut compter aussi 3,5 milliards pour l’organisation, la sécurité. Attention, c’est un budget prévisionnel qui peut déraper. On l'a vu par exemple, à Londres en 2012. Les JO devaient coûter 5 milliards d’euros, ce sera finalement 11 milliards", ajoute le journaliste. Mais revenons au PA juste par un heureux hasard, c'est aux chantiers de l'Atlantique qui devrait être construit, chantiers dont Kholer est très interressé car racheter par MSC sa famille propre en deux en vendant le brevet turbine Macron ,a indexé la France aux ricains , les moins ignorants savent qu'un propulseur nucléaire (le système a besoin de turbines) Sulzer n'en a pas...Je doute que la France soit apte, le premier PA avait perdu ses hélices, c'est dire la compétence...



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Re: Affaire McKinsey : des prestations "auraient dû être facturées et déclarées dans les comptes de campagne”

Message par Patchouli38 »

voileux a écrit : 06 avril 2023 13:06
papibilou a écrit : 06 avril 2023 11:30
Évitez les chiffres, ça vous évitera le ridicule. Avec 10 milliards on peut espérer que ça ira à peu près.
Je suis donc le seul a avoir constaté que jamais, un prix fixé par le gouvernement n'a jamais été tenu , rappelons l'EPRLa mise en service de l’EPR de Flamanville coûtera 15,8 milliards d’euros de plus que prévu au départ pour un total de 19,1 milliards selon les calculs de la Cour des comptes dévoilés jeudi 9 juillet, multipliant le coût par 5,8 (ou + 479 %). C’est 6,7 milliards de plus que ce que EDF avait annoncé en octobre 2019. Les JO
Ces équipements seront financés à moitié par l’argent public et l’argent privé. "Il faut compter aussi 3,5 milliards pour l’organisation, la sécurité. Attention, c’est un budget prévisionnel qui peut déraper. On l'a vu par exemple, à Londres en 2012. Les JO devaient coûter 5 milliards d’euros, ce sera finalement 11 milliards", ajoute le journaliste. Mais revenons au PA juste par un heureux hasard, c'est aux chantiers de l'Atlantique qui devrait être construit, chantiers dont Kholer est très interressé car racheter par MSC sa famille propre en deux en vendant le brevet turbine Macron ,a indexé la France aux ricains , les moins ignorants savent qu'un propulseur nucléaire (le système a besoin de turbines) Sulzer n'en a pas...Je doute que la France soit apte, le premier PA avait perdu ses hélices, c'est dire la compétence...



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Vous êtes-vous demandé pourquoi les coûts ont été plus importants que celles citées à l'origine ? Le problème est que vous ne cherchez jamais le pourquoi du comment, vous réagissez à l'instanté, sans réflexion aucune.

"La facture pourrait s'avérer donc encore plus élevée que prévu. A l'origine, la mise en service initiale devait avoir lieu en 2012 et le coût du projet était évalué à 3,4 milliards d'euros. En juillet 2020, la Cour des comptes estimait pour sa part que le coût final de ce chantier maudit devrait atteindre 19,1 milliards d'euros.


« Ajustement »
Ce nouvel « ajustement » du calendrier est principalement lié « aux activités de reprise des soudures sur le circuit secondaire du réacteur », a expliqué Xavier Ursat. Initialement, celles-ci auraient dû être terminées fin avril 2022, mais EDF table désormais sur août de cette année. « C'est un chantier important qui nécessite une qualité très élevée. Le nombre de soudures à reprendre est finalement plus élevé que ce que nous imaginions », a ajouté le dirigeant.

« Au total, pas moins de 110 soudures sont à refaire : 70 d'entre elles sont en cours, dont 12 sont déjà terminées avec la qualité au rendez-vous », a détaillé Alain Morvan, directeur du projet de l'EPR de Flamanville depuis janvier 2020. Un travail qui, tient-il à rappeler, se fait dans le respect des règles sanitaires les plus strictes à cause de la pandémie de Covid-19. Cette dernière ayant également affecté « de manière diffuse » le calendrier initial.

https://www.lesechos.fr/industrie-servi ... le-1378506

On peut constater certains faits, mais il est tout de même important de renseigner sur le sujet avant de se forger une opinion. Un peu comme si vous accusiez votre voisin de quelque chose sans chercher à comprendre pourquoi il le fait.
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Re: Affaire McKinsey : des prestations "auraient dû être facturées et déclarées dans les comptes de campagne”

Message par papibilou »

voileux a écrit : 06 avril 2023 13:06
papibilou a écrit : 06 avril 2023 11:30
Évitez les chiffres, ça vous évitera le ridicule. Avec 10 milliards on peut espérer que ça ira à peu près.
Je suis donc le seul a avoir constaté que jamais, un prix fixé par le gouvernement n'a jamais été tenu , rappelons l'EPRLa mise en service de l’EPR de Flamanville coûtera 15,8 milliards d’euros de plus que prévu au départ pour un total de 19,1 milliards selon les calculs de la Cour des comptes dévoilés jeudi 9 juillet, multipliant le coût par 5,8 (ou + 479 %). C’est 6,7 milliards de plus que ce que EDF avait annoncé en octobre 2019. Les JO
Ces équipements seront financés à moitié par l’argent public et l’argent privé. "Il faut compter aussi 3,5 milliards pour l’organisation, la sécurité. Attention, c’est un budget prévisionnel qui peut déraper. On l'a vu par exemple, à Londres en 2012. Les JO devaient coûter 5 milliards d’euros, ce sera finalement 11 milliards", ajoute le journaliste. Mais revenons au PA juste par un heureux hasard, c'est aux chantiers de l'Atlantique qui devrait être construit, chantiers dont Kholer est très interressé car racheter par MSC sa famille propre en deux en vendant le brevet turbine Macron ,a indexé la France aux ricains , les moins ignorants savent qu'un propulseur nucléaire (le système a besoin de turbines) Sulzer n'en a pas...Je doute que la France soit apte, le premier PA avait perdu ses hélices, c'est dire la compétence...

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Certes il y a souvent dérapage. Mais passer de 10, voire 12 ou 13 à " des centaines" il faut être né à Marseille.
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Re: Affaire McKinsey : des prestations "auraient dû être facturées et déclarées dans les comptes de campagne”

Message par gare au gorille »

Fonck1 a écrit : 06 avril 2023 13:13
voileux a écrit : 06 avril 2023 13:06
Je suis donc le seul a avoir constaté que jamais, un prix fixé par le gouvernement n'a jamais été tenu , rappelons l'EPRLa mise en service de l’EPR de Flamanville coûtera 15,8 milliards d’euros de plus que prévu au départ pour un total de 19,1 milliards selon les calculs de la Cour des comptes dévoilés jeudi 9 juillet, multipliant le coût par 5,8 (ou + 479 %). C’est 6,7 milliards de plus que ce que EDF avait annoncé en octobre 2019. Les JO
Ces équipements seront financés à moitié par l’argent public et l’argent privé. "Il faut compter aussi 3,5 milliards pour l’organisation, la sécurité. Attention, c’est un budget prévisionnel qui peut déraper. On l'a vu par exemple, à Londres en 2012. Les JO devaient coûter 5 milliards d’euros, ce sera finalement 11 milliards", ajoute le journaliste. Mais revenons au PA juste par un heureux hasard, c'est aux chantiers de l'Atlantique qui devrait être construit, chantiers dont Kholer est très interressé car racheter par MSC sa famille propre en deux en vendant le brevet turbine Macron ,a indexé la France aux ricains , les moins ignorants savent qu'un propulseur nucléaire (le système a besoin de turbines) Sulzer n'en a pas...Je doute que la France soit apte, le premier PA avait perdu ses hélices, c'est dire la compétence...



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C'est juste parce que tu ne comprends rien. Voileux a le mérite d'argumenter, d'aligner des exemples au lieu de se contenter de jouer doctement le juges de la pertinence que tu n'es absolument pas.
* il pleut doucement sur la ville *
* Et le poète soul engueulait l' Univers *
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Re: Affaire McKinsey : des prestations "auraient dû être facturées et déclarées dans les comptes de campagne”

Message par vivarais »

les éventuelles malversations du président de la république ne se traitent qu'aprés ses mandats
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Re: Affaire McKinsey : des prestations "auraient dû être facturées et déclarées dans les comptes de campagne”

Message par papibilou »

vivarais a écrit : 07 avril 2023 20:48 les éventuelles malversations du président de la république ne se traitent qu'aprés ses mandats
Quand elles sont avérées.
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Re: Affaire McKinsey : des prestations "auraient dû être facturées et déclarées dans les comptes de campagne”

Message par voileux »

Fonck1 a écrit : 06 avril 2023 12:54
voileux a écrit : 06 avril 2023 12:41
J'ai exercé comme directeur de foyer et j'ai assisté à maints procès avec cette constante , un sans le sou est condamné immédiatement , par contre un Sarkosy après des méfaits commis il y a 17 ans est tjrs en liberté et il a encore 11 affaires où il est mis en examen...Dassault a assisté à la patience des juges 23 ans sans être jugé , le chef d'inculpation financement d'une tentative de meurtre mais les juges ont attendu sa mort sur ordre évidemment. Chirac ,Juppé jamais ne sont allés en prison Sarkosy dans ses deux premières affaires jugées a eu deux fois du sursis, pour un délinquant de base , deux fois du sursis se transforment en du ferme , mais en aucun cas pour ces gens là....Exemple aussi Douillet ,20 chefs d'inculpation dans un contexte tel que celui ci , il fut gracié mais reconnu coupable , il faut oser et les cons cela osent tout disait Audiard
oui un marginal qui traine qui doit avoir un casier long comme le bras à un moment donné il dérouille.
mais comme vous ne connaissez rien à la loi, ce qu'elle peut faire ou pas, ce qui est classé sécurité défense, ce qui est possible vu qu'un chef de l'état n'est pas un justiciable comme les autres, ça prends plus de temps déjà pour les enquêteur et à la justice de savoir ce qu'ils peuvent faire, comment ils peuvent le faire, et le temps que ça va prendre pour passer les étapes qui permettent de le faire.
c'est la loi, c'est comme ça.

quelqu'un qui a un casier vierge et qui fait une connerie, ne va pas non plus en prison tant qu' il n'y a pas eu violence.
L'appel interjeté par Alain Juppé immédiatement après sa condamnation a pour effet de suspendre l’application de cette décision jusqu'à l'arrêt de la cour d'appel de Versailles. Le 1er décembre 2004, celle-ci réduit la condamnation à 14 mois de prison avec sursis et un an d'inéligibilité alors que le parquet préconisait une peine plus lourde72,73. Pour ce faire, elle déroge à une loi votée en 1995 par la majorité RPR-UDF ayant conduit à une lourde condamnation d'Alain Juppé en première instance : de façon inédite, la cour d'appel n'applique pas cette automaticité légale et fixe elle-même la durée de l'inéligibilité en faisant usage de l'article 432-17 du code pénal relatif aux peines complémentaires. Elle indique notamment :

« Il est regrettable qu'au moment où le législateur prenait conscience de la nécessité de mettre fin à des pratiques délictueuses qui existaient à l'occasion du financement des partis politiques, M. Juppé n'ait pas appliqué à son propre parti les règles qu’il avait votées au Parlement. Il est également regrettable que M. Juppé, dont les qualités intellectuelles sont unanimement reconnues, n’ait pas cru devoir assumer devant la justice l'ensemble de ses responsabilités pénales et ait maintenu la négation de faits avérés. Toutefois, M. Juppé s'est consacré pendant de nombreuses années au service de l’État, n’a tiré aucun enrichissement personnel de ces infractions commises au bénéfice de l'ensemble des membres de son parti, dont il ne doit pas être le bouc émissaire74. »
Juppé n'a donc eu qu'une seule condamnation.

Pour Sarkozy, ses procès ne sont pas terminés, évitez donc de faire des conclusions alors que ça n'est pas terminé.
13 mise en examen , condamné deux fois (avant son appel) rappelons que son sursis serait tombé soit 6 ans ferme ,cela pour commencer...J'adore ta loggorhée sur les partis politiques Ignores tu que 2 garde des sots ou sceaux sont mis en examen avec Macron , 24 ministres au total (17 au premier quinquennat ont démissionné pour cela). Quand au service de l'état , ignores tu que c'est précisément ces gus qui détournent car je vois mal un artisan détourner son propre fric, mais du fait que ce n'est pas le leur ,les politiques se gavent. Un exemple encore Kholer (héritier de l'empire MSC) est mis en examen pour conflits d'intérêts , il reste de maires honnêtes (peu évidemment) à Besse dans le cantal, mais ils se comptent sur les doigts d'une main... Pour Juppé inculpé de détournements de fonds publics quand on est au service de l'état ......Par contre un président est protégé de toutes plaintes pendant son mandat exclusivement il redevient un cotoyen ordinaire après et je vois mal la relation entre détourner 80 millions d'euros et le secret défense pour Sarkosy, Par contre il bénéficie de ses protections en haut lieu , notamment pour les sous marins de Karachi 14 morts de la DCN de cherbourg , il en porte la même responsabilité que Léotard, qui lui n'était pas le financier de Balladur Les sommes imutées détournées par Chirac et Juppé presque rien 30 millions d'euroshttps://fr.wikipedia.org/wiki/Affaire_des_emplois_fictifs_de_la_mairie_de_Paris
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Re: Affaire McKinsey : des prestations "auraient dû être facturées et déclarées dans les comptes de campagne”

Message par vivarais »

çà sert à quoi d'en parler et d'avoir un point de vue alors que cette affaire ne sera peut être saisie par la justice qu'après 2027 dans un delai de 1 ou 2 ou 5 ou 10 ans comme toutes les affaires concernant les présidents sortants
et parfois tellement longtemps après que comme chiral l'affaire a été classé pour cause de sénilité
bon macron avant qu'il ne soit atteint de sénilité on a de la marge donc du temps pour ouvrir des enquêtes préliminaires s'il en est besoin :hehe:
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