Alain Finkielkraut: «La France insoumise, c’est le nom que se donne la France soumise à l’islamisme»

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Fonck1
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Re: Alain Finkielkraut: «La France insoumise, c’est le nom que se donne la France soumise à l’islamisme»

Message par Fonck1 » 05 juin 2022 07:10

Dernier message de la page précédente :

Relax a écrit :
03 juin 2022 18:42
Fonck1 a écrit :
03 juin 2022 18:16


TON problème est bien là, tu ne regardes que ce que tu veux voir, parce que tu fais de la focalisation, par déviation du racisme sans même t'en rendre compte (ou alors, c'est ce que tu nous fais croire):


https://france3-regions.francetvinfo.fr ... 95076.html

ça ne date pas des croisades tu vois, des tarés, il y en a dans toutes.
Tu ne trouveras personne pour lui trouver des excuses et exprimer son empathie.
hé oui...mais lui n'aura pas droit à une focalisation sur les catholiques qui concerne 3 ou 5 fils par semaines, et qui se transforme en défouloir.
la triste réalité est là.


encore une fois, islamo-gauchisme ne veut rien dire.


je ne crois pas avoir une fois soutenu mélenchon.
cette image est un défilé qui a rassemblé 13500 personnes lors d'un défilé pour dénoncer le vivre ensemble :

Les organisateurs voulaient dénoncer "la stigmatisation" des musulmans dans le pays, citant l'attaque de la mosquée de Bayonne, ou cette mère de famille voilée prise à partie par un conseiller régional Rassemblement national (RN) en Bourgogne-Franche-Comté.

politiquement, je ne me serais pas allié à eux et n'aurais pas manifester, mais je trouve leurs revendications légitimes.
en quoi devrait -on justifier l'attentat contre la mosquée de bayone? tu appuies ce genre de pratiques?
« Ainsi s'éteint la liberté, sous une pluie d'applaudissements. » Star Wars, épisode III
"nul bien sans peine".....

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Re: Alain Finkielkraut: «La France insoumise, c’est le nom que se donne la France soumise à l’islamisme»

Message par vivarais » 05 juin 2022 07:50

Fonck1 a écrit :
03 juin 2022 14:39
Mickey a écrit :
02 juin 2022 15:55
En attendant ce n'est pas Mélenchon qui a fait rentrer 2 millions de musulmans en quatre ans, mais le grand copain de Finkielkraut qui siège à l'Elysée.
musulmans? me semble pas qu'il y ait plus de musulmans qu'autre choses, si c'etait le cas, il aurait fallu doubler voir tripler les mosquées... :lol:
il y a se dire musulman et etre musulman
idem pour les catholique qui sont au moins 50 millions et pourtant dans de plus d'église on ne fait la messe que de manière aléatoire de manière rotative
l'important ers le chiffre de 2 millions d'immigrés peu importe leur religion lorsque l'on prétend vouloir lutter contre l'immigration
ces 2 millions d'immigrés favorisés par macron sont une manne pour sa caste qui dispose d'une main d'oeuvre à bas cout et servile
alors qu'il y a jusqu'à 20 % de chomeurs dans les zones où vivent les descendants des immigrés précedents
et c'est eux les impactés par cette immigration car ceux que 'on nomme "français de souche " vivent ailleurs où le taux de chomage est marginal
la gauche radicale elle aussi est pour cette immigration qu'elle estime encore trop insuffisante pour semer plus d'anarchie qui lui permettrait de prendre le pouvoir
elle a compris pour y arriver ce ne serait pas avec les masses populaires et donc oeuvre pour une immigration maximale pour accomplir son dessein
elle ne s"oppose pas à macron mais à ceux qui veulent contrecarrer son projet en luttant contre l'immigration
je vous rappelle les consignes de mélenchon par fois "pas une voix pour MLP"
macron et mélenchon sont pour l'immigration mais pour des raisons différentes mais qui ne sont pas dans l'interet meme des générations descendantes des immigrations précédentes
pour macron c'est pour plus de profit par la baisse des salaires et la casse sociale
pour mélenchon provoquer l'anarchie pour prendre le pouvoir par un totalitarisme de gauche comme dans les ex pays du bloc sovietique
dans les cas ce n'est pas dans l'interet des français y compris ceux issus d'une immigration précédente qui compte parmi le plus fort taux de chomage

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Re: Alain Finkielkraut: «La France insoumise, c’est le nom que se donne la France soumise à l’islamisme»

Message par Relax » 05 juin 2022 08:27

Fonck1 a écrit :
05 juin 2022 07:10
Relax a écrit :
03 juin 2022 18:42


Tu ne trouveras personne pour lui trouver des excuses et exprimer son empathie.
hé oui...mais lui n'aura pas droit à une focalisation sur les catholiques qui concerne 3 ou 5 fils par semaines, et qui se transforme en défouloir.
la triste réalité est là.
Personne n'empêche Corvo ou Jimmy de lancer des sujets sur les catholiques lorsqu'il y a matière à débattre ! ;)

Après, c'est clair qu'il y a régulièrement des sujets qui mettent en cause l'islam, l'islamisme et les musulmans.
C'est l'actualité qui le veut, l'islam est très présent dans l'actualité parce qu'il interagit avec son environnement sur toute la planète ainsi que dans notre quotidien.
Je pense qu'il en est de même dans ton quotidien.

C'est clair que vu du coté des musulmans, c'est lourd à supporter, ils se passeraient volontiers de cette focalisation qu'ils peuvent vivre comme une stigmatisation.

Mais entre la liberté d'expression de tout un chacun et la susceptibilité des uns et des autres, le choix est vite fait. ;)

Les mots ont un sens, l'islam, l'islamisme, les musulmans, les islamistes, les racailles, les arabes, chacun de ces mots a un sens bien précis, je me garde bien d'employer l'un pour l'autre.

A partir de là, quand je parle d'islamisme, je ne parle pas du musulman qui n'est pas islamiste.
Quand j'évoque les racailles, les honnêtes gens ne sont pas concernés.
Ils n'ont aucune raison de se formaliser. :D

encore une fois, islamo-gauchisme ne veut rien dire.
Tu refuses ce terme c'est ton droit, mais ce n'est pas en supprimant ce mot de ton vocabulaire que tu vas aussi le faire disparaitre du réel.


je ne crois pas avoir une fois soutenu mélenchon.
cette image est un défilé qui a rassemblé 13500 personnes lors d'un défilé pour dénoncer le vivre ensemble :

Les organisateurs voulaient dénoncer "la stigmatisation" des musulmans dans le pays, citant l'attaque de la mosquée de Bayonne, ou cette mère de famille voilée prise à partie par un conseiller régional Rassemblement national (RN) en Bourgogne-Franche-Comté.

politiquement, je ne me serais pas allié à eux et n'aurais pas manifester, mais je trouve leurs revendications légitimes.
en quoi devrait -on justifier l'attentat contre la mosquée de bayone? tu appuies ce genre de pratiques?
Perso, je me situe dans le débat d'idées, pas dans la violence aux personnes.
Les images que je poste sur ce forum sont parfois perçues comme des agressions insupportables par les islamogauchistes, ils y sont très sensibles, on se demande bien pourquoi ! :mdr3: :mdr3:
Comme si ça brisait un tabou qu'il ne faudrait pas voir ... :siffle:

S'agissant de l'attentat à la mosquée de Bayonne, l'origine du tueur et des victimes n'entrent pas en ligne de compte dans mon appréciation.
Personne ne le défend ni le soutient.
Lorsque tu l'évoques je ne le comprends pas comme une stigmatisation des chrétiens.
Pourquoi est-on traité de raciste d'extrême-droite fasciste pétainiste colonialiste dans le sens inverse ?

Ne s'agit-il pas d'une hystérisation du débat, si tant est qu'on puisse encore parler de débat ...


S'agissant de la mère de famille voilée dans l'hémicycle du conseil régional, je ne la soutiens pas, elle doit respecter nos lois et nos usages.
Ce n'est pas parce qu'aucune loi n'interdit de péter dans l’ascendeur qu'il faut s'autoriser à se lâcher .... :siffle:

La provocation est évidente, elle entre dans la même stratégie que le burkini, le voile islamique au resto, le décolonialisme de Ndiaye, l'assassinat de la rédaction de Charlie Hebdo etc.

Tout ça participe d'un même combat idéologique, il faut choisir son camp.

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Re: Alain Finkielkraut: «La France insoumise, c’est le nom que se donne la France soumise à l’islamisme»

Message par Fonck1 » 05 juin 2022 08:42

Relax a écrit :
05 juin 2022 08:27
Fonck1 a écrit :
05 juin 2022 07:10

hé oui...mais lui n'aura pas droit à une focalisation sur les catholiques qui concerne 3 ou 5 fils par semaines, et qui se transforme en défouloir.
la triste réalité est là.
Personne n'empêche Corvo ou Jimmy de lancer des sujets sur les catholiques lorsqu'il y a matière à débattre ! ;)
toi comme moi savons à l'avance que ces fils ne sont d'aucune intérêt de débat, ça croustille pas comme les musulmans.
Après, c'est clair qu'il y a régulièrement des sujets qui mettent en cause l'islam, l'islamisme et les musulmans.
C'est l'actualité qui le veut, l'islam est très présent dans l'actualité parce qu'il interagit avec son environnement sur toute la planète ainsi que dans notre quotidien.
Je pense qu'il en est de même dans ton quotidien.
c'est pas l'actualité, c'est la focalisation.
tu en as là:
https://www.ledevoir.com/societe/497895 ... s-le-radar
mais en fait il y en a plein la toile, c'est juste que ça ne fait pas recette, alors les médias n'en parlent pas.
https://www.20minutes.fr/societe/315956 ... on-sondage
https://actu.fr/normandie/coutances_501 ... 99822.html
C'est clair que vu du coté des musulmans, c'est lourd à supporter, ils se passeraient volontiers de cette focalisation qu'ils peuvent vivre comme une stigmatisation.
hé oui, on en est au point où ils font la même chose que vous.
Mais entre la liberté d'expression de tout un chacun et la susceptibilité des uns et des autres, le choix est vite fait. ;)

Les mots ont un sens, l'islam, l'islamisme, les musulmans, les islamistes, les racailles, les arabes, chacun de ces mots a un sens bien précis, je me garde bien d'employer l'un pour l'autre.
ce que tu n'as toujours pas compris, c'est qu'être musulman n'est pas forcément en corrélation avec racaille, ou même islamiste.
A partir de là, quand je parle d'islamisme, je ne parle pas du musulman qui n'est pas islamiste.
Quand j'évoque les racailles, les honnêtes gens ne sont pas concernés.
Ils n'ont aucune raison de se formaliser. :D
tu généralises la plupart du temps, tu viens encore de le faire au dessus.
l'honnêteté concisterait à avoir commencé par écarté le simple pratiquant de ceux qui dérogent aux principes bienveillants.

Tu refuses ce terme c'est ton droit, mais ce n'est pas en supprimant ce mot de ton vocabulaire que tu vas aussi le faire disparaitre du réel.
ce n'est pas moi qui le refuse, l’histoire a prouvé que ce terme était incohérent, mais bon, ce ne serait pas la première fois que l'inculture pointe le bout de son nez à l'extrème droite.
j'attends toujours qu'on me donne des extraits du programme de mélanchon sur ses liens avec l'islamisme, mais comme d'habitude, comme vous ne vous appuyez sur rien, vous faites la démonstration du vent habituel de l'extrème droite.

Perso, je me situe dans le débat d'idées, pas dans la violence aux personnes.
Les images que je poste sur ce forum sont parfois perçues comme des agressions insupportables par les islamogauchistes, ils y sont très sensibles, on se demande bien pourquoi ! :mdr3: :mdr3:
Comme si ça brisait un tabou qu'il ne faudrait pas voir ... :siffle:
elles sont surtout complètement hors sujet. :siffle:
S'agissant de l'attentat à la mosquée de Bayonne, l'origine du tueur et des victimes n'entrent pas en ligne de compte dans mon appréciation.
Personne ne le défend ni le soutient.
Lorsque tu l'évoques je ne le comprends pas comme une stigmatisation des chrétiens.
Pourquoi est-on traité de raciste fasciste pétainiste colonialiste dans le sens inverse ? :siffle:
ben tu ne te gène pas pour stigmatiser l'origine des faits divers quand il s'agit de gens provenant de l'immigration, français ou pas.
toujours à deux vitesses.

S'agissant de la mère de famille voilée dans l'hémicycle du conseil régional, je ne la soutiens pas, elle doit respecter nos lois et nos usages.
Ce n'est pas parce qu'aucune loi n'interdit de péter dans l’ascendeur qu'il faut s'autoriser à se lâcher .... :siffle:
jusqu'à preuve du contraire, il n'y a pas de lois qui interdise de porter le voile dans une assemblée du conseil régional.
je ne nie pas qu'il y ait probablement provocation, ce qui est encore une fois spéculatif, mais dans tous les cas, elle est dans son droit.
La provocation est évidente, elle entre dans la même stratégie que le burkini, le voile islamique au resto, le décolonialisme de Ndiaye, l'assassinat de la rédaction de Charlie Hebdo etc.
si elle etait évidente, tu aurais des preuves?

Tout ça participe d'un même combat idéologique, il faut choisir son camp.
désolé, je ne choisis que le camp de la loi, vos petites focalisations ne m’intéressent guère, c'est une tempête dans un verre d'eau.
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Re: Alain Finkielkraut: «La France insoumise, c’est le nom que se donne la France soumise à l’islamisme»

Message par Relax » 05 juin 2022 14:43

Fonck1 a écrit :
05 juin 2022 08:42
Relax a écrit :
05 juin 2022 08:27


Personne n'empêche Corvo ou Jimmy de lancer des sujets sur les catholiques lorsqu'il y a matière à débattre ! ;)
toi comme moi savons à l'avance que ces fils ne sont d'aucune intérêt de débat, ça croustille pas comme les musulmans.
Je ne sais rien à l'avance, si ces sujets n’intéressent pas c'est parce qu'il n'y a pas matière à débattre contrairement aux sujets sur les musulmans dont la manière de penser et les comportements font débats dans notre société occidentale qui repose sur ses propres concepts.

Après, c'est clair qu'il y a régulièrement des sujets qui mettent en cause l'islam, l'islamisme et les musulmans.
C'est l'actualité qui le veut, l'islam est très présent dans l'actualité parce qu'il interagit avec son environnement sur toute la planète ainsi que dans notre quotidien.
Je pense qu'il en est de même dans ton quotidien.
c'est pas l'actualité, c'est la focalisation.
tu en as là:
https://www.ledevoir.com/societe/497895 ... s-le-radar
mais en fait il y en a plein la toile, c'est juste que ça ne fait pas recette, alors les médias n'en parlent pas.
https://www.20minutes.fr/societe/315956 ... on-sondage
https://actu.fr/normandie/coutances_501 ... 99822.html
Et alors, où est le problème, qui t'empêche de t'indigner ?
hé oui, on en est au point où ils font la même chose que vous.
Bin moi je ne voile pas ma femme, je ne formule aucune revendication communautariste, j'ai élevé mes gosses correctement c'est pas des racailles, je ne remets pas en cause la laïcité, je ne tue personne en clamant allah akbar !

Chacun assume ses propos et ses actes.

ce que tu n'as toujours pas compris, c'est qu'être musulman n'est pas forcément en corrélation avec racaille, ou même islamiste.
Chaque mot a un sens bien précis, je m’efforce d'utiliser les mots qui expriment précisément ce que je veux dire.

tu généralises la plupart du temps, tu viens encore de le faire au dessus.
l'honnêteté concisterait à avoir commencé par écarté le simple pratiquant de ceux qui dérogent aux principes bienveillants.
Les mots ont un sens, je pense les utiliser à bon escient, mais si tu peux présenter des exemples où ce n'est pas le cas, ne te gène pas.
Je sais que tu aimes bien donner des exemples pour hausser le débat .... ;)

ce n'est pas moi qui le refuse, l’histoire a prouvé que ce terme était incohérent, mais bon, ce ne serait pas la première fois que l'inculture pointe le bout de son nez à l'extrème droite.
L'islamogauchisme ne désigne pas un phénomène historique mais une idéologie contemporaine.

Il y a 3 marqueurs principaux de l'islamogauchisme : être favorable au voile islamique, soutenir les palestiniens, prôner l'immigration sans entrave.
Ils sont faciles à reconnaitre ! :super:
j'attends toujours qu'on me donne des extraits du programme de mélanchon sur ses liens avec l'islamisme, mais comme d'habitude, comme vous ne vous appuyez sur rien, vous faites la démonstration du vent habituel de l'extrème droite.
Voici un lien qui te permettra de compléter ton information.
https://laec.fr/section/57/une-republiq ... iminations

Perso, je me situe dans le débat d'idées, pas dans la violence aux personnes.
Les images que je poste sur ce forum sont parfois perçues comme des agressions insupportables par les islamogauchistes, ils y sont très sensibles, on se demande bien pourquoi ! :mdr3: :mdr3:
Comme si ça brisait un tabou qu'il ne faudrait pas voir ... :siffle:
elles sont surtout complètement hors sujet. :siffle:
Le sujet te dérange, on a compris ! :siffle:

S'agissant de l'attentat à la mosquée de Bayonne, l'origine du tueur et des victimes n'entrent pas en ligne de compte dans mon appréciation.
Personne ne le défend ni le soutient.
Lorsque tu l'évoques je ne le comprends pas comme une stigmatisation des chrétiens.
Pourquoi est-on traité de raciste fasciste pétainiste colonialiste dans le sens inverse ? :siffle:
ben tu ne te gène pas pour stigmatiser l'origine des faits divers quand il s'agit de gens provenant de l'immigration, français ou pas.
toujours à deux vitesses.
C'est la liberté d'expression, ta bienpensance n'engage que toi.

S'agissant de la mère de famille voilée dans l'hémicycle du conseil régional, je ne la soutiens pas, elle doit respecter nos lois et nos usages.
Ce n'est pas parce qu'aucune loi n'interdit de péter dans l’ascendeur qu'il faut s'autoriser à se lâcher .... :siffle:
jusqu'à preuve du contraire, il n'y a pas de lois qui interdise de porter le voile dans une assemblée du conseil régional.
C'est pas un interdit, mais c'est une provocation.
Toi ça ne te choque pas parce que tu es favorable au port du voile islamique, mais il ne faut pas généraliser ton point de vue.
je ne nie pas qu'il y ait probablement provocation, ce qui est encore une fois spéculatif, mais dans tous les cas, elle est dans son droit.
Ce n'est pas une question de droit mais une question de signification et de motivation de l'acte.

La provocation est évidente, elle entre dans la même stratégie que le burkini, le voile islamique au resto, le décolonialisme de Ndiaye, l'assassinat de la rédaction de Charlie Hebdo etc
si elle etait évidente, tu aurais des preuves?.
Tous ces actes vont dans le sens de l'islamisation de notre société.
Tout ça participe d'un même combat idéologique, il faut choisir son camp.
désolé, je ne choisis que le camp de la loi, vos petites focalisations ne m’intéressent guère, c'est une tempête dans un verre d'eau.
Si tu choisis le camp de la loi, es-tu favorable à l'expulsion des clandos et des étrangers auteurs de crimes et de délits ? ;)

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Re: Alain Finkielkraut: «La France insoumise, c’est le nom que se donne la France soumise à l’islamisme»

Message par latresne » 05 juin 2022 21:28

N'empèche ,AF présente bien l'enfant.

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Re: Alain Finkielkraut: «La France insoumise, c’est le nom que se donne la France soumise à l’islamisme»

Message par Crapulax » 06 juin 2022 05:36

encore une fois, islamo-gauchisme ne veut rien dire.
.."Islamophobie" non plus.
Aux mains de l'Etat,la force s'appelle Droit....Aux mains de l'individu,elle se nomme le crime....
Si tu m'as pris pour un clown tu t'es trompé de Carnaval...
..J'apprécie tellement les Chips que parfois je leurs fais des bisous...

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Re: Alain Finkielkraut: «La France insoumise, c’est le nom que se donne la France soumise à l’islamisme»

Message par berger141 » 06 juin 2022 08:01

Mesoke a écrit :
02 juin 2022 16:18
Mickey a écrit :
02 juin 2022 15:55
En attendant ce n'est pas Mélenchon qui a fait rentrer 2 millions de musulmans en quatre ans, mais le grand copain de Finkielkraut qui siège à l'Elysée.
Si on regarde ici par exemple, on voit qu'environ 250 000 titres de séjour sont donnés chaque année par la France, hors britanniques. Donc même si c'était pour 100% de musulmans, ce qui est loin d'être le cas, il y a quelques mois on avait plutôt compté 1/3 d'immigrés musulmans, ça ne ferait qu'un million en 4 ans, et pas deux.

Bref encore des chiffres tirés de nulle part, non sourcés et complètement fantaisistes pour asseoir une idéologie sur du vent.
"on a plutot compté 1/3 d'immigrés musulmans"
Pourquoi pas seulement quelques % ?
Mesoké tord les chiffres qui le défrisent.

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Re: Alain Finkielkraut: «La France insoumise, c’est le nom que se donne la France soumise à l’islamisme»

Message par Fonck1 » 06 juin 2022 11:29

Crapulax a écrit :
06 juin 2022 05:36
encore une fois, islamo-gauchisme ne veut rien dire.
.."Islamophobie" non plus.
ha si, ce terme a bien une définition selon le petit robert:
islamophobie
Apprenez à prononcer
nom féminin

Hostilité envers l'islam et les musulmans.
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Re: Alain Finkielkraut: «La France insoumise, c’est le nom que se donne la France soumise à l’islamisme»

Message par Mesoke » 06 juin 2022 11:48

berger141 a écrit :
06 juin 2022 08:01
"on a plutot compté 1/3 d'immigrés musulmans"
Pourquoi pas seulement quelques % ?
Mesoké tord les chiffres qui le défrisent.
Genre parce qu'il y a quelques mois on avait regardé les stats d'immigration sur le site de l'INSEE, compté ceux issus de pays musulmans et calculé qu'ils étaient environ 1/3 des immigrants totaux ?

Ce qui me semble être une méthode beaucoup plus fiable que dire sur la base de que dalle que des centaines de milliers de musulmans envahissent la France chaque année.

Et tu sais, je te l'ai déjà dit, tu peux t'adresser à moi directement.

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Re: Alain Finkielkraut: «La France insoumise, c’est le nom que se donne la France soumise à l’islamisme»

Message par Fonck1 » 06 juin 2022 11:57

Relax a écrit :
05 juin 2022 14:43


Je ne sais rien à l'avance, si ces sujets n’intéressent pas c'est parce qu'il n'y a pas matière à débattre contrairement aux sujets sur les musulmans dont la manière de penser et les comportements font débats dans notre société occidentale qui repose sur ses propres concepts.

c'est bien ce que je dis, c'est une vision sélective des bipèdes selon leur couleur/religion, et non ce qu'ils font.

Et alors, où est le problème, qui t'empêche de t'indigner ?
mais ça m'indigne moi, visiblement pas toi. il n'y a qu'une vérité, un nenette qui entre dans un resto avec un voile fait 18 pages sur le forum, un mec chrétien qui tue deux personnes au nom de dieu ne fait pas trois posts....

Bin moi je ne voile pas ma femme, je ne formule aucune revendication communautariste, j'ai élevé mes gosses correctement c'est pas des racailles, je ne remets pas en cause la laïcité, je ne tue personne en clamant allah akbar !

Chacun assume ses propos et ses actes.
encore une fois, les gens que tu mets en évidence probablement à juste titre parfois, ne sont pas représentatifs de l'intégralité des gens que tu dénonces.



Les mots ont un sens, je pense les utiliser à bon escient, mais si tu peux présenter des exemples où ce n'est pas le cas, ne te gène pas.
Je sais que tu aimes bien donner des exemples pour hausser le débat .... ;)
mais c'est ce que je fais quand je te démontre que tu généralises.
Tu viens encore une fois de le faire au dessus, une citation plus haut.

L'islamogauchisme ne désigne pas un phénomène historique mais une idéologie contemporaine.

Il y a 3 marqueurs principaux de l'islamogauchisme : être favorable au voile islamique, soutenir les palestiniens, prôner l'immigration sans entrave.
Ils sont faciles à reconnaitre ! :super:
Si tu as trouvé ça dans le programme de Mélenchon, j’aimerais bien que tu prouves ce que tu avances, parce que là, ça ne repose sur rien et ton islamo-gauchisme du coup,il bat de l'aile.en plus je ne vois pas le rapport entre les palestiniens et islamo-gauchisme.
par exemple, "La France plaide pour la création d'un État palestinien" (Marine Le Pen) ça fait d'elle une "islamo-gauchiste"?
https://www.i24news.tv/fr/actu/france/1 ... ine-le-pen

bon Zemmour est juif d'origine, je me doute bien qu'il allait pas se prononcer pour.



Voici un lien qui te permettra de compléter ton information.
https://laec.fr/section/57/une-republiq ... iminations
t'as toujours rien prouvé.il n'y a rien dans cette page qui lie l'islamisme et le gauchisme.

elles sont surtout complètement hors sujet. :siffle: [/quote]
Le sujet te dérange, on a compris ! :siffle:
pas du tout, mais j'aime bien quand il y a un fil, parler de ce que traite le fil, mais des choses hors sujet.



C'est la liberté d'expression, ta bienpensance n'engage que toi.
bienveillance, tu t'es trompé de terme.



C'est pas un interdit, mais c'est une provocation.
Toi ça ne te choque pas parce que tu es favorable au port du voile islamique, mais il ne faut pas généraliser ton point de vue.
je ne suis favorable à rien du tout.
Que toi tu considère que ce soit une provocation, je veux bien l'entendre, mais c'est faux et tu le sais, la plupart des personnes qui portent un voile le portent de façon simple, je ne parle pas des voiles plus traditionnels noirs ou assimilés, qui pour les musulmans sont des signes de pieuté.
je me suis déjà positionné sur ce point, ces signes "radicaux" devraient être interdits, le simple voile pour moi est tout a fait convenable.
encore une fois, tu généralises le voile, il y en a plusieurs types provenant de plusieurs origines, certaines très simples et d'autres plus alambiquées.
on sait comment fini la généralisation, la république n'a pas été conçue comme cela, et c'est justement pour cela que ça nous préserve du radicalisme.
Ce n'est pas une question de droit mais une question de signification et de motivation de l'acte.
rien ne permet d'étayer encore une fois ce que tu dis.
il n'y a aucune preuve, pas de photo de voile radical, si on parle de l'histoire du restaurant, pas d’animosité dans la vidéo relayée, et même un appel au calme de la dame qui n'a jamais demandé qu'on publie tout cela, c'est une connaissance à elle qui l'a fait à juste titre, c'est un délit.
La provocation est évidente, elle entre dans la même stratégie que le burkini, le voile islamique au resto, le décolonialisme de Ndiaye, l'assassinat de la rédaction de Charlie Hebdo etc
si elle etait évidente, tu aurais des preuves?.
oui, si elle etait évidente, nous aurions des preuves hors il n'y en a pas, et je pense que la justice va condamner la commerçante à juste titre.
Tous ces actes vont dans le sens de l'islamisation de notre société.
non, ça c'est ta focalisation de la société.encore une fois, si tu t'aluser à focaliser à compter le nombre de petites musulmanes d'origine qui portent le string plus que le voile, tu aurais nettement plus de matière pour assouvir tes focalisations, elles sont nettement plus nombreuses.


Si tu choisis le camp de la loi, es-tu favorable à l'expulsion des clandos et des étrangers auteurs de crimes et de délits ? ;)
tout a fait.
mais la mise en œuvre, elle est beaucoup plus compliquée que mettre une phrase dans un forum, il y a des lois, il y a des procédures, parce que nous ne sommes pas un pays qui traite les humains comme des chiens.
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Re: Alain Finkielkraut: «La France insoumise, c’est le nom que se donne la France soumise à l’islamisme»

Message par Relax » 06 juin 2022 15:10

Fonck1 a écrit :
06 juin 2022 11:57
Relax a écrit :
05 juin 2022 14:43


Je ne sais rien à l'avance, si ces sujets n’intéressent pas c'est parce qu'il n'y a pas matière à débattre contrairement aux sujets sur les musulmans dont la manière de penser et les comportements font débats dans notre société occidentale qui repose sur ses propres concepts.

c'est bien ce que je dis, c'est une vision sélective des bipèdes selon leur couleur/religion, et non ce qu'ils font.
Non, le musulman lambda qui vit comme un honnête homme on n'en parle pas parce qu'il est dans la normalité républicaine.
C'est les racailles, les islamistes et les terroristes qui font l'actualité.
Et alors, où est le problème, qui t'empêche de t'indigner ?
mais ça m'indigne moi, visiblement pas toi. il n'y a qu'une vérité, un nenette qui entre dans un resto avec un voile fait 18 pages sur le forum, un mec chrétien qui tue deux personnes au nom de dieu ne fait pas trois posts....
Chacun est libre de s'indigner sur les sujets qu'il veut, ta bienpensance n'engage que toi. ;)
Il ne te reste plus qu'à aller au bout de ton idée et à instaurer un code de l’indignation minimale en fonction du sujet pour pallier cette injustice insupportable ! ;)

encore une fois, les gens que tu mets en évidence probablement à juste titre parfois, ne sont pas représentatifs de l'intégralité des gens que tu dénonces.
Non, les mots ont un sens mais tes réactions épidermiques sur le sujet t'aveuglent.
Pour hausser la qualité du débat, il faut avoir l’honnêteté de respecter le sens du propos sinon c'est le niveau zéro.

C'est bien pratique de caricaturer un propos pour en dénoncer l'excès dans un deuxième temps, mais ça nuit à la qualité du débat qui est ta légitime préoccupation et que je partage à 100%.


Les arabes constituent un peuple, les musulmans représentent une communauté de fidèles de 1,5 milliard de personnes.
L'islam est une civilisation ainsi qu'un culte religieux qui prétend prescrire y compris la manière de s'essuyer le cul .... :siffle:
L'islamisme c'est un courant de l'islam qui prône des thèses pas très catholiques ....
Les racailles sont des voyous qui agissent parfois en bandes.

C'est clair, chaque mot a un sens bien précis

Tous les arabes ne sont pas islamistes, toutes les racailles ne sont pas arabes et l'islam est une civilisation pas de chez nous.



Les mots ont un sens, je pense les utiliser à bon escient, mais si tu peux présenter des exemples où ce n'est pas le cas, ne te gène pas.
Je sais que tu aimes bien donner des exemples pour hausser le débat .... ;)
mais c'est ce que je fais quand je te démontre que tu généralises.
Tu viens encore une fois de le faire au dessus, une citation plus haut.
Tu sais que j'aime bien les exemples précis, quelle est précisément l'expression qui ne te plait pas ?

L'islamogauchisme ne désigne pas un phénomène historique mais une idéologie contemporaine.

Il y a 3 marqueurs principaux de l'islamogauchisme : être favorable au voile islamique, soutenir les palestiniens, prôner l'immigration sans entrave.
Ils sont faciles à reconnaitre ! :super:
Si tu as trouvé ça dans le programme de Mélenchon, j’aimerais bien que tu prouves ce que tu avances, parce que là, ça ne repose sur rien et ton islamo-gauchisme du coup,il bat de l'aile.en plus je ne vois pas le rapport entre les palestiniens et islamo-gauchisme.
C'est le même jihad.
Tout ******propos provoquant et insultant modéré se doit d'être pro-palestinien, demande à Mélenchon il te le confirmera.

par exemple, "La France plaide pour la création d'un État palestinien" (Marine Le Pen) ça fait d'elle une "islamo-gauchiste"?
https://www.i24news.tv/fr/actu/france/1 ... ine-le-pen

bon Zemmour est juif d'origine, je me doute bien qu'il allait pas se prononcer pour.

Le palestinisme est un critères parmi les autres.


Par exemple le droit de vote des étrangers, l’abrogation de la loi contre le séparatisme... :siffle:

S'agissant de la France insoumise, tu ne peux pas les critiquer sans pointer leur islamogauchisme.
Y'a toujours des liens entre les différents sujets et s'agissant de l'immigration, elle est au carrefour de la grande majorité des sujets d'actualité.

Il faut accepter la réalité telle qu'elle est.
Les razzias au stade de France, l'affaire du burqini, l'histoire de la voilée qui a provoqué un esclandre à Hendaye, Lepen au deuxième tour qui fait 42 %, y'a un dénominateur commun qui t'échappe.
bienveillance, tu t'es trompé de terme.
Je ne sais pas si la bienveillance à l'endroit des racailles est la meilleure attitude face aux razzias du stade de France ... :siffle:
La bienveillance est une belle vertu mais essaie d'en faire un meilleur usage quand même .... :siffle:
je ne suis favorable à rien du tout.
Que toi tu considère que ce soit une provocation, je veux bien l'entendre, mais c'est faux et tu le sais, la plupart des personnes qui portent un voile le portent de façon simple, je ne parle pas des voiles plus traditionnels noirs ou assimilés, qui pour les musulmans sont des signes de pieuté.
je me suis déjà positionné sur ce point, ces signes "radicaux" devraient être interdits, le simple voile pour moi est tout a fait convenable.
encore une fois, tu généralises le voile, il y en a plusieurs types provenant de plusieurs origines, certaines très simples et d'autres plus alambiquées.
on sait comment fini la généralisation, la république n'a pas été conçue comme cela, et c'est justement pour cela que ça nous préserve du radicalisme.
Perso je n'entre pas dans les considérations coraniques sur la signification lithurgique des différentes variétés de voiles islamiques, je suis un occidental et je pense à l'occidentale.
Au delà des différentes codifications coraniques dont je n'ai que faire, le voile islamique c'est un tout, c'est la représentation du statut d'infériorité de la femme dans l'islam.

Pas de ça chez nous ! :f_fr:

En terre d'islam, les musulmans font comme il leur chante, on est chez nous, la discrimination religieuse et le machisme de l'islam on n'en veut pas.
Toi tu t'en accommodes, mais beaucoup veulent l'interdire dans l'espace public.
C'est une question sociétale clivante.

Ce n'est pas une question de droit mais une question de signification et de motivation de l'acte.
rien ne permet d'étayer encore une fois ce que tu dis.
il n'y a aucune preuve, pas de photo de voile radical, si on parle de l'histoire du restaurant, pas d’animosité dans la vidéo relayée, et même un appel au calme de la dame qui n'a jamais demandé qu'on publie tout cela, c'est une connaissance à elle qui l'a fait à juste titre, c'est un délit.
D'un point de vue juridique, la restauratrice n'a pas respecté la loi, là-dessus y'a pas à chipoter.
Mais en même temps, la présence d'une femme voilée dans son établissement lui porte un préjudice que chacun appréciera.

Il faut pas se mentir, le port du voile islamique dans l'espace public est un facteur de trouble à l'ordre public.
Tous ces actes vont dans le sens de l'islamisation de notre société.
non, ça c'est ta focalisation de la société.encore une fois, si tu t'aluser à focaliser à compter le nombre de petites musulmanes d'origine qui portent le string plus que le voile, tu aurais nettement plus de matière pour assouvir tes focalisations, elles sont nettement plus nombreuses.
Je n'ai rien contre le string !
Si tu choisis le camp de la loi, es-tu favorable à l'expulsion des clandos et des étrangers auteurs de crimes et de délits ? ;)

tout a fait.
mais la mise en œuvre, elle est beaucoup plus compliquée que mettre une phrase dans un forum, il y a des lois, il y a des procédures, parce que nous ne sommes pas un pays qui traite les humains comme des chiens.
Interdire le port du voile islamique dans l'espace public, c'est une émancipation pour la femme musulmane.

Qui traite les femmes comme les chiens : la République ou les islamistes ?
C'est sur ce point que tu t’égares, et ça pervertit ton appréciation. ;)

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Re: Alain Finkielkraut: «La France insoumise, c’est le nom que se donne la France soumise à l’islamisme»

Message par Dom12 » 07 juin 2022 13:53

Lfi ou la France islamique c est certain

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Re: Alain Finkielkraut: «La France insoumise, c’est le nom que se donne la France soumise à l’islamisme»

Message par Relax » 07 juin 2022 17:34

Dom12 a écrit :
07 juin 2022 13:53
Lfi ou la France islamique c est certain
Mélenchon a déjà opéré le grand remplacement électoral : il drague les sarrasins et leurs descendants .... :siffle:

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Re: Alain Finkielkraut: «La France insoumise, c’est le nom que se donne la France soumise à l’islamisme»

Message par Corvo » 07 juin 2022 17:43

Relax a écrit :
07 juin 2022 17:34
Dom12 a écrit :
07 juin 2022 13:53
Lfi ou la France islamique c est certain
Mélenchon a déjà opéré le grand remplacement électoral : il drague les sarrasins et leurs descendants .... :siffle:
Et Zemmour il drague qui ?...ah oui...des gens comme vous ce qui n'est pas plus reluisant. :siffle:

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Re: Alain Finkielkraut: «La France insoumise, c’est le nom que se donne la France soumise à l’islamisme»

Message par Mesoke » 07 juin 2022 20:59

Ou sa directrice de campagne :amour88

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