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C'est contradictoire avec l'objectif de développer la mixité sociale.Faire sortir les locataires trop riches de leur logement social ? Voici comment le gouvernement veut faire
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Re: Faire sortir les locataires trop riches de leur logement social ? Voici comment le gouvernement veut faire
il y a des HLM très bien.danielle49 a écrit : ↑12 avril 2024 11:51Juste une question : qui rêve de se loger dans une cité HLM ? Cette histoire de manque de logements sociaux est confuse et bizarre ? La plupart des gens normaux veulent fuir les cités HLM, et on voudrait en construire davantage ??? Demandez à ceux qui subissent dans le 93, le 95, à Grigny, Viry Châtillon, à la Monnaie à Romans, à la Mosson à Montpellier, au Pissevin à Nîmes, ce qu'ils en pensent du logement social !
tous ne sont pas des cités de cas sociaux.
et quand vous vivez à paris, vous n'avez même pas vraiment le choix.
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Re: Faire sortir les locataires trop riches de leur logement social ? Voici comment le gouvernement veut faire
HLM ca ne veut aps dire logements pourris et environnement malsain.danielle49 a écrit : ↑12 avril 2024 11:51Juste une question : qui rêve de se loger dans une cité HLM ? Cette histoire de manque de logements sociaux est confuse et bizarre ? La plupart des gens normaux veulent fuir les cités HLM, et on voudrait en construire davantage ??? Demandez à ceux qui subissent dans le 93, le 95, à Grigny, Viry Châtillon, à la Monnaie à Romans, à la Mosson à Montpellier, au Pissevin à Nîmes, ce qu'ils en pensent du logement social !
Il existe, et c'est une expérience perso, des ensembles HLM de petites maisons individuelles avec un bout de jardin, avec des loyers réduits mais pas spécialement bas, donc avec des voisins intégrés dans la société.
TU confonds avec le logement social je pense.
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Re: Faire sortir les locataires trop riches de leur logement social ? Voici comment le gouvernement veut faire
Très honnêtement, j'avoue que ma première réaction a été: bien sûr, qu'ils dégagent puisqu'ils ont les moyens ( d'ailleurs ils payent un sur-loyer) et que tant de gens défavorisés attendent un logement décent.
Ma seconde réaction a été : oui, mais imaginons une vieille dame qui a passé sa vie dans cette cité et qui ne supporterait que difficilement de partir.
Enfin ma troisième réaction ( je suis comme les avions) a été: mais alors pourquoi tant de gens mettent ils des entraves à la construction de logements sociaux au prétexte de construire sur des terrains supposés agricoles qui n'ont jamais connu une culture ou un élevage ?
Ma seconde réaction a été : oui, mais imaginons une vieille dame qui a passé sa vie dans cette cité et qui ne supporterait que difficilement de partir.
Enfin ma troisième réaction ( je suis comme les avions) a été: mais alors pourquoi tant de gens mettent ils des entraves à la construction de logements sociaux au prétexte de construire sur des terrains supposés agricoles qui n'ont jamais connu une culture ou un élevage ?
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Re: Faire sortir les locataires trop riches de leur logement social ? Voici comment le gouvernement veut faire
C'est bien ça et je vis dans l'un de ces petits ensembles HLM. Les immeubles ont trois étages maximum et chaque appartement a son balcon. Des petites maisons : F2, F3 jusqu'à F5-6 finissent de composer ce petit ensemble. Cela entraîne une bonne entente générale du voisinage qui, même s'il y a quelques petits conflits, ne dépassent jamais le stade de la joute verbale, mais ces faits sont rares.sofasurfer a écrit : ↑12 avril 2024 12:58HLM ca ne veut aps dire logements pourris et environnement malsain.danielle49 a écrit : ↑12 avril 2024 11:51Juste une question : qui rêve de se loger dans une cité HLM ? Cette histoire de manque de logements sociaux est confuse et bizarre ? La plupart des gens normaux veulent fuir les cités HLM, et on voudrait en construire davantage ??? Demandez à ceux qui subissent dans le 93, le 95, à Grigny, Viry Châtillon, à la Monnaie à Romans, à la Mosson à Montpellier, au Pissevin à Nîmes, ce qu'ils en pensent du logement social !
Il existe, et c'est une expérience perso, des ensembles HLM de petites maisons individuelles avec un bout de jardin, avec des loyers réduits mais pas spécialement bas, donc avec des voisins intégrés dans la société.
TU confonds avec le logement social je pense.
De plus, dans ma résidence, se mélangent musulmans, blancs, etc. et le tout, dans le respect général. Je connais bien un couple musulmans âgés, le mari est toujours en djellaba et sa femme porte le voile et sort peu. Ils ont deux enfants s'habillant à l'occidentale et très bien intégrés. L'aîné est marié. Ces derniers parlent aux hommes et aux femmes de la même manière. Ils ont toujours été discrets et continuent à l'être. Ce sont vraiment de très bon voisins.
Pas comme cette bonne femme bien française qui, un jour, avait menacé les ouvriers avec un couteau (fait qui m'a été rapporté par ces derniers), ou une autre femme bien française qui avait jeté un verre d'eau à la figure d'une jeune fille venue réclamer des bonbons lors de la fête d'Halloween (je l'attendais au pied de l'immeuble), ou d'un homme bien français qui nous avait balancé des noix depuis son balcon de son 3ème étage pour se cacher ensuite derrière le rideau (j'étais accompagnée de gamins pour fêter Halloween). L'un de ses projectiles lancé de toutes ses forces m'avait atteint à la tête et ça fait rudement mal !
Mais bon, les logements sociaux en construction ressemblent de moins en moins à des barres HLM, et c'est une bonne chose.
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Re: Faire sortir les locataires trop riches de leur logement social ? Voici comment le gouvernement veut faire
Ce type de HLM n'est pas donné, en gros 600/700€ par mois comme dans le privé. Vivre avec des cassos pour ce tarif, faut vraiment le vouloir.sofasurfer a écrit : ↑12 avril 2024 12:58HLM ca ne veut aps dire logements pourris et environnement malsain.danielle49 a écrit : ↑12 avril 2024 11:51Juste une question : qui rêve de se loger dans une cité HLM ? Cette histoire de manque de logements sociaux est confuse et bizarre ? La plupart des gens normaux veulent fuir les cités HLM, et on voudrait en construire davantage ??? Demandez à ceux qui subissent dans le 93, le 95, à Grigny, Viry Châtillon, à la Monnaie à Romans, à la Mosson à Montpellier, au Pissevin à Nîmes, ce qu'ils en pensent du logement social !
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Re: Faire sortir les locataires trop riches de leur logement social ? Voici comment le gouvernement veut faire
il y a plein de gens qui sont des cassos et qui ne vivent pas en HLM.Mickey a écrit : ↑12 avril 2024 14:19Ce type de HLM n'est pas donné, en gros 600/700€ par mois comme dans le privé. Vivre avec des cassos pour ce tarif, faut vraiment le vouloir.sofasurfer a écrit : ↑12 avril 2024 12:58
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Il existe, et c'est une expérience perso, des ensembles HLM de petites maisons individuelles avec un bout de jardin, avec des loyers réduits mais pas spécialement bas, donc avec des voisins intégrés dans la société.
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Re: Faire sortir les locataires trop riches de leur logement social ? Voici comment le gouvernement veut faire
Chez moi, y a pas de cassos, faut arrêter de généraliser ! Et s'il y en a, ils sont ultra-minoritaires et sont vite mis au plis par le reste des résidents.Mickey a écrit : ↑12 avril 2024 14:19Ce type de HLM n'est pas donné, en gros 600/700€ par mois comme dans le privé. Vivre avec des cassos pour ce tarif, faut vraiment le vouloir.sofasurfer a écrit : ↑12 avril 2024 12:58
HLM ca ne veut aps dire logements pourris et environnement malsain.
Il existe, et c'est une expérience perso, des ensembles HLM de petites maisons individuelles avec un bout de jardin, avec des loyers réduits mais pas spécialement bas, donc avec des voisins intégrés dans la société.
TU confonds avec le logement social je pense.
Si vous percevez l'allocation logement, cela peut être un bénéfice. Vous pouvez toujours comparer avec le loyer d'un logement classique avec un bout de jardin, vous vous rendrez vite compte que, finalement, cela n'est pas si cher que cela.
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Re: Faire sortir les locataires trop riches de leur logement social ? Voici comment le gouvernement veut faire
TU parles encore sans rien savoir, tu vis sur des clichés distillés par les collègues du PMU, qui deviennent experts en HLM après 2H a boire du ricardMickey a écrit : ↑12 avril 2024 14:19Ce type de HLM n'est pas donné, en gros 600/700€ par mois comme dans le privé. Vivre avec des cassos pour ce tarif, faut vraiment le vouloir.sofasurfer a écrit : ↑12 avril 2024 12:58
HLM ca ne veut aps dire logements pourris et environnement malsain.
Il existe, et c'est une expérience perso, des ensembles HLM de petites maisons individuelles avec un bout de jardin, avec des loyers réduits mais pas spécialement bas, donc avec des voisins intégrés dans la société.
TU confonds avec le logement social je pense.
Chez nous, une maison de ce style c'est 550 euros avec charges, avec assez peu de cassos car ce sont des HLM à loyer libre.
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Re: Faire sortir les locataires trop riches de leur logement social ? Voici comment le gouvernement veut faire
Comme je l'ai déjà dit, j'habite dans l'une de ces maisons : 93m2 habitable, un terrain de 550-600m2 + 1 garage, le tout pour un loyer, charges comprises, de 629,51 euros. Bien entendu, l'eau et l'électricité ne sont pas compris, je paie à part.sofasurfer a écrit : ↑12 avril 2024 14:33TU parles encore sans rien savoir, tu vis sur des clichés distillés par les collègues du PMU, qui deviennent experts en HLM après 2H a boire du ricard
Chez nous, une maison de ce style c'est 550 euros avec charges, avec assez peu de cassos car ce sont des HLM à loyer libre.
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Re: Faire sortir les locataires trop riches de leur logement social ? Voici comment le gouvernement veut faire
Voici quelques petites vérités à la sortie du 1er Ministre :
" Logements sociaux : "Le bail à vie" n'existe pas, répond la présidente de l'Union sociale pour l'habitat au ministre du Logement
Guillaume Kasbarian veut sortir les locataires qui ne sont plus éligibles. L'État lui-même a demandé à ce que le complément de loyer ne soit pas appliquer "au nom de la mixité sociale", pointe Emmanuelle Cosse."
https://www.francetvinfo.fr/economie/im ... 82501.html
Effectivement, chaque année je reçois un document à remplir ou je dois indiqué mes revenus, ceux du conjoint, nombre d'enfant à charge, etc.
Ceux dont le dépassement de revenus est avéré doivent payer un surloyer.
" Logements sociaux : "Le bail à vie" n'existe pas, répond la présidente de l'Union sociale pour l'habitat au ministre du Logement
Guillaume Kasbarian veut sortir les locataires qui ne sont plus éligibles. L'État lui-même a demandé à ce que le complément de loyer ne soit pas appliquer "au nom de la mixité sociale", pointe Emmanuelle Cosse."
https://www.francetvinfo.fr/economie/im ... 82501.html
Effectivement, chaque année je reçois un document à remplir ou je dois indiqué mes revenus, ceux du conjoint, nombre d'enfant à charge, etc.
Ceux dont le dépassement de revenus est avéré doivent payer un surloyer.
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Re: Faire sortir les locataires trop riches de leur logement social ? Voici comment le gouvernement veut faire
Pourquoi faire l'amalgame entre cassos et musulman? Les familles de cassos ca na rien a voir avec une religion, c'est juste des familles dans lesquelles on n'a jamais appris a se lever le matin pour aller a l'école ou pour bosser, et de connaitre toutes els ficelles pour avoir les aides de l'état et locales, rien de plus. Il y a aussi des personnes psychologiquement atteintes mais qui ne justifient pas un internement, qui provoquent des incivilités multiples que els autres doivent subir.Patchouli38 a écrit : ↑12 avril 2024 13:51C'est bien ça et je vis dans l'un de ces petits ensembles HLM. Les immeubles ont trois étages maximum et chaque appartement a son balcon. Des petites maisons : F2, F3 jusqu'à F5-6 finissent de composer ce petit ensemble. Cela entraîne une bonne entente générale du voisinage qui, même s'il y a quelques petits conflits, ne dépassent jamais le stade de la joute verbale, mais ces faits sont rares.sofasurfer a écrit : ↑12 avril 2024 12:58
HLM ca ne veut aps dire logements pourris et environnement malsain.
Il existe, et c'est une expérience perso, des ensembles HLM de petites maisons individuelles avec un bout de jardin, avec des loyers réduits mais pas spécialement bas, donc avec des voisins intégrés dans la société.
TU confonds avec le logement social je pense.
De plus, dans ma résidence, se mélangent musulmans, blancs, etc. et le tout, dans le respect général. Je connais bien un couple musulmans âgés, le mari est toujours en djellaba et sa femme porte le voile et sort peu. Ils ont deux enfants s'habillant à l'occidentale et très bien intégrés. L'aîné est marié. Ces derniers parlent aux hommes et aux femmes de la même manière. Ils ont toujours été discrets et continuent à l'être. Ce sont vraiment de très bon voisins.
Pas comme cette bonne femme bien française qui, un jour, avait menacé les ouvriers avec un couteau (fait qui m'a été rapporté par ces derniers), ou une autre femme bien française qui avait jeté un verre d'eau à la figure d'une jeune fille venue réclamer des bonbons lors de la fête d'Halloween (je l'attendais au pied de l'immeuble), ou d'un homme bien français qui nous avait balancé des noix depuis son balcon de son 3ème étage pour se cacher ensuite derrière le rideau (j'étais accompagnée de gamins pour fêter Halloween). L'un de ses projectiles lancé de toutes ses forces m'avait atteint à la tête et ça fait rudement mal !
Mais bon, les logements sociaux en construction ressemblent de moins en moins à des barres HLM, et c'est une bonne chose.
Les "chibanis" sont généralement discrets, ils offrent des gâteaux a l'aid el fitr et ils ouvrent la porte quand tu es en galère. MOi j'allais aidé mes voisins, un vieux couple de tunisiens qui étaient propriétaires ( une copro, pas de HLM pour le coup) pour quelques travaux, c'est maintenant une longue historie d'amitié et ils me donnent les clés de leur maison a Tunis en toute confiance.
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Re: Faire sortir les locataires trop riches de leur logement social ? Voici comment le gouvernement veut faire
Sofasurfer, je ne fais aucun amalgame mais plutôt un pied de nez à tous ceux considérant les musulmans comme étant des envahisseurs, des intégristes dès qu'ils mettent un voile ou une djellabah. Je soulignais simplement le fait que l'habillement ne voulait absolument rien dire et qu'il n'était pas forcément un modèle de non-intégration. Je cherchais à prouver le contraire. J'apprécie énormément mes voisins musulmans.sofasurfer a écrit : ↑12 avril 2024 15:31Pourquoi faire l'amalgame entre cassos et musulman? Les familles de cassos ca na rien a voir avec une religion, c'est juste des familles dans lesquelles on n'a jamais appris a se lever le matin pour aller a l'école ou pour bosser, et de connaitre toutes els ficelles pour avoir les aides de l'état et locales, rien de plus. Il y a aussi des personnes psychologiquement atteintes mais qui ne justifient pas un internement, qui provoquent des incivilités multiples que els autres doivent subir.Patchouli38 a écrit : ↑12 avril 2024 13:51
C'est bien ça et je vis dans l'un de ces petits ensembles HLM. Les immeubles ont trois étages maximum et chaque appartement a son balcon. Des petites maisons : F2, F3 jusqu'à F5-6 finissent de composer ce petit ensemble. Cela entraîne une bonne entente générale du voisinage qui, même s'il y a quelques petits conflits, ne dépassent jamais le stade de la joute verbale, mais ces faits sont rares.
De plus, dans ma résidence, se mélangent musulmans, blancs, etc. et le tout, dans le respect général. Je connais bien un couple musulmans âgés, le mari est toujours en djellaba et sa femme porte le voile et sort peu. Ils ont deux enfants s'habillant à l'occidentale et très bien intégrés. L'aîné est marié. Ces derniers parlent aux hommes et aux femmes de la même manière. Ils ont toujours été discrets et continuent à l'être. Ce sont vraiment de très bon voisins.
Pas comme cette bonne femme bien française qui, un jour, avait menacé les ouvriers avec un couteau (fait qui m'a été rapporté par ces derniers), ou une autre femme bien française qui avait jeté un verre d'eau à la figure d'une jeune fille venue réclamer des bonbons lors de la fête d'Halloween (je l'attendais au pied de l'immeuble), ou d'un homme bien français qui nous avait balancé des noix depuis son balcon de son 3ème étage pour se cacher ensuite derrière le rideau (j'étais accompagnée de gamins pour fêter Halloween). L'un de ses projectiles lancé de toutes ses forces m'avait atteint à la tête et ça fait rudement mal !
Mais bon, les logements sociaux en construction ressemblent de moins en moins à des barres HLM, et c'est une bonne chose.
Les "chibanis" sont généralement discrets, ils offrent des gâteaux a l'aid el fitr et ils ouvrent la porte quand tu es en galère. MOi j'allais aidé mes voisins, un vieux couple de tunisiens qui étaient propriétaires ( une copro, pas de HLM pour le coup) pour quelques travaux, c'est maintenant une longue historie d'amitié et ils me donnent les clés de leur maison a Tunis en toute confiance.
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Re: Faire sortir les locataires trop riches de leur logement social ? Voici comment le gouvernement veut faire
Quelle tartufferie
on ne peut pas expulser déjà ce qui ne paient pa leurs loyers
Alors retirer un logement social à quelqu'un qui paie son loyer
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Re: Faire sortir les locataires trop riches de leur logement social ? Voici comment le gouvernement veut faire
Vous avez donc toutes les nationalités de vos voisins. Perspicace!Patchouli38 a écrit : ↑12 avril 2024 13:51
C'est bien ça et je vis dans l'un de ces petits ensembles HLM. Les immeubles ont trois étages maximum et chaque appartement a son balcon. Des petites maisons : F2, F3 jusqu'à F5-6 finissent de composer ce petit ensemble. Cela entraîne une bonne entente générale du voisinage qui, même s'il y a quelques petits conflits, ne dépassent jamais le stade de la joute verbale, mais ces faits sont rares.
De plus, dans ma résidence, se mélangent musulmans, blancs, etc. et le tout, dans le respect général. Je connais bien un couple musulmans âgés, le mari est toujours en djellaba et sa femme porte le voile et sort peu. Ils ont deux enfants s'habillant à l'occidentale et très bien intégrés. L'aîné est marié. Ces derniers parlent aux hommes et aux femmes de la même manière. Ils ont toujours été discrets et continuent à l'être. Ce sont vraiment de très bon voisins.
Pas comme cette bonne femme bien française qui, un jour, avait menacé les ouvriers avec un couteau (fait qui m'a été rapporté par ces derniers), ou une autre femme bien française qui avait jeté un verre d'eau à la figure d'une jeune fille venue réclamer des bonbons lors de la fête d'Halloween (je l'attendais au pied de l'immeuble), ou d'un homme bien français qui nous avait balancé des noix depuis son balcon de son 3ème étage pour se cacher ensuite derrière le rideau (j'étais accompagnée de gamins pour fêter Halloween). L'un de ses projectiles lancé de toutes ses forces m'avait atteint à la tête et ça fait rudement mal !
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Re: Faire sortir les locataires trop riches de leur logement social ? Voici comment le gouvernement veut faire
l'habillement est un modèle de séparatisme et de dire vous êtes différent de moi ; gardez vos distancesPatchouli38 a écrit : ↑12 avril 2024 15:36Sofasurfer, je ne fais aucun amalgame mais plutôt un pied de nez à tous ceux considérant les musulmans comme étant des envahisseurs, des intégristes dès qu'ils mettent un voile ou une djellabah. Je soulignais simplement le fait que l'habillement ne voulait absolument rien dire et qu'il n'était pas forcément un modèle de non-intégration. Je cherchais à prouver le contraire. J'apprécie énormément mes voisins musulmans.sofasurfer a écrit : ↑12 avril 2024 15:31
Pourquoi faire l'amalgame entre cassos et musulman? Les familles de cassos ca na rien a voir avec une religion, c'est juste des familles dans lesquelles on n'a jamais appris a se lever le matin pour aller a l'école ou pour bosser, et de connaitre toutes els ficelles pour avoir les aides de l'état et locales, rien de plus. Il y a aussi des personnes psychologiquement atteintes mais qui ne justifient pas un internement, qui provoquent des incivilités multiples que els autres doivent subir.
Les "chibanis" sont généralement discrets, ils offrent des gâteaux a l'aid el fitr et ils ouvrent la porte quand tu es en galère. MOi j'allais aidé mes voisins, un vieux couple de tunisiens qui étaient propriétaires ( une copro, pas de HLM pour le coup) pour quelques travaux, c'est maintenant une longue historie d'amitié et ils me donnent les clés de leur maison a Tunis en toute confiance.
Il est évident qu'en tant que musulmans vous vous appréciez
Même si vous prétendez ne pas l'être ; vos positions vous trahissent
moi j'ai un ami juif et un ami musulman
l'ami juif est toujours resté fidèle alors que celui musulman à progressivement pris ses distances jusqu'à finir par couper toutes relations
Est il encore en vie ????
Modifié en dernier par vivarais le 12 avril 2024 18:58, modifié 1 fois.