les minarets aux urnes en Suisse

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Re: les minarets aux urnes en Suisse

Message par bister » 05 décembre 2009 15:38

Dernier message de la page précédente :

et puis sommes- nous obligés d"aimer ou supporter tout le monde sous couvert d'être taxés de raciste ?

Ba cela dépend, pour certains extrémistes de l'athéisme laïc

oui... tu dois supporter, ils aiment bien tout mélanger et mixer même si il y a des difficultés à ce mélange, un peu comme l'huile et l'eau, alors ils passent à savon tout le monde.

mais le but de la manoeuvre est surtout de récupéré dans leur chants d'incroyants, des gens déboussolés, perdu dans les méandres de la purée qu'ils agitent..

Le plus à plaindre ce sont les déboulonnés, ceux qui perdent leur foi, par exemple ceux qui passeraient d'un état d'une foi protestante à un état agnostique, sans s'en rendre compte, il perdent cette foi, il déboulonnent, mais cette foi n'est pas perdu.. c'est quelqu'un d'autre qui pourra la chausser et je soupçonne même que certain de l'athéisme laïc en font leur commerce, ils découronnent et dépossèdent les esprit un peu léger et étroits pour revendre après aux plus offrant chez les connaisseurs du monde étherique, qui ont perdu certain droits et sont déchus de cette fonction.. enfin.. ceux ci de toutes façons ne peuvent la garder bien longtemps l'illusion ne colle rien et bientôt il leur en faudra encore, sont très demandeur..

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Re: les minarets aux urnes en Suisse

Message par Fonck1 » 05 décembre 2009 15:51

tu devrais remonter sur le minaret pour te rendre compte que tu es hors sujet :lol:
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Re: les minarets aux urnes en Suisse

Message par Patrick_NL » 05 décembre 2009 15:51

bister a écrit :
Ba cela dépend, pour certains extrémistes de l'athéisme laïc

oui... tu dois supporter, ils aiment bien tout mélanger et mixer même si il y a des difficultés à ce mélange, un peu comme l'huile et l'eau, alors ils passent à savon tout le monde.

mais le but de la manoeuvre est surtout de récupéré dans leur chants d'incroyants, des gens déboussolés, perdu dans les méandres de la purée qu'ils agitent..

Le plus à plaindre ce sont les déboulonnés, ceux qui perdent leur foi, par exemple ceux qui passeraient d'un état d'une foi protestante à un état agnostique, sans s'en rendre compte, il perdent cette foi, il déboulonnent, mais cette foi n'est pas perdu.. c'est quelqu'un d'autre qui pourra la chausser et je soupçonne même que certain de l'athéisme laïc en font leur commerce, ils découronnent et dépossèdent les esprit un peu léger et étroits pour revendre après aux plus offrant chez les connaisseurs du monde étherique, qui ont perdu certain droits et sont déchus de cette fonction.. enfin.. ceux ci de toutes façons ne peuvent la garder bien longtemps l'illusion ne colle rien et bientôt il leur en faudra encore, sont très demandeur..
Il est certain que l'extremisme laic existe et est tout aussi intolerant que certains de ceux qu'ils combattent.Ils confondent souvent liberte de culte dans la sphere privee et suppression totale des croyances, voir des croyants ce qui est tout aussi fou.
Le laic modere se contente de ne pas croire mais de laisser les autres exercer leurs cultes dans la mesure ou les religions ne cherchent pas a imposer des regles jugees liberticides.Le point d'acchopement est que bien souvent les differences de point de vue se transforme rapidement en combats.
"Quand le dernier arbre aura été abattu - Quand la dernière rivière aura été empoisonnée - Quand le dernier poisson aura été péché - Alors on saura que l'argent ne se mange pas." Geronimo

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Re: les minarets aux urnes en Suisse

Message par Fonck1 » 05 décembre 2009 15:55

Patrick_NL a écrit : Il est certain que l'extremisme laic existe et est tout aussi intolerant que certains de ceux qu'ils combattent.Ils confondent souvent liberte de culte dans la sphere privee et suppression totale des croyances, voir des croyants ce qui est tout aussi fou.
Le laic modere se contente de ne pas croire mais de laisser les autres exercer leurs cultes dans la mesure ou les religions ne cherchent pas a imposer des regles jugees liberticides.Le point d'acchopement est que bien souvent les differences de point de vue se transforme rapidement en combats.
oui,c'est tout a fait ca,mais c'est difficile a faire comprendre aux enturbannés de l'islam ou de la croix.
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Re: les minarets aux urnes en Suisse

Message par paris16 » 05 décembre 2009 18:09

véra a écrit : Mais je maintiens que les occidentaux seront minoritaires d'ici quelques années et en France il y a beaucoup de mariages mixtes, comme je l'ai déjà dit la France sera "La fille aînée de l'Islam" et il y aura des constructions de mosquées car quand on constate à Paris que des rues sont barrées pour la prière des musulmans et ils sont nombreux, à voir ce spectacle, on se croirait être en Orient.....! :D :D
c'est pour enrayer cette spirale qu'il faut organiser une certaine résistance à cette invasion Un bon immigré est un immigré qui nous apporte quelques richesse, c'est un échange gagant/gagnant. un mauvais immigré c'est celui qui ne glande rien mais attend tout !

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Re: les minarets aux urnes en Suisse

Message par gemmill » 05 décembre 2009 18:24

Message hors sujet supprimé non en rapport avec le sujet - la modération.
si maupassant est devenu fou , c'est parce que il avait une conscience aigüe de la matiére , du néant et de la mort.
"extension du domaine de la lutte".michel houellbecq

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Re: les minarets aux urnes en Suisse

Message par tisiphoné » 05 décembre 2009 18:31

Message hors sujet supprimé non en rapport avec le sujet - la modération.

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Message par gemmill » 05 décembre 2009 18:34

Message hors sujet supprimé non en rapport avec le sujet - la modération.
si maupassant est devenu fou , c'est parce que il avait une conscience aigüe de la matiére , du néant et de la mort.
"extension du domaine de la lutte".michel houellbecq

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Message par Fonck1 » 05 décembre 2009 19:13

Message hors sujet supprimé non en rapport avec le sujet - la modération.
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Re: les minarets aux urnes en Suisse

Message par paris16 » 05 décembre 2009 19:31

Message hors sujet supprimé non en rapport avec le sujet - la modération.

barbara
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Re: les minarets aux urnes en Suisse

Message par barbara » 05 décembre 2009 19:41

Fonck1 a écrit : on peut très bien ne pas être raciste et ne pas aimer l'islam radical.c'est mon cas.
:icon_clap:
"Vous aurez beau entendre, vous ne comprendrez pas ; vous aurez beau regarder, vous ne verrez pas".

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Message par Fonck1 » 05 décembre 2009 19:44

barbara a écrit : :icon_clap:
par contre,je suis pour que les gens aient des endroits de recueillement,et que l'on construise des mosquées (sans minarets? c'est pas obligatoire) afin qu'ils puissent user de leur foi en toute quièté.
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Re: les minarets aux urnes en Suisse

Message par bister » 05 décembre 2009 23:27

Veuillez éditer vostre post,et rassembler les messages.Veuillez également rester dans le sujet.
Cdlt
la modération.

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Re: les minarets aux urnes en Suisse

Message par bister » 05 décembre 2009 23:30

Message hors sujet supprimé non en rapport avec le sujet - la modération.

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Re: les minarets aux urnes en Suisse

Message par bister » 06 décembre 2009 00:39

Message hors sujet supprimé non en rapport avec le sujet - la modération.

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Re: les minarets aux urnes en Suisse

Message par Fonck1 » 07 décembre 2009 08:26

Nassim ben Khalifa: «Je me sens profondément suisse»
De retour à Prangins, Nassim ben Khalifa dit avoir ressenti «une grande fierté d'avoir représenté la Suisse à l'étranger»

Attaquant emblématique des champions du monde M17 sait qu'il a encore du chemin à parcourir. Il évoque son statut et la pluriculturalité de l'équipe

Nassim ben Khalifa, votre statut de champion du monde fait-il de vous une star?
Non et non, je ne suis pas une star. On a gagné un titre important, c'est super, mais d'ici une à deux semaines, l'euphorie va retomber. Ma vie va reprendre son cours normal. Cela étant, il est évident que je savoure cet instant. Etre champion du monde de football, c'est tout de même quelque chose que peu d'entre nous arriveront à célébrer une nouvelle fois.

Etiez-vous préparé à toutes les sollicitations médiatiques qui ont accompagné votre épopée au Nigeria?
Pas du tout. D'ailleurs, depuis là-bas, on ne se rendait pas compte de l'intérêt qu'on suscitait au pays. Ce n'est qu'à notre retour qu'on s'en est aperçus, notamment au travers des articles de journaux.

Dès votre victoire contre le Brésil, les journalistes se sont mis à vous téléphoner au Nigeria. Etait-ce difficile à gérer?
Non, c'est allé. Notre entraîneur n'était pas très chaud, mais on a décidé qu'une heure par jour à disposition des médias, c'était quelque chose d'absorbable pour nous.

Votre famille a également été sollicitée...
Oui, et il est arrivé le moment où l'on a dû dire non. Pour se préserver, d'une part, mais aussi pour ne pas tout confondre. On ne voulait pas en arriver à parler de l'initiative contre les minarets, par exemple. Il ne faut pas tout mélanger. On voulait que cela reste du domaine sportif.

Qu'avez-vous fait depuis votre retour?
Je me suis reposé, beaucoup, et j'ai aussi retrouvé toute ma famille. Je m'entretiens en allant une fois par jour au fitness, puisque mon club, Grasshopper, m'a donné congé jusqu'à lundi.

Vous reconnaît-on dans la rue?
Oui, j'ai plein des messages d'amitié (ndlr: à cet instant, une cliente du tea-room de Prangins vient lui serrer la main!). J'ai reçu quelques dizaines de lettres de félicitations aussi, dont l'une de la Municipalité de Moudon, avec laquelle je n'ai jamais eu le moindre contact! Je sens beaucoup de gentillesse de la part de tout le monde. En tous les cas, j'arrive à continuer à vivre normalement.

Vous n'avez donc pas, ou plus, la tête dans les étoiles?
On ne l'a jamais eue! Là-bas, on prenait les choses comme elles venaient, match après match. On sait où cela nous a amenés. Maintenant, on doit tous être conscients que ce titre ne va pas nous aider à progresser. Au contraire: tout le pays nous connaît maintenant, l'attente des spectateurs n'en sera que plus grande. A nous de travailler et de réussir notre retour aux réalités quotidiennes.

Alexander Frei a dit que ce titre ne représentait pas la garantie que vos coéquipiers et vous réussissiez une carrière professionnelle. Votre avis à ce sujet?
Il a raison. Le vrai foot, ce n'est pas une Coupe du monde des moins de 17 ans. Et la phase décisive pour une carrière se situe justement entre 17 et 20 ans. Moi qui joue en Super League, je le constate chaque week-end: tout est plus dur au niveau adulte. Je ne vais pas dire que je me suis amusé au Nigeria, mais j'ai en tout cas éprouvé nettement moins de peine aux Mondiaux M17 qu'en championnat avec GC.

Après les Blacks-Blancs-Beurs de la France 1998, peut-on parler des Blacks-Blancs-Beurs-Balkans de la Suisse M17 de 2009?
Je viens de Tunisie, il y avait aussi pas mal de Bosniaques, de Kosovars d'origine. Même si nous revendiquons tous notre citoyenneté helvétique, puisque nous sommes nés en Suisse, aucun de nous n'a oublié son pays d'origine. Le fait de regrouper ces mentalités différentes a incontestablement représenté un plus pour l'équipe.

Cette pluriculturalité est à la base de votre victoire?
Je crois que tout le monde y a gagné, pas seulement au sein de l'équipe. Les Suisses ont pris l'habitude de s'habituer à des peuples étrangers, et chacun profite de la culture de l'autre. Dans le cas d'une équipe de foot comme la nôtre, ce mélange a encore renforcé notre union. Certains joueurs typiquement suisses se sont même mis à parler serbe, c'est vous dire!

Avant de vous envoler pour le Nigeria, vous nous disiez que vous étiez le plus suisse des Tunisiens. Etes-vous aujourd'hui le plus... tunisien des Suisses?
La Tunisie est mon deuxième pays. J'y retourne deux fois par année. Mais je me sens profondément Suisse. Je suis né ici, j'y ai accompli mes études. C'est ça le plus important, pas la couleur du passeport.

Qu'en est-il de votre pacte, où vous vous engagez à porter le maillot de l'équipe de Suisse A si vous deviez être sélectionné?
On a effectivement signé une charte en janvier dernier. C'est une sorte de code éthique que je ne vais pas détailler ici. Mais effectivement, et même si l'on ne peut jamais dire jamais, on s'engageait à toujours jouer pour notre pays, la Suisse.

La Fédération tunisienne vous a-t-elle déjà approché?
Non.

Avez-vous été victime de racisme dans votre enfance?
Oui. On me racontait des blagues primaires qui n'étaient pas drôles du tout. J'ai réussi à passer par-dessus.

Est-ce dans le fond une revanche pour vous d'avoir apporté un titre mondial à la Suisse?
Une revanche, non. Mais une grande fierté d'avoir représenté mon pays à l'étranger. Là-bas, la presse locale parlait de nous comme de binationaux pour expliquer nos succès. Ce n'était pas le cas: nous étions tout simplement des Suisses embarqués dans une fantastique aventure humaine et sportive.
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