Dossier : réforme des retraites

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Nitram
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Re: Grève du 5 décembre : SNCF, RATP, enseignants, avocats… Le point sur la mobilisation

Message par Nitram » 03 décembre 2019 17:14

Dernier message de la page précédente :

Kelenner a écrit :
03 décembre 2019 17:12
Oui, soit 90% de grévistes. Difficile de faire mieux.
Allons, allons.

Pour arriver ce niveau de trafic en 2018 ça n'était que 34% de grévistes.
https://www.europe1.fr/societe/sncf-339 ... rs-3616676

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Re: Grève du 5 décembre : SNCF, RATP, enseignants, avocats… Le point sur la mobilisation

Message par Kelenner » 03 décembre 2019 17:16

Libre à toi de te voiler la face. Je pense que tu n'as pas bien conscience du niveau de rejet de cette politique de merde.

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Victor
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Re: Grève du 5 décembre : SNCF, RATP, enseignants, avocats… Le point sur la mobilisation

Message par Victor » 03 décembre 2019 17:17

Kelenner a écrit :
03 décembre 2019 17:16
Libre à toi de te voiler la face. Je pense que tu n'as pas bien conscience du niveau de rejet de cette politique de merde.
Pour ton information, 76 % des français sont favorables à cette réforme des retraites.
Je vois mal un gouvernement abandonner une réforme soutenue par 76% des français.
Le nationalisme, c'est la guerre.
F. Mitterrand.

Nitram
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Re: Grève du 5 décembre : SNCF, RATP, enseignants, avocats… Le point sur la mobilisation

Message par Nitram » 03 décembre 2019 17:20

Kelenner a écrit :
03 décembre 2019 17:16
Libre à toi de te voiler la face. Je pense que tu n'as pas bien conscience du niveau de rejet de cette politique de merde.
Ce n'est pas moi qui m'invente des taux de grévistes dignes des résultats électoraux du parti communiste nord-coréen.

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Re: Grève du 5 décembre : SNCF, RATP, enseignants, avocats… Le point sur la mobilisation

Message par Kelenner » 03 décembre 2019 17:24

Victor a écrit :
03 décembre 2019 17:17
Kelenner a écrit :
03 décembre 2019 17:16
Libre à toi de te voiler la face. Je pense que tu n'as pas bien conscience du niveau de rejet de cette politique de merde.
Pour ton information, 76 % des français sont favorables à cette réforme des retraites.
Je vois mal un gouvernement abandonner une réforme soutenue par 76% des français.
Faux. 76 % sont favorables à UNE réforme des retraites, mais certainement pas à celle-là, puisque là le taux de rejet est au contraire de 64%.
La grève est soutenue par 46% (contre 33% seulement d'hostiles) de la population.
Y a pas photo, surtout qu'on peut facilement imaginer que ceux qui soutiennent cette réforme sont justement ceux qui y échapperont, à savoir els retraités (ils sont toujours dans les 80% à vouloir niquer les actifs, à chaque coup de Trafalgar de ce genre). Donc si on restreint l'étude aux seuls forces actives, on doit approcher les 80-90% de rejet.

https://www.20minutes.fr/politique/2664 ... ment-mener

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Re: Grève du 5 décembre : SNCF, RATP, enseignants, avocats… Le point sur la mobilisation

Message par Kelenner » 03 décembre 2019 17:26

Nitram a écrit :
03 décembre 2019 17:20
Kelenner a écrit :
03 décembre 2019 17:16
Libre à toi de te voiler la face. Je pense que tu n'as pas bien conscience du niveau de rejet de cette politique de merde.
Ce n'est pas moi qui m'invente des taux de grévistes dignes des résultats électoraux du parti communiste nord-coréen.
C'est pas hyper compliqué, tu as une réforme qui va niquer, en gros, quelque chose comme 90% des travailleurs (100% dans la fonction publique, de plus). Comment veux-tu que les gens soient d'accord pour travailler plus et toucher moins ? Fort logiquement, à part quelques inconscients, indifférents (ceux qui ont des revenus annexes, le plus souvent) ou juste stupides, tout le monde est contre, c'est logique. C'est le contraire qui serait aberrant.

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Re: Grève du 5 décembre : SNCF, RATP, enseignants, avocats… Le point sur la mobilisation

Message par LOFOTEN » 03 décembre 2019 17:30

Kelenner a écrit :
03 décembre 2019 17:24
Victor a écrit :
03 décembre 2019 17:17

Pour ton information, 76 % des français sont favorables à cette réforme des retraites.
Je vois mal un gouvernement abandonner une réforme soutenue par 76% des français.
Faux. 76 % sont favorables à UNE réforme des retraites, mais certainement pas à celle-là, puisque là le taux de rejet est au contraire de 64%.
La grève est soutenue par 46% (contre 33% seulement d'hostiles) de la population.
Y a pas photo, surtout qu'on peut facilement imaginer que ceux qui soutiennent cette réforme sont justement ceux qui y échapperont, à savoir els retraités (ils sont toujours dans les 80% à vouloir niquer les actifs, à chaque coup de Trafalgar de ce genre). Donc si on restreint l'étude aux seuls forces actives, on doit approcher les 80-90% de rejet.

https://www.20minutes.fr/politique/2664 ... ment-mener

Là tu pousses un peu....car pas beaucoup de preuves..

Jeudi je serais a coté de mes anciens collègues enseignants de Lyon Vénissieux......c'est un simple exemple.

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Re: Grève du 5 décembre : SNCF, RATP, enseignants, avocats… Le point sur la mobilisation

Message par Kelenner » 03 décembre 2019 17:35

J'ai souvenir d'un sondage de ce genre lors de la dernière réforme des retraites, tu avais un taux de soutien autour de 30% chez les actifs et 75-80% chez les retraités. Bien sûr il y a toujours des exceptions et c'est heureux que certains n'aient pas la mémoire courte et l'ingratitude du ventre envers ceux qui les nourrissent, mais c'est une minorité. Toujours est-il que si tu prends les chiffres bruts, en gros c'est déjà 2/3 contre la réforme, si tu enlèves les retraités et que tu demandes leurs avis aux seuls concernés (seul sondage qui a du sens, en fait) on doit dépasser les 80%, c'est mathématique.

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Re: Grève du 5 décembre : SNCF, RATP, enseignants, avocats… Le point sur la mobilisation

Message par Victor » 03 décembre 2019 17:43

Kelenner a écrit :
03 décembre 2019 17:35
J'ai souvenir d'un sondage de ce genre lors de la dernière réforme des retraites, tu avais un taux de soutien autour de 30% chez les actifs et 75-80% chez les retraités. Bien sûr il y a toujours des exceptions et c'est heureux que certains n'aient pas la mémoire courte et l'ingratitude du ventre envers ceux qui les nourrissent, mais c'est une minorité. Toujours est-il que si tu prends les chiffres bruts, en gros c'est déjà 2/3 contre la réforme, si tu enlèves les retraités et que tu demandes leurs avis aux seuls concernés (seul sondage qui a du sens, en fait) on doit dépasser les 80%, c'est mathématique.
Enfin autour de moi, tous mes collègues sont favorables à cette réforme.
Donc, j'ai le sentiment que cette réforme est soutenue par une majorité de français qui en ont largement assez que des ignobles privilégiés s'octroient des avantages de retraite financés par tous les autres français.
Les grévistes qui défendent leurs privilèges ne sont que des pourritures de mauvais français. Des salopards de la pire espèce.
Modifié en dernier par Victor le 03 décembre 2019 17:55, modifié 1 fois.
Le nationalisme, c'est la guerre.
F. Mitterrand.

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Re: Grève du 5 décembre : SNCF, RATP, enseignants, avocats… Le point sur la mobilisation

Message par Yann Begervil » 03 décembre 2019 17:48

Kelenner a écrit :
03 décembre 2019 17:26
Nitram a écrit :
03 décembre 2019 17:20


Ce n'est pas moi qui m'invente des taux de grévistes dignes des résultats électoraux du parti communiste nord-coréen.
C'est pas hyper compliqué, tu as une réforme qui va niquer, en gros, quelque chose comme 90% des travailleurs (100% dans la fonction publique, de plus). Comment veux-tu que les gens soient d'accord pour travailler plus et toucher moins ? Fort logiquement, à part quelques inconscients, indifférents (ceux qui ont des revenus annexes, le plus souvent) ou juste stupides, tout le monde est contre, c'est logique. C'est le contraire qui serait aberrant.
Peut être tout simplement pour éviter de financer 8 milliards de régime spéciaux et conserver ce système de retraite par répartition...

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Re: Grève du 5 décembre : SNCF, RATP, enseignants, avocats… Le point sur la mobilisation

Message par Lion blanc » 03 décembre 2019 18:05

C'est pas compliqué ; si Macron lâche la fin des régimes spéciaux, la CFDT dira ok et les cheminots arrêteront la grève.
Le privé se retrouvera bien seul et comme d'habitude c'est là qu'on va infliger des trimestres en plus.
On a déjà vu ça il me semble, et ça me paraît le scénario le plus probable. :content36
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Lion a écrit :
Je me suis assis au bord du fleuve et j'ai vu passer le corps de mon ennemi.

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Re: Grève du 5 décembre : SNCF, RATP, enseignants, avocats… Le point sur la mobilisation

Message par vivarais » 03 décembre 2019 18:09

Lion blanc a écrit :
03 décembre 2019 18:05
C'est pas compliqué ; si Macron lâche la fin des régimes spéciaux, la CFDT dira ok et les cheminots arrêteront la grève.
Le privé se retrouvera bien seul et comme d'habitude c'est là qu'on va infliger des trimestres en plus.
On a déjà vu ça il me semble, et ça me paraît le scénario le plus probable. :content36
quoi que propose macron ou le patronat ; depuis des lustres en remontant à nicole notat ; la CFDT dit toujours " ok "

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Re: Grève du 5 décembre : SNCF, RATP, enseignants, avocats… Le point sur la mobilisation

Message par Lion blanc » 03 décembre 2019 18:14

vivarais a écrit :
03 décembre 2019 18:09
Lion blanc a écrit :
03 décembre 2019 18:05
C'est pas compliqué ; si Macron lâche la fin des régimes spéciaux, la CFDT dira ok et les cheminots arrêteront la grève.
Le privé se retrouvera bien seul et comme d'habitude c'est là qu'on va infliger des trimestres en plus.
On a déjà vu ça il me semble, et ça me paraît le scénario le plus probable. :content36
quoi que propose macron ou le patronat ; depuis des lustres en remontant à nicole notat ; la CFDT dit toujours " ok "
Les fonx sont le brûlot infranchissable de toutes les réformes sur les retraites.
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Je me suis assis au bord du fleuve et j'ai vu passer le corps de mon ennemi.

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Re: Grève du 5 décembre : SNCF, RATP, enseignants, avocats… Le point sur la mobilisation

Message par Victor » 03 décembre 2019 18:19

Lion blanc a écrit :
03 décembre 2019 18:05
C'est pas compliqué ; si Macron lâche la fin des régimes spéciaux, la CFDT dira ok et les cheminots arrêteront la grève.
Le privé se retrouvera bien seul et comme d'habitude c'est là qu'on va infliger des trimestres en plus.
On a déjà vu ça il me semble, et ça me paraît le scénario le plus probable. :content36
Mais pourquoi veux-tu que ce gouvernement lâche sur les régimes spéciaux ???
On est plus en 1995. La plupart des employés des boites à Paris ont des box internet et la possibilité de travailler depuis chez eux.
C'est d'ailleurs ce que je vais faire comme tous mes collègues. La RATP et la SNCF ne peuvent plus bloquer le pays.
Le nationalisme, c'est la guerre.
F. Mitterrand.

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Re: Grève du 5 décembre : SNCF, RATP, enseignants, avocats… Le point sur la mobilisation

Message par Lion blanc » 03 décembre 2019 18:22

Victor a écrit :
03 décembre 2019 18:19
Lion blanc a écrit :
03 décembre 2019 18:05
C'est pas compliqué ; si Macron lâche la fin des régimes spéciaux, la CFDT dira ok et les cheminots arrêteront la grève.
Le privé se retrouvera bien seul et comme d'habitude c'est là qu'on va infliger des trimestres en plus.
On a déjà vu ça il me semble, et ça me paraît le scénario le plus probable. :content36
Mais pourquoi veux-tu que ce gouvernement lâche sur les régimes spéciaux ???
On est plus en 1995. La plupart des employés des boites à Paris ont des box internet et la possibilité de travailler depuis chez eux.
C'est d'ailleurs ce que je vais faire comme tous mes collègues. La RATP et la SNCF ne peuvent plus bloquer le pays.
Tu crois que Macron va risquer cette mega-planche à savon si le mouvement se durci, à 4 mois des municipales qui plus est ?
On peut lancer les paris... :twisted:
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Re: Grève du 5 décembre : SNCF, RATP, enseignants, avocats… Le point sur la mobilisation

Message par ellememe » 03 décembre 2019 18:42

Kelenner a écrit :
03 décembre 2019 17:24
Victor a écrit :
03 décembre 2019 17:17

Pour ton information, 76 % des français sont favorables à cette réforme des retraites.
Je vois mal un gouvernement abandonner une réforme soutenue par 76% des français.


Faux. 76 % sont favorables à UNE réforme des retraites, mais certainement pas à celle-là, puisque là le taux de rejet est au contraire de 64%.
La grève est soutenue par 46% (contre 33% seulement d'hostiles) de la population.
Y a pas photo, surtout qu'on peut facilement imaginer que ceux qui soutiennent cette réforme sont justement ceux qui y échapperont, à savoir els retraités (ils sont toujours dans les 80% à vouloir niquer les actifs, à chaque coup de Trafalgar de ce genre). Donc si on restreint l'étude aux seuls forces actives, on doit approcher les 80-90% de rejet.

https://www.20minutes.fr/politique/2664 ... ment-mener
pour vos pourcentages
avez vous le panel de personnes interrogées ?Les endroits ou les personnes sont interrogées? le niveau de vie des personnes interrogées ?

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