PMA : Permission de materner absolue !

[Fonck1]

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aujourd'hui, comme probablement avant, beaucoup de femmes élevaient dès fois des enfants sans père, on ne s'est jamais posé la question si elles allaient y arriver ou non.

Elles ont toujours fait au mieux, et je pense que les homos feront pas pire pas moins que les autres.

Ça n'est pas le sujet.

Et dans ce sujet, il n'est pas question de mettre en doute l'affection de parents homos.

pour moi, chacun fait ce qu'il veut avec son cul et ce qu'il y a dedans ou ce qu'il y met !
je ne vois pas ce qu'il y a à redire la dessus !

Ça n'est toujours pas le sujet, et s'ils faisaient avec ce que tu dis, quelle que soit l'orientation sexuelle, peut-être n'auraient-ils pas besoin de PMA.

on répare très bien certains cancers, je ne vois pas pourquoi on ne pourrait pas corriger la procréation !

[Fonck1]

Mais tout est contre nature, offrir une chimio à un malade atteint d'un cancer c'est aussi un acte contre la nature, mais se serait con de s'en priver

Ah non, ce n'est en rien comparable. La chimio est un traitement médical qui permet à des gens de guérir d'une maladie pouvant être fatale. Dans le cas qui nous occupe, il s'agit de venir en aide médicalement à des personnes aptes à procréer sans qu'ils y aient forcément recours.

la PMA est un traitement médical qui permet a des gens d'avoir des enfants ans pour cela avoir à faire un acte physique.

[ailleurs]

Par contre comme tout le monde elle peut être taraudée par un désir profond d'avoir un enfant. Pourquoi la forcer à passer par ton petit truc qui la rebute alors que la science lui offre une possibilité qui lui évite cet écœurement.

De plus, ce n'est même pas ton problème, elle ne va rien t' enlever, pourquoi venir lui imposer un truc qui ne regarde que elle.

J'inverse l'ordre de mes réponses.

Ça n'est pas vraiment un problème pour moi, je suis contre, point ! Et je ne souhaite à aucun moment imposer quoi que ce soit à qui que ce soit, ce qui ne me semble pas être le principe de base de ceux qui ne sont pas de mon avis puisque eux cherchent à m’imposer le leur.

Mon cher, et toi le premier sûrement, tu as fait des tas de choses dans ta vie que tu n'avais absolument pas envie de faire. Mais il a fallu un moment que tu passes par là. Le petit truc, comme tu dis, est le meilleur instrument (à égalité avec l’appareil génital féminin) qui existe et tu ne pourras jamais me démontrer le contraire, nous avons des centaines de milliers d'années de pratique qui font foi.

[ailleurs]

avec vos raisonnement, il y a belle lurette que la race humaine aurai du s'éteindre. des caprices .... c'est n'importe quoi. l'ignorance élevée au rang de bêtise.

Ce qui relève de la bêtise, et la confirme, c'est croire qu'il n'y a pas derrière ces désirs d'enfants par éprouvettes parfois des caprices.

Une société n'a pas a céder aux caprices de quelques-unes ni de permettre à d'autres de venir jouer aux donneurs de leçons, et se planter avec une belle constance. Ne perdons pas de vue que cela concerne un nombre infime de femmes et que je ne vois pas au nom de quoi il faudrait en faire un combat sociétal et égalitaire.

[ailleurs]

on répare très bien certains cancers, je ne vois pas pourquoi on ne pourrait pas corriger la procréation !

Voir ma réponse à GaG : pma-permission-de-materner-absolue-t474 ... l#p1716048

la PMA est un traitement médical qui permet a des gens d'avoir des enfants ans pour cela avoir à faire un acte physique.

Pauvres petits choux. On devrait aussi les payer sans aller au boulot, tant qu'à faire. Et pas que le SMIC, hein.

[Fonck1]

on répare très bien certains cancers, je ne vois pas pourquoi on ne pourrait pas corriger la procréation !

Voir ma réponse à GaG : pma-permission-de-materner-absolue-t474 ... l#p1716048

la PMA est un traitement médical qui permet a des gens d'avoir des enfants ans pour cela avoir à faire un acte physique.

Pauvres petits choux. On devrait aussi les payer sans aller au boulot, tant qu'à faire. Et pas que le SMIC, hein.

personnellement, c'est un choix individuel, chacun fait ce qu'il veut, mais après droits,il y a bien sur des devoirs. (qui de toute manière s'imposeront d'eux même)

[lotus95]

avec vos raisonnement, il y a belle lurette que la race humaine aurai du s'éteindre. des caprices .... c'est n'importe quoi. l'ignorance élevée au rang de bêtise.

Ce qui relève de la bêtise, et la confirme, c'est croire qu'il n'y a pas derrière ces désirs d'enfants par éprouvettes parfois des caprices.

Une société n'a pas a céder aux caprices de quelques-unes ni de permettre à d'autres de venir jouer aux donneurs de leçons, et se planter avec une belle constance. Ne perdons pas de vue que cela concerne un nombre infime de femmes et que je ne vois pas au nom de quoi il faudrait en faire un combat sociétal et égalitaire.

je suis assez partagée sur la question : entre l'aspect "pas naturel" qui peut engendrer des dérives, et le désir profond d'avoir un enfant chez des femmes qui ne le peuvent pas, pour une raison ou une autre.

au final, la question principale est dans ce que j'ai surligné : ça n'a pas de sens de polémiquer ou légiférer si le nombre de femmes concernées est infime. Considérer les demandes au cas par cas me semble suffisant, sans parler des autres solutions existantes.

[UBUROI]

C'est bien ce que j'écrivais, plus on facilite la PMA, plus les lesbiennes en demandent
Mettez le doigt dans l'engrenage, et c'est le bras qui est happé
De plus, quelle discrimination!!!!!!
On évoque le cas des lesbiennes
Mais les bonnes âmes n'ont pas pensé aux Messieurs, qui eux aussi peuvent avoir la nostalgie d'une paternité
Au travail pour développer ce sujet

pas lieu de développer, car c'est inepte cet appel à l'égalité des sexes face à la PMA, et toc dans le croupion

Y a des tas de vieux qui ne pourraient pas obtenir 4/20 au bac philo

PMA : le principe d'égalité brandi par ses opposants n'est pas valable, selon une spécialiste

Le gouvernement d'Éd Philippe veut étendre la PMA (procréation médicalement assistée) à toutes les femmes. Ses opposants brandissent le principe d'égalité, caduc selon la spécialiste Valérie Depadt

FRANCEINFO

Étendre la PMA à toutes femmes. C'est l'un des objectifs du projet de loi porté par le gouvernement d'Eoudard Philippe. Le texte ouvrirait la procréation médicalement assistée aux femmes célibataires ou en couple homosexuel. En revanche, la GPA (gestation pour autrui) n'est jamais abordée.

Confusion entre GPA et PMA
Le fameux principe d'égalité, c'est l'argument brandi par les opposants à la PMA. Si un couple de femmes peut avoir un enfant, pourquoi est-ce qu'un couple d'hommes ne pourrait pas en avoir ? Mais d'un point de vue juridique, cet argument ne tient pas, selon Valérie Depadt, maître de conférence en droit privé et spécialisée en biomédecine. D'après elle, on ne peut parler de principe d'égalité que pour des personnes qui se trouvent dans la même situation. "Or, les hommes ne se trouvent pas dans la même situation que les femmes puisqu'ils ont besoin de la gestation pour autrui afin de créer une famille, alors que les femmes n'ont besoin que d'une insémination artificielle", détaille Valérie Depadt. Pour elle, il est indispensable de bien différencier la GPA de la PMA.

[Anne32]

C'est bien ce que j'écrivais, plus on facilite la PMA, plus les lesbiennes en demandent
Mettez le doigt dans l'engrenage, et c'est le bras qui est happé
De plus, quelle discrimination!!!!!!
On évoque le cas des lesbiennes
Mais les bonnes âmes n'ont pas pensé aux Messieurs, qui eux aussi peuvent avoir la nostalgie d'une paternité
Au travail pour développer ce sujet

pas lieu de développer, car c'est inepte cet appel à l'égalité des sexes face à la PMA, et toc dans le croupion

Y a des tas de vieux qui ne pourraient pas obtenir 4/20 au bac philo

PMA : le principe d'égalité brandi par ses opposants n'est pas valable, selon une spécialiste

Le gouvernement d'Éd Philippe veut étendre la PMA (procréation médicalement assistée) à toutes les femmes. Ses opposants brandissent le principe d'égalité, caduc selon la spécialiste Valérie Depadt

FRANCEINFO

Étendre la PMA à toutes femmes. C'est l'un des objectifs du projet de loi porté par le gouvernement d'Eoudard Philippe. Le texte ouvrirait la procréation médicalement assistée aux femmes célibataires ou en couple homosexuel. En revanche, la GPA (gestation pour autrui) n'est jamais abordée.

Confusion entre GPA et PMA
Le fameux principe d'égalité, c'est l'argument brandi par les opposants à la PMA. Si un couple de femmes peut avoir un enfant, pourquoi est-ce qu'un couple d'hommes ne pourrait pas en avoir ? Mais d'un point de vue juridique, cet argument ne tient pas, selon Valérie Depadt, maître de conférence en droit privé et spécialisée en biomédecine. D'après elle, on ne peut parler de principe d'égalité que pour des personnes qui se trouvent dans la même situation. "Or, les hommes ne se trouvent pas dans la même situation que les femmes puisqu'ils ont besoin de la gestation pour autrui afin de créer une famille, alors que les femmes n'ont besoin que d'une insémination artificielle", détaille Valérie Depadt. Pour elle, il est indispensable de bien différencier la GPA de la PMA.

Vous ne développez pas mes arguments, car vous en êtes incapable
Quand aux petits vieux, ils ont tellement plus de bon sens que les hurluberlus de votre espèce
L'insulte et l'arrogance sont vos principaux moteurs, elles masquent vos limites intellectuelles, et toc sur le bec!!!!!

[Peracetic]

bonjour
Une réforme non prioritaire : alors que le grand débat national s’est achevé, n’y a-t-il pas des réformes plus urgentes ?

Les Français attendent une augmentation de leur pouvoir d’achat, une réforme des systèmes de retraite, une réforme des institutions et davantage de sécurité. Le gouvernement ferait bien de s’atteler à toutes ces réformes en premier lieu.
Un projet plein de dangers : ce projet de loi comporte également de nombreuses dérives qu’il est important de dénoncer avant qu’il ne soit voté.et dont les français ne sont pas toujours conscients d'où ce sondage favorable à la PMA
En effet, c’est au nom d’une prétendue égalité devant un prétendu droit à l’enfant qu’une minorité réclame l’ouverture de la PMA aux femmes seules et aux couples de femmes. Demain, qui empêchera les hommes, au nom de cette même égalité, de réclamer la légalisation de la GPA ?
Ceux qui, hier, promettaient que la PMA ne serait pas ouverte aux couples de femmes et femmes seules seront les premiers à défendre la GPA en France. Ce projet de loi pourrait être la première marche vers la GPA.

Ainsi nous arriverons dans le « meilleur des mondes » (Aldous Huxley) où les enfants ne seront plus que des éprouvettes sans père ni mère. Un désir d’enfant, aussi légitime soit-il, ne justifie pas que l’on ampute cet enfant d’une partie de sa filiation.
La loi « PMA sans père » détourne, enfin, la médecine de son but thérapeutique. Désormais, la médecine servira à combler les désirs de chacun

[ailleurs]

ça n'a pas de sens de polémiquer ou légiférer si le nombre de femmes concernées est infime.

Considérer les demandes au cas par cas me semble suffisant, sans parler des autres solutions existantes.

Déjà, oui, comme si complaire plaisir aux minorités et à leurs lobbies devait être une obligation politique. On voit la démarche politique qui penche à gauche histoire de rétablir l'équilibre qu'ont rompu les Européennes. Macron a thésauriser à droite, il lui faut maintenant capitaliser à gauche, et chez les bobos de préférence.

Pas plus. Comme le souligne très justement ci-dessus paracetic, et l'argument est imparable : "La loi « PMA sans père » détourne, enfin, la médecine de son but thérapeutique. Désormais, la médecine servira à combler les désirs de chacun".

Rien à ajouter si ce n'est le regret d'avoir laisser échapper cet argument.

[ailleurs]

D'après elle, on ne peut parler de principe d'égalité que pour des personnes qui se trouvent dans la même situation. "Or, les hommes ne se trouvent pas dans la même situation que les femmes puisqu'ils ont besoin de la gestation pour autrui afin de créer une famille, alors que les femmes n'ont besoin que d'une insémination artificielle", détaille Valérie Depadt. Pour elle, il est indispensable de bien différencier la GPA de la PMA.

Les hommes comme les femmes, en couple ou seuls, ne peuvent d'avoir d'enfants sans avoir recours à un artifice, quel qu'il soit, PMA/GPA. Et au-delà de l'absence de confusion car chacun fait la différence entre PMA et GPA, même les vieux qui plafonnent à 4 en philo les jours de Mistral.

Si l'on brandit le principe d'égalité, il sera tôt ou tard question des couples homosexuels dans leur globalité, et pourquoi pas en allant plus loin, des célibataires sans distinction de sexe. Après tout, puisque tout le monde croit avoir autant de droits que son prochain. Il y aura alors discrimination entre les hommes et les femmes quand l'époque cherche absolument à en gommer toutes les différences, et toujours il se trouvera un lobby qui représentera 15 pèlerins un jour de foire aux marmots pour venir faire ses emplettes sous l'excuse du besoin biologique : Robert comme Florence, à deux doigts du ban social car discriminés.

[vivarais]

D'après elle, on ne peut parler de principe d'égalité que pour des personnes qui se trouvent dans la même situation. "Or, les hommes ne se trouvent pas dans la même situation que les femmes puisqu'ils ont besoin de la gestation pour autrui afin de créer une famille, alors que les femmes n'ont besoin que d'une insémination artificielle", détaille Valérie Depadt. Pour elle, il est indispensable de bien différencier la GPA de la PMA.

Les hommes comme les femmes, en couple ou seuls, ne peuvent d'avoir d'enfants sans avoir recours à un artifice, quel qu'il soit, PMA/GPA. Et au-delà de l'absence de confusion car chacun fait la différence entre PMA et GPA, même les vieux qui plafonnent à 4 en philo les jours de Mistral.

Si l'on brandit le principe d'égalité, il sera tôt ou tard question des couples homosexuels dans leur globalité, et pourquoi pas en allant plus loin, des célibataires sans distinction de sexe. Après tout, puisque tout le monde croit avoir autant de droits que son prochain. Il y aura alors discrimination entre les hommes et les femmes quand l'époque cherche absolument à en gommer toutes les différences, et toujours il se trouvera un lobby qui représentera 15 pèlerins un jour de foire aux marmots pour venir faire ses emplettes sous l'excuse du besoin biologique : Robert comme Florence, à deux doigts du ban social car discriminés.

c'est comme pour les IVG
au depart c'etait parti d'une bonne intention avec simone veil "l'IVG de détresse"
et celà a été deviè en moyen de contraception d'où une IVG de confort prise en charge par le système social

[Nitram]

Les hommes comme les femmes, en couple ou seuls, ne peuvent d'avoir d'enfants sans avoir recours à un artifice, quel qu'il soit, PMA/GPA. Et au-delà de l'absence de confusion car chacun fait la différence entre PMA et GPA, même les vieux qui plafonnent à 4 en philo les jours de Mistral.

Si l'on brandit le principe d'égalité, il sera tôt ou tard question des couples homosexuels dans leur globalité, et pourquoi pas en allant plus loin, des célibataires sans distinction de sexe. Après tout, puisque tout le monde croit avoir autant de droits que son prochain. Il y aura alors discrimination entre les hommes et les femmes quand l'époque cherche absolument à en gommer toutes les différences, et toujours il se trouvera un lobby qui représentera 15 pèlerins un jour de foire aux marmots pour venir faire ses emplettes sous l'excuse du besoin biologique : Robert comme Florence, à deux doigts du ban social car discriminés.

c'est comme pour les IVG
au depart c'etait parti d'une bonne intention avec simone veil "l'IVG de détresse"
et celà a été deviè en moyen de contraception d'où une IVG de confort prise en charge par le système social

Toujours fascinant de voir des hommes donner leur avis sur l'IVG, pourquoi les femmes le font, etc.

[UBUROI]

c'est comme pour les IVG
au depart c'etait parti d'une bonne intention avec simone veil "l'IVG de détresse"
et celà a été deviè en moyen de contraception d'où une IVG de confort prise en charge par le système social

Toujours fascinant de voir des hommes donner leur avis sur l'IVG, pourquoi les femmes le font, etc.

Faut il être con pour écrire "IVG de confort"! Ecarte tes cuisses face à un gynéco, une petite canule relié à un "aspirateur", si tout se passe bien, pas d'infection....etc...la douleur en plus, les risques psychologiques ensuite.
Un "moyen de contraception"...
T'es vraiment un drôle de zozo. Infréquentable

[Allora]

Si ça continue, même les ultra-cathos hétéro stériles auront droit d'accéder à la PMA.

attends mieux encore ! :
au Vatican pourquoi pas une crèche car il y aura des Papes -papas- pas géniteurs -qui voudront un enfant par GPA
et dont les gènes pour la PMA seront choisis parmi de saints hommes

Aaamen !