«On fait tout simplement le ménage là-dedans» : Trump propose d’installer les habitants de Gaza en Egypte et en Jordanie

[vivarais]

Donald Trump pense que les pays et les peuples visés vont satisfaire ses exigences et dire OUI à toutes ces propositions ?

Mais d'abord, qu'en pensent les habitants de Gaza, les dirigeants d'Egypte et de Jordanie ?
Je ne comprends pas cette manie de toujours parler à la place des gens sans demander leur avis.

Le Président américain se croit devant un jeu d'échecs ou il peut déplacer ses pions comme bon lui semble.
Ce type de proposition ne cacherait-il pas un but inavouable ?

Et donc on continuera encore pendant longtemps le sang continuera à couler des 2 bords si l'on rejette d'amblée comme depuis 60 ans toutes le propositions qu'elles soient bonnes ou mauvaises
Vous croyez que les boat peoples de l'ancienne Indochine voulaient quitter leur pays pour s'installer en Guyanes françaises principalement
Vous croyez que les pieds noirs voulaient quitter leur pays ainsi que les harkis en 1962
Je pourrais vous citer 1000 cas où l'on n'a pas l'avis aux gens
Les ROYINGHAS en Birmanie
Les arméniens par le passé en Turquie et récemment dans le haut karabars
Doit on faire des propositions ou bien laisser les choses perdurer dans l'état
Ce qui est la réalité c'est que l'on ne pourra pas éradiqué le HAMAS qui a main mise sur gaza et l'incendie reprendra avec le hamas qui couve aujourd'hui sous la cendre se reconstituera
Il y aura un nouveau 7 octobre et une nouvelle riposte israélienne
Et hypocritement vous continuerez vous indigner du sort des palestiniens uniquement
Vous ne savez pas ce que propose exactement Trump tout comme moi mais seulement ce que l'on veut vous faire croire peut être faussement

[Victor]

J'ai entendu ce matin à la radio que la Ligue Arabe s'indignait de tel propos et qu'elle dénonçait un projet "d'épuration ethnique".

Mais rien, aucune réaction officielle en Europe pour le moment : on peut quand même s'étonner de ce silence en fonction des " valeurs" de l'UE.

l'Europe est un paillasson dirigé par des pleutres tétanisés par l'arrivé de l'élus divin américain. on peut faire une croix sur l'Europe si l'AFD arrive au pouvoir en Allemagne.
ha mais on me souffle dans l'oreillette que le soutien de Musk à ce parti ainsi qu'à tout les parti d'extrême droite européens ne serai pas totalement fortuit.

Trump faisant plusieurs provocations par jour, l'UE ne peut pas répondre à la même vitesse car l'UE a un fonctionnement qui nécessite beaucoup plus de concertations entre ses membres.
Donc il ne faut pas être choqué par le retard de l'UE aux provocations trumpiennes. L'UE va répondre mais avec obligatoirement un certain délai.

[Victor]

Le type le plus puissant de la planète est complètement con. C'est une réalité vertigineuse et effrayante, non ?

Il secoue le cocotier. Et cela fonctionne.
Quand on secoue le cocotier, toutes les noix ne tombent pas, mais certaines tombent.
Mais si on ne fait rien, il ne se passe rien.
C'est à mon avis la stratégie de trump. Secouer un max tous les cocotiers.
Regardez ce qui se passe avec la Colombie.
En secouant le cocotier très fort, il a obtenu un résultat. Les clandestins colombiens vont être renvoyés chez eux.
En mettant ce gros coup de pression sur les palestiniens et sur les pays limitrophes comme l'Egypte et la Jordanie, Trump va obtenir quelque chose.

[Georges61]

Le type le plus puissant de la planète est complètement con. C'est une réalité vertigineuse et effrayante, non ?

Il secoue le cocotier. Et cela fonctionne.
Quand on secoue le cocotier, toutes les noix ne tombent pas, mais certaines tombent.
Mais si on ne fait rien, il ne se passe rien.
C'est à mon avis la stratégie de trump. Secouer un max tous les cocotiers.
Regardez ce qui se passe avec la Colombie.
En secouant le cocotier très fort, il a obtenu un résultat. Les clandestins colombiens vont être renvoyés chez eux.
En mettant ce gros coup de pression sur les palestiniens et sur les pays limitrophes comme l'Egypte et la Jordanie, Trump va obtenir quelque chose.

Pour moi, il ne secoue pas le cocotier, il profite tout simplement de sa position de 1ere puissance pour faire du chantage et des menaces aux pays nettement plus faible que le sien, ce sont des méthodes de mafieux qui plait à Poutine et autres dictateurs. s'il met ses menaces d'expulser des millions d'immigrés, il va mettre son pays en récession.

[latresne]

Les pays arabes vont écouter Trump..jusqu'à quel point? La Chine et la Russie pourraient intervenir trés vite ,si le Prési. américain exagère à leurs yeux, qui ne sont pas les mms que ceux de Trump.

[Victor]

Les pays arabes vont écouter Trump..jusqu'à quel point? La Chine et la Russie pourraient intervenir trés vite ,si le Prési. américain exagère à leurs yeux, qui ne sont pas les mms que ceux de Trump.

La Chine et la Russie au Moyen-Orient ?
Je ne vois pas trop comment.
La Russie vient de perdre la Syrie, son allié traditionnel dans la région.
A part jouer la carte de l'Iran, je ne vois pas comment la Chine et la Russie peuvent avoir du poids dans la région.
L'AS, la Jordanie, l'Egypte sont tous maqués avec les US.
L'UE ? a-t-elle les moyens militaires et financiers pour réellement peser ?

[papibilou]

Sissi avait déjà donné une réponse négative il y a plus d'1 an à Biden. Il est en conflit avec les frères musulmans d'ou est issu le Hamas. Il ne veut pas le Hamas sur son territoire. Quand au roi de Jordanie, je pense qu'il a suffisamment donné avec l'énorme masse de palestiniens sur son territoire. C'est la raison pour laquelle je suis plutôt partisan d'un éloignement plus lointain et dans des pays immenses. L'Arabie saoudite c'est 20 fois la Jordanie et 4 fois la France.

L’Arabie Saoudite c’est 99% de désert, tu les loges où, dans les dunes ? T’en as d’autres des idées géniales comme ça ?

Ah parce que la bande de Gaza c'est un paradis !!!
Mais je ne suis pas contre d'autres pays. La ligue arabe c'est 22 pays. https://www.axl.cefan.ulaval.ca/asie/Ligue_arabe.htm
Soit 3 fois l'UE avec 13,3 millions de km2. Pour 472 millions d'habitants.

Quand 2 élèves dans votre classe sont à côté et se disputent tout le temps vous ne les séparez pas ?

[coincetabulle]

Pour moi, il ne secoue pas le cocotier, il profite tout simplement de sa position de 1ere puissance pour faire du chantage et des menaces aux pays nettement plus faible que le sien, ce sont des méthodes de mafieux qui plait à Poutine et autres dictateurs. s'il met ses menaces d'expulser des millions d'immigrés, il va mettre son pays en récession.

le pire dans tout ça c'est qu'il y a 90 % de chance pour que ce soit du bluff. mais ça fonctionne merveilleusement bien.
parce qu'augmenter les droits de douanes tout azimut pour tout et n'importe quoi ça conduira inévitablement à une hausse des prix que les américains paieront cache. pas sur que ça plaise à son électorat pendant très longtemps ....

[Victor]

Pour moi, il ne secoue pas le cocotier, il profite tout simplement de sa position de 1ere puissance pour faire du chantage et des menaces aux pays nettement plus faible que le sien, ce sont des méthodes de mafieux qui plait à Poutine et autres dictateurs. s'il met ses menaces d'expulser des millions d'immigrés, il va mettre son pays en récession.

le pire dans tout ça c'est qu'il y a 90 % de chance pour que ce soit du bluff. mais ça fonctionne merveilleusement bien.
parce qu'augmenter les droits de douanes tout azimut pour tout et n'importe quoi ça conduira inévitablement à une hausse des prix que les américains paieront cache. pas sur que ça plaise à son électorat pendant très longtemps ....

Qu'est-ce que peut bien rechercher Trump, c'est la question à se poser.
Faut arrêter de penser que Trump est un gros idiot qui raconte n'importe quoi.
Il fait des bourdes, c'est certain, mais je pense qu'une grande partie de ses propos sont calculés.

La première question à se poser c'est pourquoi l'accord Israël-hamas a eu lieu juste avant l'investiture de Trump.
Alors que Trump a toujours déclaré son soutien inconditionnel et total à Israël, d'un seul coup, Netanyahou décide juste avant l'investiture de Trump d'accepter un accord avec le hamas, étrange non ?

Et désormais cette proposition de Trump totalement irréaliste car aucun pays de la région n'est disposé à accueillir des palestiniens.
Il nous manque clairement des éléments de compréhension.

Trump et Netanyahou se connaissent. Ils se sont rencontrés et parlés dès l'élection de Trump. On ne connaît pas le contenu de leurs échanges mais peut-être que Trump était tellement à fond dans sa lutte anti-hamas que Netanyahou a compris qu'avec Trump, il ne pourrait plus sortir de sa guerre contre le hamas. Il a donc attendu les derniers jours de Biden avant l'investiture de Trump pour valider un accord avec le hamas.

Evidemment tout cela ce sont des suppositions.

[coincetabulle]

l'échange d'une offre de paix à mettre au crédit de Trump contre le soutient des USA pour le déplacement de la population de gaza me semble l'hypothèse la plus évidente.
mais c'est un marché de dupe. personne n'acceptera un truc pareil.

[coincetabulle]

enfin personne à part vivarais

[Victor]

l'échange d'une offre de paix à mettre au crédit de Trump contre le soutient des USA pour le déplacement de la population de gaza me semble l'hypothèse la plus évidente.
mais c'est un marché de dupe. personne n'acceptera un truc pareil.

L'accord Israël-hamas a été validé le 18 janvier. Le 18 janvier c'était encore Biden.
L'investiture de Trump date du 20 janvier.
L'accord Israël-hamas ne peut pas être mis au crédit de Trump.
Il tente peut-être de le faire capoter avec ses provocations.

[coincetabulle]

il ne t'a pas échappé que les médias américains ont très largement cité Trump ou à minima son arrivé imminente dans cet accord et que fox news lui en a carrément attribué tout le crédit

[vivarais]

enfin personne à part vivarais

Vous ne savez pas exactement ce que propose Trump ; mais d'emblée comme d'autre vous êtes contre
Est ce une installation définitive ou bien le temps nécessaire de purger gaza du Hamas
Si vote maison est infestée de parasite , vous la quittez bien le temps qu'un anti nuisible fasse son effet
Cela a un terme : le vide sanitaire
Moi je pense surtout aux populations qui sont otages du Hamas et qui leur sert de bouclier humain

[Victor]

il ne t'a pas échappé que les médias américains ont très largement cité Trump ou à minima son arrivé imminente dans cet accord et que fox news lui en a carrément attribué tout le crédit

Faut pas croire à tout ce que raconte fox news. Enfin je ne le vous conseille pas.
L'arrivée de Trump a dû probablement servir d'accélérateur. Pourquoi ?alors que Trump a toujours déclaré qu'il soutiendrait Israël financièrement et militairement un max (et le temps qu'il faudra) dans sa guerre contre le hamas ?
Résultat ?
2 jours avant son investiture, Israël décide de valider un accord avec le hamas.
Perso, je trouve cela étrange.
Il est possible que Trump et son entourage étaient fondamentalement opposés à cet échange de prisonniers palestiniens contre les otages.