Election Italie :Von der leyen ingérence politique anti démocratique

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vivarais
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Re: Election Italie :Von der leyen ingérence politique anti démocratique

Message par vivarais » 27 septembre 2022 07:51

Dernier message de la page précédente :

Corvo a écrit :
27 septembre 2022 06:58
vivarais a écrit :
27 septembre 2022 06:54


Ne vous inquiétez pas pour cela
Est-ce que macron disposait des ressources
Il a été obligé de reprendre tous les anciens ministres aussi bien de gauche que de droite et qui avaient fait preuve de leur incompétence
Si bien que son Bla-Bla se révèle etre du flan
Il a meme été obligé de recycler le préfet LALONDE qui soi-disant quittait ses fonctions pour partir à la retraite :mdr3: :mdr3:

En attendant macron (faux cul) l'a félicité pour son élection
Et Biden aussi tout en disant vouloir des échanges constructifs avec elle
Faites nous (encore) rire vivarais donnez nous les noms de ceux que vous voyez gouverner avec MLP et à quel poste.
Je ne suis pas dans les instances du RN pour dire qui ils devront sélectionner parmi tous ceux qui solliciteront un poste
Vous meme est ce que vous auriez cité dupont moretti comme garde des sceaux pour macron en 2017
On a vu que le RN a trouvé 89 députés et ils auraient été plus nombreux sans un front républicain de gauche
Si cela vous inquiète ; prenez la liste des 89 députés et prenez leur cursus et vous jugerez si ayant réussi socialement et professionnellement ins seraient compétents ou pas
DuPont Moretti est avocat, vous croyez qu'il n'y a pas un au RN qui est avocat pour occuper le meme poste ministériel que lui
Elisabeth BORNE était DRH vous pensez qu'au RN il n'y a pas un DRH ou encore mieux un chef d'entreprise qui a créé son affaire pour être ministre
Et un exploitant agricole qui a réussi sans la PAC à développer son affaire pour être ministre de l'Agriculture
Alors votre phrase bateau que l'on répète en leit motiv :mdr3: :mdr3:
Pour Mitterrand aussi on citait la meme phrase bateau (ils ne sauront pas gouvernés)
Pourtant Beregovoy avec comme cursus un simple CAP s'est révélé bien meilleur premier ministre que d'autres issus de l'ENA
Hollande s'est totalement planté car il s'est entouré par copinage d'enarques issus de la meme promotion que lui
si j'avais à vous citer des noms vous ne les connaitriez pas
car j'irais chercher non des professionnels de la politique mais des gens qui auraient réussi de par eux meme
en suivant ce passage biblique
Matthieu 24:45
Quel est donc le serviteur fidèle et prudent, que son maître a établi sur ses gens, pour leur donner la nourriture au temps convenable ?
Matthieu 25:23
Son maître lui dit: C'est bien, bon et fidèle serviteur; tu as été fidèle en peu de chose, je te confierai beaucoup; entre dans la joie de ton maître.
Luc 19:17
Il lui dit: C'est bien, bon serviteur; parce que tu as été fidèle en peu de chose, reçois le gouvernement de dix villes.


en parallèle de Confucius
Celui qui ne sait pas se gouverner, comment saura-t-il gouverner les autres ?

Mais je ne suis pas MLP ni adhérent du RN pour avoir mon mot à dire sur qui elle devrait prendre
ne vous inquiétiez pas car sa politique contrairement à Mélenchon elle fait une politique pour gouverner et non d'opposition
Donc elle doit avoir son planning maintenu à jour en permanence

Et doit en être de meme pour future premier ministre italienne
alors les phrases bateaux scandées en leit motiv :siffle: :mdr3:

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Re: Election Italie :Von der leyen ingérence politique anti démocratique

Message par Corvo » 27 septembre 2022 07:53

vivarais a écrit :
27 septembre 2022 07:51
Corvo a écrit :
27 septembre 2022 06:58


Faites nous (encore) rire vivarais donnez nous les noms de ceux que vous voyez gouverner avec MLP et à quel poste.
Je ne suis pas dans les instances du RN pour dire qui ils devront sélectionner parmi tous ceux qui solliciteront un poste
Vous meme est ce que vous auriez cité dupont moretti comme garde des sceaux pour macron en 2017
On a vu que le RN a trouvé 89 députés et ils auraient été plus nombreux sans un front républicain de gauche
Si cela vous inquiète ; prenez la liste des 89 députés et prenez leur cursus et vous jugerez si ayant réussi socialement et professionnellement ins seraient compétents ou pas
DuPont Moretti est avocat, vous croyez qu'il n'y a pas un au RN qui est avocat pour occuper le meme poste ministériel que lui
Elisabeth BORNE était DRH vous pensez qu'au RN il n'y a pas un DRH ou encore mieux un chef d'entreprise qui a créé son affaire pour être ministre
Et un exploitant agricole qui a réussi sans la PAC à développer son affaire pour être ministre de l'Agriculture
Alors votre phrase bateau que l'on répète en leit motiv :mdr3: :mdr3:
Pour Mitterrand aussi on citait la meme phrase bateau (ils ne sauront pas gouvernés)
Pourtant Beregovoy avec comme cursus un simple CAP s'est révélé bien meilleur premier ministre que d'autres issus de l'ENA
Hollande s'est totalement planté car il s'est entouré par copinage d'enarques issus de la meme promotion que lui
si j'avais à vous citer des noms vous ne les connaitriez pas
car j'irais chercher non des professionnels de la politique mais des gens qui auraient réussi de par eux meme
en suivant ce passage biblique
Matthieu 24:45
Quel est donc le serviteur fidèle et prudent, que son maître a établi sur ses gens, pour leur donner la nourriture au temps convenable ?
Matthieu 25:23
Son maître lui dit: C'est bien, bon et fidèle serviteur; tu as été fidèle en peu de chose, je te confierai beaucoup; entre dans la joie de ton maître.
Luc 19:17
Il lui dit: C'est bien, bon serviteur; parce que tu as été fidèle en peu de chose, reçois le gouvernement de dix villes.


en parallèle de Confucius
Celui qui ne sait pas se gouverner, comment saura-t-il gouverner les autres ?

Mais je ne suis pas MLP ni adhérent du RN pour avoir mon mot à dire sur qui elle devrait prendre
ne vous inquiétiez pas car sa politique contrairement à Mélenchon elle fait une politique pour gouverner et non d'opposition
Donc elle doit avoir son planning maintenu à jour en permanence

Et doit en être de meme pour future premier ministre italienne
alors les phrases bateaux scandées en leit motiv :siffle: :mdr3:
C'est bien ce qui me semblait. :hello:

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Re: Election Italie :Von der leyen ingérence politique anti démocratique

Message par Patchouli38 » 27 septembre 2022 08:03

AAAgora a écrit :
26 septembre 2022 21:13
papibilou a écrit :
26 septembre 2022 16:56

Vous avez sans doute raison, mais ne vous y trompez pas, ce n'est nullement un rêve en ce qui me concerne.
.
Les italiens savent vivre, et pour beaucoup bien vivre, avec des gouvernements annuels.
Ils sont très proches de la démocratie directe, celle qui place ses représentants et les renvoie un an après.
Les italiens "testent" leurs représentants politiques et, quand ça ne marche pas pour eux, ils les remplacent.
Ils sont bien loin de la culture de la stabilité politique dont les français raffolent.

Les italiens ? Non, pas tous, car n'oublions pas que le taux de participation à ces élections ne fut que de 50%, la moitié des électeurs en réalité. L'autre moitié ne croyant plus aux politicards, qu'ils soient de gauche, de droite ou des deux extrêmes.
Les italiens sont comme les français, ils veulent que cela marche tout de suite et n'ont pas toujours conscience qu'une loi peut être parfois longue a être mise en place et avec des effets ne s'inscrivant pas dans l'immédiateté.
https://www.francebleu.fr/infos/electio ... 1664108860
"La valeur ne dépend pas de la religion, mais de l'amour qui nous fait considérer l'autre comme un frère ou une sœur"
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Re: Election Italie :Von der leyen ingérence politique anti démocratique

Message par Patchouli38 » 27 septembre 2022 08:33

« Pire qu’au Texas » : dans la région des Marches en Italie, le parti de Giorgia Meloni fait barrage à l’IVG

"Dans les Marches, le parti de Giorgia Meloni, la députée d’extrême droite qui pourrait devenir présidente du Conseil italien à l’issue des législatives prévues le 25 septembre, est arrivé au pouvoir à l’automne 2020. Depuis, le mouvement souverainiste et postfasciste Fratelli d’Italia (FdI, Frères d’Italie en français) multiplie les efforts pour restreindre l’accès à l’avortement dans cette région du centre-est de l’Italie.

A peine quatre mois après sa victoire, en janvier 2021, le parti a fait la « une » des journaux italiens car il s’opposait aux directives du ministère de la Santé et refusait d’autoriser les cliniques à fournir la pilule abortive, selon « Il Fatto Quotidiano ». D’après le quotidien britannique « The Guardian », le mouvement a ensuite proposé d’autoriser des militants anti-avortement à travailler dans les centres de planification familiale."

https://www.nouvelobs.com/europe/202208 ... l-ivg.html
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Re: Election Italie :Von der leyen ingérence politique anti démocratique

Message par le chimple » 27 septembre 2022 08:41

Fonck1 a écrit :
27 septembre 2022 07:34
vivarais a écrit :
27 septembre 2022 07:04


Ce n'est pas avec des leit motiv que vous changerez les choses
Il vous reste 4 ans et demi pour vous y préparer mentalement et vous adapter
Si la gouvernance ne vous conviendrait pas ; vous aurez toujours la possibilité de vous délocaliser fiscalement
En quelques jours, 250 milles russes ont quitté le pays car en désaccord avec poutine
Comme vous ne le voyez rien n'oblige personne à rester là où les choses ne lui conviennent plus
Mais il faudra le faire vite avant que l'éxit taxe ne soit remise
En 2027, marine lepen prendra une enieme défaite ne vous en déplaise .
Le nom des lepen est lié au nazisme, vous ne changerez rien à cela .
Tout à fait parce que c'est une Le Pen !
Par contre , qui te dit que ce sera Marine Le Pen qui représentera le RN ??
...C'est curieux chez les marins , le besoin de faire des phrases ...

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Re: Election Italie :Von der leyen ingérence politique anti démocratique

Message par Patchouli38 » 27 septembre 2022 08:54

le chimple a écrit :
27 septembre 2022 08:41
Fonck1 a écrit :
27 septembre 2022 07:34


En 2027, marine lepen prendra une enieme défaite ne vous en déplaise .
Le nom des lepen est lié au nazisme, vous ne changerez rien à cela .
Tout à fait parce que c'est une Le Pen !
Par contre , qui te dit que ce sera Marine Le Pen qui représentera le RN ??
On ignore qui représentera le RN mais si M. Le Pen a quitté la présidence du parti, c'est bien parce qu'elle vise les élections nationales de 2027 et que son terrain d'essai est l'assemblée nationale dont elle et ses condisciples ont été élus députés. Pour eux, c'est un tremplin pour 2027.
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Re: Election Italie :Von der leyen ingérence politique anti démocratique

Message par Mickey » 27 septembre 2022 09:49

Patchouli38 a écrit :
27 septembre 2022 08:33
« Pire qu’au Texas » : dans la région des Marches en Italie, le parti de Giorgia Meloni fait barrage à l’IVG

"Dans les Marches, le parti de Giorgia Meloni, la députée d’extrême droite qui pourrait devenir présidente du Conseil italien à l’issue des législatives prévues le 25 septembre, est arrivé au pouvoir à l’automne 2020. Depuis, le mouvement souverainiste et postfasciste Fratelli d’Italia (FdI, Frères d’Italie en français) multiplie les efforts pour restreindre l’accès à l’avortement dans cette région du centre-est de l’Italie.

A peine quatre mois après sa victoire, en janvier 2021, le parti a fait la « une » des journaux italiens car il s’opposait aux directives du ministère de la Santé et refusait d’autoriser les cliniques à fournir la pilule abortive, selon « Il Fatto Quotidiano ». D’après le quotidien britannique « The Guardian », le mouvement a ensuite proposé d’autoriser des militants anti-avortement à travailler dans les centres de planification familiale."

https://www.nouvelobs.com/europe/202208 ... l-ivg.html
Vous ne savez pas qu'il existe des capotes ?
Suffit de taper " Durex " sur gogol, y'en a pour tous les goûts...banane, fraise . :]

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Re: Election Italie :Von der leyen ingérence politique anti démocratique

Message par le chimple » 27 septembre 2022 10:14

Patchouli38 a écrit :
27 septembre 2022 08:54
le chimple a écrit :
27 septembre 2022 08:41


Tout à fait parce que c'est une Le Pen !
Par contre , qui te dit que ce sera Marine Le Pen qui représentera le RN ??
On ignore qui représentera le RN mais si M. Le Pen a quitté la présidence du parti, c'est bien parce qu'elle vise les élections nationales de 2027 et que son terrain d'essai est l'assemblée nationale dont elle et ses condisciples ont été élus députés. Pour eux, c'est un tremplin pour 2027.
Je suis assez d'accord avec Fonck .. :icon_winks:
Tant que Marine se présentera , elle ne sera pas élue ..
Et même si, elle y arrivait , elle ne pourrait pas gouverner !
Par contre , des Alliot , Bardella , voir même des Menard qui n'est toujours pas au RN mais sympathisant , peuvent lui forcer la main ..
Ou alors , le RN ne veut encore pas prendre le pouvoir ..
Modifié en dernier par le chimple le 27 septembre 2022 10:39, modifié 1 fois.
...C'est curieux chez les marins , le besoin de faire des phrases ...

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Re: Election Italie :Von der leyen ingérence politique anti démocratique

Message par Relax » 27 septembre 2022 10:38

Patchouli38 a écrit :
27 septembre 2022 08:33
« Pire qu’au Texas » : dans la région des Marches en Italie, le parti de Giorgia Meloni fait barrage à l’IVG

"Dans les Marches, le parti de Giorgia Meloni, la députée d’extrême droite qui pourrait devenir présidente du Conseil italien à l’issue des législatives prévues le 25 septembre, est arrivé au pouvoir à l’automne 2020. Depuis, le mouvement souverainiste et postfasciste Fratelli d’Italia (FdI, Frères d’Italie en français) multiplie les efforts pour restreindre l’accès à l’avortement dans cette région du centre-est de l’Italie.

A peine quatre mois après sa victoire, en janvier 2021, le parti a fait la « une » des journaux italiens car il s’opposait aux directives du ministère de la Santé et refusait d’autoriser les cliniques à fournir la pilule abortive, selon « Il Fatto Quotidiano ». D’après le quotidien britannique « The Guardian », le mouvement a ensuite proposé d’autoriser des militants anti-avortement à travailler dans les centres de planification familiale."

https://www.nouvelobs.com/europe/202208 ... l-ivg.html
J'y comprends plus rien à cette élection italienne, tout le monde a gagné ou quoi ?

Sur bfmtv et franceinfo l'extrême droite gagné, et dans la presse italienne c'est il centrodestra, le centre-droit à la sauce italienne !
Elezioni, il Centrodestra vince: vola Fratelli d'Italia
https://www.tgcom24.mediaset.it/elezion ... 202k.shtml
J'ai du mal à suivre, on dirait que tout le monde est d'extrême droite, sauf dans les medias français ! :cool:

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Re: Election Italie :Von der leyen ingérence politique anti démocratique

Message par Relax » 27 septembre 2022 10:44

le chimple a écrit :
27 septembre 2022 08:41
Fonck1 a écrit :
27 septembre 2022 07:34


En 2027, marine lepen prendra une enieme défaite ne vous en déplaise .
Le nom des lepen est lié au nazisme, vous ne changerez rien à cela .
Tout à fait parce que c'est une Le Pen !
Par contre , qui te dit que ce sera Marine Le Pen qui représentera le RN ??
En tout cas, elle fait tout ce qu'il faut pour .... ;)

Cette façon de se mettre au dessus de son parti, cette démarche de dédiabolisation pour complaire à la bien-pensance, cette quête de respectabilité et de crédibilité, c'est pas innocent, elle sait où sont ses points faibles .... ;)

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Re: Election Italie :Von der leyen ingérence politique anti démocratique

Message par Relax » 27 septembre 2022 10:45

Mickey a écrit :
27 septembre 2022 09:49
Patchouli38 a écrit :
27 septembre 2022 08:33
« Pire qu’au Texas » : dans la région des Marches en Italie, le parti de Giorgia Meloni fait barrage à l’IVG

"Dans les Marches, le parti de Giorgia Meloni, la députée d’extrême droite qui pourrait devenir présidente du Conseil italien à l’issue des législatives prévues le 25 septembre, est arrivé au pouvoir à l’automne 2020. Depuis, le mouvement souverainiste et postfasciste Fratelli d’Italia (FdI, Frères d’Italie en français) multiplie les efforts pour restreindre l’accès à l’avortement dans cette région du centre-est de l’Italie.

A peine quatre mois après sa victoire, en janvier 2021, le parti a fait la « une » des journaux italiens car il s’opposait aux directives du ministère de la Santé et refusait d’autoriser les cliniques à fournir la pilule abortive, selon « Il Fatto Quotidiano ». D’après le quotidien britannique « The Guardian », le mouvement a ensuite proposé d’autoriser des militants anti-avortement à travailler dans les centres de planification familiale."

https://www.nouvelobs.com/europe/202208 ... l-ivg.html
Vous ne savez pas qu'il existe des capotes ?
Suffit de taper " Durex " sur gogol, y'en a pour tous les goûts...banane, fraise . :]
Ignores-tu que certains mettent le préservatif à l'index, y'a pas de hasard ! ;)

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Re: Election Italie :Von der leyen ingérence politique anti démocratique

Message par Relax » 27 septembre 2022 10:51

le chimple a écrit :
27 septembre 2022 10:14
Patchouli38 a écrit :
27 septembre 2022 08:54


On ignore qui représentera le RN mais si M. Le Pen a quitté la présidence du parti, c'est bien parce qu'elle vise les élections nationales de 2027 et que son terrain d'essai est l'assemblée nationale dont elle et ses condisciples ont été élus députés. Pour eux, c'est un tremplin pour 2027.
Je suis assez d'accord avec Fonck .. :icon_winks:
Tant que Marine se présentera , elle ne sera pas élue ..
Bin ouais même Fonck se zemmourise, ça devait arriver .... ;)

Et même si, elle y arrivait , elle ne pourrait pas gouverner !
Par contre , des Alliot , Bardella , voir même des Menard qui n'est toujours pas au RN mais sympathisant , peuvent lui forcer la main ..
Ou alors , le RN ne veut encore pas prendre le pouvoir ..
Le RN ne veut pas du pouvoir, il veut rester dans l'opposition où il prospère.

Quand on veut accéder au pouvoir, on cherche des alliances, c'est le B A-ba de l'accession au pouvoir en démocratie.

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Re: Election Italie :Von der leyen ingérence politique anti démocratique

Message par AAAgora » 27 septembre 2022 10:51

Patchouli38 a écrit :
27 septembre 2022 08:03
AAAgora a écrit :
26 septembre 2022 21:13

.
Les italiens savent vivre, et pour beaucoup bien vivre, avec des gouvernements annuels.
Ils sont très proches de la démocratie directe, celle qui place ses représentants et les renvoie un an après.
Les italiens "testent" leurs représentants politiques et, quand ça ne marche pas pour eux, ils les remplacent.
Ils sont bien loin de la culture de la stabilité politique dont les français raffolent.

Les italiens ? Non, pas tous, car n'oublions pas que le taux de participation à ces élections ne fut que de 50%, la moitié des électeurs en réalité. L'autre moitié ne croyant plus aux politicards, qu'ils soient de gauche, de droite ou des deux extrêmes.
Les italiens sont comme les français, ils veulent que cela marche tout de suite et n'ont pas toujours conscience qu'une loi peut être parfois longue a être mise en place et avec des effets ne s'inscrivant pas dans l'immédiateté.
https://www.francebleu.fr/infos/electio ... 1664108860
.
Vous faites erreur.
Taux de participation à la fermeture des bureaux de vote en Italie : 65%

Pour rappel, le taux de participation en France au deuxième tour des législatives était de 54%

Non, les Italiens ne sont pas comme les Français, ils sont habitués aux gouvernements "provisoires", car ils n'ont aucune illusion sur la volonté des gouvernements à résoudre leurs problèmes (65 gouvernements en 70 ans ça en dit long).
Je préfère la gauche à l'opposition plutôt que dans la compromission
.
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Re: Election Italie :Von der leyen ingérence politique anti démocratique

Message par lepicard » 27 septembre 2022 11:03

AAAgora a écrit :
26 septembre 2022 21:13
papibilou a écrit :
26 septembre 2022 16:56

Vous avez sans doute raison, mais ne vous y trompez pas, ce n'est nullement un rêve en ce qui me concerne.
.
Les italiens savent vivre, et pour beaucoup bien vivre, avec des gouvernements annuels.
Ils sont très proches de la démocratie directe, celle qui place ses représentants et les renvoie un an après.
Les italiens "testent" leurs représentants politiques et, quand ça ne marche pas pour eux, ils les remplacent.
Ils sont bien loin de la culture de la stabilité politique dont les français raffolent.
en effet ,,, ça fait 80 ans qu'ils "testent" ,, cela démontre la volatilité de l'électorat (on voit ça aussi chez nous) ,,, et tout compte fait cela permet de temps à autre à toute force politique d'accéder à l'assiette au beurre ,, à se demander si ,ce n'est pas "étudié pour" ............... pour le +grand bonheur des "éminences grises"

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Re: Election Italie :Von der leyen ingérence politique anti démocratique

Message par Relax » 27 septembre 2022 11:04

AAAgora a écrit :
27 septembre 2022 10:51
Patchouli38 a écrit :
27 septembre 2022 08:03



Les italiens ? Non, pas tous, car n'oublions pas que le taux de participation à ces élections ne fut que de 50%, la moitié des électeurs en réalité. L'autre moitié ne croyant plus aux politicards, qu'ils soient de gauche, de droite ou des deux extrêmes.
Les italiens sont comme les français, ils veulent que cela marche tout de suite et n'ont pas toujours conscience qu'une loi peut être parfois longue a être mise en place et avec des effets ne s'inscrivant pas dans l'immédiateté.
https://www.francebleu.fr/infos/electio ... 1664108860
.
Vous faites erreur.
Taux de participation à la fermeture des bureaux de vote en Italie : 65%

Pour rappel, le taux de participation en France au deuxième tour des législatives était de 54%

Non, les Italiens ne sont pas comme les Français, ils sont habitués aux gouvernements "provisoires", car ils n'ont aucune illusion sur la volonté des gouvernements à résoudre leurs problèmes (65 gouvernements en 70 ans ça en dit long).
Les italiens ont un système politique compliqué, un bicamérisme alambiqué qui conduit à une instabilité gouvernementale chronique, aggravée par leur don inné pour la combinazione.

Nos institutions républicaines sont beaucoup plus stables, on ne va pas s'en plaindre.

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Re: Election Italie :Von der leyen ingérence politique anti démocratique

Message par Corvo » 27 septembre 2022 11:23

Relax a écrit :
27 septembre 2022 11:04
AAAgora a écrit :
27 septembre 2022 10:51

.
Vous faites erreur.
Taux de participation à la fermeture des bureaux de vote en Italie : 65%

Pour rappel, le taux de participation en France au deuxième tour des législatives était de 54%

Non, les Italiens ne sont pas comme les Français, ils sont habitués aux gouvernements "provisoires", car ils n'ont aucune illusion sur la volonté des gouvernements à résoudre leurs problèmes (65 gouvernements en 70 ans ça en dit long).
Les italiens ont un système politique compliqué, un bicamérisme alambiqué qui conduit à une instabilité gouvernementale chronique, aggravée par leur don inné pour la combinazione.

Nos institutions républicaines sont beaucoup plus stables, on ne va pas s'en plaindre.
Institutions qui avec MLP ou Zemmour deviendront Républic"haines" donc forcément instables.

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