Macron va reconnaitre l'état de palestine en septembre.
-
- Posteur Titanesque
- Messages : 9939
- Enregistré le : 01 avril 2022 08:03
Re: Macron va reconnaitre l'état de palestine en septembre.
"Gaza : Les journalistes de BFM dénonce les propos tenus par le porte-parole de l’armée israélienne à l’antenne
NOT IN OUR NAME•Olivier Rafowicz, porte-parole de l’armée israélienne, a nié la famine à Gaza et accusé les journalistes de relayer une propagande mensongère
BFM TV ne s'attendait pas à ce que l'interview prenne une telle tournure. Invité dans l’émission BFM Story du vendredi 25 juillet 2025 pour évoquer la reconnaissance de l'Etat palestinien par la France, Olivier Rafowicz, porte-parole de l’armée israélienne, n’a pas répondu à la question qui lui était posée. A la place, il s’est lancé, pendant plus de six minutes, dans un discours de négation de l’existence d’une famine à Gaza tout en accusant médias, ONG et agences onusiennes « de manipulations délibérées ».
Réfutant les alertes sur des « niveaux alarmants » de malnutrition, notamment infantile, du Programme alimentaire mondial (PAM) et de l’Organisation mondiale de la santé (OMS), il a accusé les agences onusiennes d’avoir délibérément bloqué la distribution de l’aide pour nuire à l’image d’Israël.
Olivier Mimran
O.M.
Publié le 28/07/2025 à 17h46 • Mis à jour le 28/07/2025 à 17h46
BFM TV ne s'attendait pas à ce que l'interview prenne une telle tournure. Invité dans l’émission BFM Story du vendredi 25 juillet 2025 pour évoquer la reconnaissance de l'Etat palestinien par la France, Olivier Rafowicz, porte-parole de l’armée israélienne, n’a pas répondu à la question qui lui était posée. A la place, il s’est lancé, pendant plus de six minutes, dans un discours de négation de l’existence d’une famine à Gaza tout en accusant médias, ONG et agences onusiennes « de manipulations délibérées ».
Réfutant les alertes sur des « niveaux alarmants » de malnutrition, notamment infantile, du Programme alimentaire mondial (PAM) et de l’Organisation mondiale de la santé (OMS), il a accusé les agences onusiennes d’avoir délibérément bloqué la distribution de l’aide pour nuire à l’image d’Israël.
La Société des journalistes (SDJ) de BFMTV a réagi dès le lendemain, via un communiqué dans lequel elle dénonce les propos de l’officier israélien et souligne qu’il a « également tenu des propos menaçants envers nos confrères journalistes palestiniens, les accusant de distribuer "des textes et photos bidons, du pipeau total" et affirmant "détenir leurs noms" »…"
https://www.20minutes.fr/arts-stars/tel ... ne-antenne
NOT IN OUR NAME•Olivier Rafowicz, porte-parole de l’armée israélienne, a nié la famine à Gaza et accusé les journalistes de relayer une propagande mensongère
BFM TV ne s'attendait pas à ce que l'interview prenne une telle tournure. Invité dans l’émission BFM Story du vendredi 25 juillet 2025 pour évoquer la reconnaissance de l'Etat palestinien par la France, Olivier Rafowicz, porte-parole de l’armée israélienne, n’a pas répondu à la question qui lui était posée. A la place, il s’est lancé, pendant plus de six minutes, dans un discours de négation de l’existence d’une famine à Gaza tout en accusant médias, ONG et agences onusiennes « de manipulations délibérées ».
Réfutant les alertes sur des « niveaux alarmants » de malnutrition, notamment infantile, du Programme alimentaire mondial (PAM) et de l’Organisation mondiale de la santé (OMS), il a accusé les agences onusiennes d’avoir délibérément bloqué la distribution de l’aide pour nuire à l’image d’Israël.
Olivier Mimran
O.M.
Publié le 28/07/2025 à 17h46 • Mis à jour le 28/07/2025 à 17h46
BFM TV ne s'attendait pas à ce que l'interview prenne une telle tournure. Invité dans l’émission BFM Story du vendredi 25 juillet 2025 pour évoquer la reconnaissance de l'Etat palestinien par la France, Olivier Rafowicz, porte-parole de l’armée israélienne, n’a pas répondu à la question qui lui était posée. A la place, il s’est lancé, pendant plus de six minutes, dans un discours de négation de l’existence d’une famine à Gaza tout en accusant médias, ONG et agences onusiennes « de manipulations délibérées ».
Réfutant les alertes sur des « niveaux alarmants » de malnutrition, notamment infantile, du Programme alimentaire mondial (PAM) et de l’Organisation mondiale de la santé (OMS), il a accusé les agences onusiennes d’avoir délibérément bloqué la distribution de l’aide pour nuire à l’image d’Israël.
La Société des journalistes (SDJ) de BFMTV a réagi dès le lendemain, via un communiqué dans lequel elle dénonce les propos de l’officier israélien et souligne qu’il a « également tenu des propos menaçants envers nos confrères journalistes palestiniens, les accusant de distribuer "des textes et photos bidons, du pipeau total" et affirmant "détenir leurs noms" »…"
https://www.20minutes.fr/arts-stars/tel ... ne-antenne
"La valeur ne dépend pas de la religion, mais de l'amour qui nous fait considérer l'autre comme un frère ou une sœur"
Sœur Emmanuelle
"Notre vraie nationalité est l'Humanité" Herbert Georges Wells
Sœur Emmanuelle
"Notre vraie nationalité est l'Humanité" Herbert Georges Wells
- Victor
- Rang Tisiphonesque
- Messages : 42877
- Enregistré le : 29 août 2014 19:21
Re: Vers une reconnaissance de la Palestine par la France ?
De toutes les façons, Gaza ce n'était même plus vraiment vivable avant le 07/10.Elam a écrit : ↑28 juillet 2025 14:59Essayez de comprendre que "vous n'y comprenez rien" n'a aucune valeur argumentative, afin de tenter d'éviter de le répéter incessamment.papibilou a écrit : ↑27 juillet 2025 17:11
C'est bien ce que je dis, vous ne comprenez rien. Mais ce n'est pas grave.
Je vois régulièrement vos opinions et elles me semblent si souvent hors sol ou en tous cas hors réalité que ça ne m'étonne pas outre mesure. Vous préférez, et de loin, que les civils de Gaza se fassent bombarder, que les enfants continuent de mourir soit sous les balles soit de malnutrition soit faute de soins mais surtout qu'ils gardent leur territoire. Et qu'ils continuent de lutter contre l'agresseur, jusqu'à la mort (et quand il seront morts ils reposeront à jamais sur LEUR territoire).
Et évitez vos comparaisons systématiques qui n'éclairent nullement les problèmes en cours mais font douter de votre compréhension de la situation.
Je note que votre propos présent est profondément malhonnête. Vous signifiez que soit l'on est pour la déportation du peuple Palestinien, soit l'on désire que les Palestiniens continuent de se faire génocider.
C'est absurde et malhonnête. L'on vous imagine expliquant cela à vos aieux résistants, leur enjoindre de cesser le combat afin de ne pas prolonger les souffrances du peuple (et d'ailleurs à ce même peuple de s'en aller en Suisse ou en Espagne qui sait). C'est bien ce que je dis, on voit le prolongement du nazisme dans le sionisme à travers l'argumentation utilisée.
Si vous n'agréez pas mes comparaisons c'est parce qu'elles exposent les carences de votre raisonnement. Je peux donc comprendre que vous n'aimiez pas le policier qui jette la lumière sur vos effractions intellectuelles (pour peu que ce terme puisse s'appliquer concernant votre production).
Le territoire ne survivait que grâce à une aide humanitaire de plusieurs centaines de camion par jour.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
Alexis de Tocqueville
Alexis de Tocqueville
-
- Posteur Experimente
- Messages : 177
- Enregistré le : 16 juillet 2025 18:02
Re: Vers une reconnaissance de la Palestine par la France ?
Sur le principe, la résistance Française bénéficiait des mêmes qualificatifs de la part de leurs opposants (il en est de même des forces Ukrainiennes pour les Russes et des forces génocidaires israéliennes pour ceux dénonçant leurs actes monstrueux). Ce terme n'a donc pas vraiment de pertinence au sens où il n'apporte rien si ce n'est qu'il vise à fermer tout débat pour imposer des réflexions en s'épargnant d'argumenter (cette posture sied bien à ceux dont les positions sont fragiles).papibilou a écrit : ↑28 juillet 2025 19:03
Il est clair que tant que vous interprèterez mes propos à votre sauce, nous ne pourrons dialoguer sereinement. Vous continuez à prendre des comparaisons sans aucun rapport avec les questions dont nous parlons. Comparer le Hamas, organe terroriste, à la résistance française est même grossier. Et vous êtes le policier. Bravo pour cette promotion. Et je commettrais des " effractions intellectuelles" ! Quel vocabulaire recherché !
Donc j'arrête de dialoguer avec un interlocuteur qui ne respecte rien, qui interprète tout et poursuit ses comparaisons foireuses. Au revoir.
Savez-vous qui est la personne qui raisonne avec une logique similaire à la vôtre ? A savoir qu'il ne sert à rien de résister à plus fort que soit et qu'il vaut mieux se soumettre ou s'en aller ?C’est le cœur serré que je vous dis aujourd’hui qu’il faut cesser le combat. Je me suis adressé cette nuit à l’adversaire pour lui demander s’il est prêt à rechercher avec moi, entre soldats, après la lutte et dans l’honneur, les moyens de mettre un terme aux hostilités.
Vous fuyez car votre position est absurde et que vous êtes dans l'incapacité de produire des arguments suffisamment solides pour la défendre (ce qui se comprend quand on l'étudie). C'est cependant cohérent avec la fuite que vous préconisez pour les Palestiniens qui se trouvent dans l'incapacité de produire une résistance suffisamment solide également.
-
- Posteur DIVIN
- Messages : 17253
- Enregistré le : 27 juin 2017 17:22
Re: Macron va reconnaitre l'état de palestine en septembre.
La reconnaissance de Macron est une insulte aux suppliciés du 7/10.Le président perd les boulons,se fait botter les fesses par le représentant allemand et par Trump qui le consodère pas beaucoup .Pas flatteur pour nous.
- Fonck1
- Administrateur
- Messages : 146553
- Enregistré le : 02 mai 2006 16:22
Re: Macron va reconnaitre l'état de palestine en septembre.
n"importe quoi.
Appel à participation pour le forum
« Ainsi s'éteint la liberté, sous une pluie d'applaudissements. » Star Wars, épisode III
"nul bien sans peine".....
« Ainsi s'éteint la liberté, sous une pluie d'applaudissements. » Star Wars, épisode III
"nul bien sans peine".....
- mic43121
- Rang Tisiphonesque
- Messages : 33862
- Enregistré le : 23 mars 2016 19:42
Re: Macron va reconnaitre l'état de palestine en septembre.
Victor a écrit : ↑28 juillet 2025 13:03C'est quand même le principe de la guerre, non ?Kabé a écrit : ↑27 juillet 2025 23:38
Vous tombez dans des sophismes. Le cadre légal est la pour protéger des vies. Vous, vous souhaitez les protéger par la déportation ou le nettoyage ethnique. Et, que vont devenir ces vies exilées de force ? Des vies détruites, mais vivantes... ?
Non, arrêter les massacres est la meilleure solution, pas aider le gouvernement israélien dans son projet diabolique/satanique d'annihiler l'existence de toute population palestinienne (= génocide) sur ses propres territoires et d'annexer ces territoires en toute impunité. Vos valeurs, ce n'est pas "la vie", c'est de se plier aux exigences du plus fort, en acceptant le génocide, soi-disant pour "sauver des vies" - sans doute pour vous donner bonne conscience - au lieu de combattre ceux qui les détruisent (et, au même titre faut-il combattre le Hamas, mais pas en massacrant toute une population).
Le vaincu doit se plier aux exigences du vainqueur, sinon à quoi sert la guerre ?
La guerre pour lui consiste a venir massacrer des innocents ....s'enfuir avec des otages ..et demander a leurs leurs victimes ...
D'être loyal ..de ne pas se venger ...de continuer a les nourrir ETC....
Je suis POUR que les innocent ne subissent PAS la vengeance d'israël ....(personne ne doit mourrir de FAIM°
Mais accuser Israel de crime ..C'est oublier le 7 octobre ..

La tolérance c'est quand on connait des cons- et qu'on ne dit pas les noms
-
- Posteur DIVIN
- Messages : 17395
- Enregistré le : 25 août 2020 20:42
Re: Vers une reconnaissance de la Palestine par la France ?
Il n'est pas plus sourd que celui qui ne veut pas entendre. Je ne cesse d'aligner les arguments et vous ne cessez de les dénoncer sans, bien sûr, essayer le moins du monde de faire la démonstration que je fais erreur.Elam a écrit : ↑28 juillet 2025 21:22
Vous fuyez car votre position est absurde et que vous êtes dans l'incapacité de produire des arguments suffisamment solides pour la défendre (ce qui se comprend quand on l'étudie). C'est cependant cohérent avec la fuite que vous préconisez pour les Palestiniens qui se trouvent dans l'incapacité de produire une résistance suffisamment solide également.
Vous pourrez répéter 100 fois que c'est inepte, absurde, etc.. vous n'empêcherez pas le fait que ma position est cohérente. Je ne dis pas que c'est la seule position possible, loin de là, mais tant que vous n'essayerez pas, par principe, d'en comprendre la cohérence, vous n'avancerez pas dans le raisonnement.
Les seuls arguments que vous avez coutume de présenter sont des comparaisons, comme si aucune situation passée puisse être comparable avec ce cas. Mettez de côté les comparaisons qui obscurcissent votre jugement, et utilisez un peu plus votre logique.
- Victor
- Rang Tisiphonesque
- Messages : 42877
- Enregistré le : 29 août 2014 19:21
Re: Macron va reconnaitre l'état de palestine en septembre.
C'est quand même vrai que les américains et les allemands ne veulent pas reconnaître l'état de Palestine.
Vous pensiez le contraire ?
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
Alexis de Tocqueville
Alexis de Tocqueville
-
- Posteur Experimente
- Messages : 177
- Enregistré le : 16 juillet 2025 18:02
Re: Vers une reconnaissance de la Palestine par la France ?
Je ne dis pas que votre position n'est pas cohérente, je dis que si vous voulez être cohérent, alors il faut reconnaitre ce qu'elle impliquerait en terme de logique et je me sers de comparaisons pour le démontrer. Jusqu'à présent, la seule réponse que vous avez pu produire concernant mes comparaisons c'est "ce n'est pas pareil".papibilou a écrit : ↑29 juillet 2025 12:20
Il n'est pas plus sourd que celui qui ne veut pas entendre. Je ne cesse d'aligner les arguments et vous ne cessez de les dénoncer sans, bien sûr, essayer le moins du monde de faire la démonstration que je fais erreur.
Vous pourrez répéter 100 fois que c'est inepte, absurde, etc.. vous n'empêcherez pas le fait que ma position est cohérente. Je ne dis pas que c'est la seule position possible, loin de là, mais tant que vous n'essayerez pas, par principe, d'en comprendre la cohérence, vous n'avancerez pas dans le raisonnement.
Les seuls arguments que vous avez coutume de présenter sont des comparaisons, comme si aucune situation passée puisse être comparable avec ce cas. Mettez de côté les comparaisons qui obscurcissent votre jugement, et utilisez un peu plus votre logique.
Sauf que "ce n'est pas pareil" n'est pas une réponse mais plutôt une démonstration. Celle de l'incapacité d'argumenter pour soutenir sa position.
Si mes comparaisons sont invalides, il vous appartient de démontrer sur quels points elles sont biaisées (ce que vous n'avez pas pu faire).
Le fond de votre propos est très simple, il se résume à : "Il faut qu'ils fuient chez des gens leur ressemblant ethniquement, religieusement et linguistiquement car sinon ils vont continuer à fortement souffrir". Cela revient à cautionner absolument toutes les entorses au droit international, y compris les plus fortes comme les génocides. Puisque la résistance, la volonté de conserver ses biens face aux barbares, ne serait pas la position préférable puisqu'elle impliquerait des souffrances. En ce sens, les Ukrainiens devraient abandonner leurs terres ou se soumettre. C'est exactement le sens de vos propos et je vous défie de prouver l'inverse autrement que par "ce n'est pas pareil".
- Victor
- Rang Tisiphonesque
- Messages : 42877
- Enregistré le : 29 août 2014 19:21
Re: Vers une reconnaissance de la Palestine par la France ?
Il y a tout de même d'énormes différences entre Gaza et l'Ukraine.Elam a écrit : ↑29 juillet 2025 13:42Je ne dis pas que votre position n'est pas cohérente, je dis que si vous voulez être cohérent, alors il faut reconnaitre ce qu'elle impliquerait en terme de logique et je me sers de comparaisons pour le démontrer. Jusqu'à présent, la seule réponse que vous avez pu produire concernant mes comparaisons c'est "ce n'est pas pareil".papibilou a écrit : ↑29 juillet 2025 12:20
Il n'est pas plus sourd que celui qui ne veut pas entendre. Je ne cesse d'aligner les arguments et vous ne cessez de les dénoncer sans, bien sûr, essayer le moins du monde de faire la démonstration que je fais erreur.
Vous pourrez répéter 100 fois que c'est inepte, absurde, etc.. vous n'empêcherez pas le fait que ma position est cohérente. Je ne dis pas que c'est la seule position possible, loin de là, mais tant que vous n'essayerez pas, par principe, d'en comprendre la cohérence, vous n'avancerez pas dans le raisonnement.
Les seuls arguments que vous avez coutume de présenter sont des comparaisons, comme si aucune situation passée puisse être comparable avec ce cas. Mettez de côté les comparaisons qui obscurcissent votre jugement, et utilisez un peu plus votre logique.
Sauf que "ce n'est pas pareil" n'est pas une réponse mais plutôt une démonstration. Celle de l'incapacité d'argumenter pour soutenir sa position.
Si mes comparaisons sont invalides, il vous appartient de démontrer sur quels points elles sont biaisées (ce que vous n'avez pas pu faire).
Le fond de votre propos est très simple, il se résume à : "Il faut qu'ils fuient chez des gens leur ressemblant ethniquement, religieusement et linguistiquement car sinon ils vont continuer à fortement souffrir". Cela revient à cautionner absolument toutes les entorses au droit international, y compris les plus fortes comme les génocides. Puisque la résistance, la volonté de conserver ses biens face aux barbares, ne serait pas la position préférable puisqu'elle impliquerait des souffrances. En ce sens, les Ukrainiens devraient abandonner leurs terres ou se soumettre. C'est exactement le sens de vos propos et je vous défie de prouver l'inverse autrement que par "ce n'est pas pareil".
1 - Un mouvement terroriste qui a commis les pires atrocités n'est pas à la tête de l'Ukraine.
2 - L'Ukraine ne détient pas des otages civils russes.
3 - L'Ukraine est un pays viable possédant de nombreuses richesses minières, agricoles, industrielles, technologiques.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
Alexis de Tocqueville
Alexis de Tocqueville
-
- Posteur DIVIN
- Messages : 17395
- Enregistré le : 25 août 2020 20:42
Re: Vers une reconnaissance de la Palestine par la France ?
Et allez donc, encore une comparaison !Elam a écrit : ↑29 juillet 2025 13:42
Le fond de votre propos est très simple, il se résume à : "Il faut qu'ils fuient chez des gens leur ressemblant ethniquement, religieusement et linguistiquement car sinon ils vont continuer à fortement souffrir". Cela revient à cautionner absolument toutes les entorses au droit international, y compris les plus fortes comme les génocides. Puisque la résistance, la volonté de conserver ses biens face aux barbares, ne serait pas la position préférable puisqu'elle impliquerait des souffrances. En ce sens, les Ukrainiens devraient abandonner leurs terres ou se soumettre. C'est exactement le sens de vos propos et je vous défie de prouver l'inverse autrement que par "ce n'est pas pareil".
Si vous observez attentivement ce que font les nations puissantes, Chine, USA, Russie, elles se foutent totalement du droit international. Vous pensez que lorsque la Russie attaque l'Ukraine elle respecte le droit international ? Que lorsque la Chine va envahir Taiwan elle va respecter le droit international. Et même dans des pays comme le Soudan ou le Yémen ou le Congo etc.. ces pays s'assoient sur le droit international.
Israël aussi. Israël ne devrait pas exercer des représailles aussi terribles à Gaza, ni envahir peu à peu la Cisjordanie, mais ils le font et ce n'est pas le droit international que aucune grande puissance ne respecte qui va être d'un grand secours aux civils de Gaza.
Alors vous pouvez croire au droit international mais il a fait quoi ce droit international jusqu'ici ? Il a empêché Poutine de s'approprier le Donbass ? La Chine de massacrer les Ouighours ?
Oui je sais, moi aussi j'évoque d'autres cas pour vous faire saisir que le droit international ne sauvera pas les vies des enfants de Gaza. Si vous n'avez que le droit international à opposer aux puissances agressives, les civils ont du souci à se faire.
Et si résister consiste à faire comme le Hamas ( dont l'acronyme signifie mouvement de résistance islamique) , à savoir massacrer des civils innocents de l'autre camp puis s'abriter derrière d'autres civils innocents de son propre camp, c'est pitoyable.
- gare au gorille
- Rang beau gosse d'Interaldys
- Messages : 26633
- Enregistré le : 30 octobre 2016 18:53
Re: Macron va reconnaitre l'état de palestine en septembre.
Effectivement Macron est en train d'offrir un brin de victoire au bourreaux du 7 octobre. La reconnaissance d'un état palestinien encore entre mains du Hamas représente une récompense qui leur est offerte par Macron.
"Ce que peut dire Macron n'a aucune importance" a déclaré Trump. L'ennui c'est que Macron parle au nom de la France et ce n'est pas flatteur.
* il pleut doucement sur la ville *
* Et le poète soul engueulait l' Univers *
(Rimbaud)
* Et le poète soul engueulait l' Univers *
(Rimbaud)
-
- Posteur DIVIN
- Messages : 17253
- Enregistré le : 27 juin 2017 17:22
Re: Macron va reconnaitre l'état de palestine en septembre.
- Corvo
- Rang beau gosse d'Interaldys
- Messages : 28553
- Enregistré le : 31 décembre 2018 07:01
Re: Macron va reconnaitre l'état de palestine en septembre.
Trump ?...Celui qui devait mettre fin aux guerres en quelques jours et qui régulièrement s'en fait mettre une par Poutine ?... Qui voyez vous parler au nom de la France à part le Président ? Jordan Bardella ? Marine le Pen ? Thierry Mariani ?...gare au gorille a écrit : ↑29 juillet 2025 15:22
Effectivement Macron est en train d'offrir un brin de victoire au bourreaux du 7 octobre. La reconnaissance d'un état palestinien encore entre mains du Hamas représente une récompense qui leur est offerte par Macron.
"Ce que peut dire Macron n'a aucune importance" a déclaré Trump. L'ennui c'est que Macron parle au nom de la France et ce n'est pas flatteur.
Mais bon, parole d'évangélique, dans douze jours avec celui qui a été envoyé par Dieu on va voir ce qu'on va voir !...
- Corvo
- Rang beau gosse d'Interaldys
- Messages : 28553
- Enregistré le : 31 décembre 2018 07:01
Re: Macron va reconnaitre l'état de palestine en septembre.
Pas trop mal au cul ?..gare au gorille a écrit : ↑29 juillet 2025 15:22
Effectivement Macron est en train d'offrir un brin de victoire au bourreaux du 7 octobre. La reconnaissance d'un état palestinien encore entre mains du Hamas représente une récompense qui leur est offerte par Macron.
"Ce que peut dire Macron n'a aucune importance" a déclaré Trump. L'ennui c'est que Macron parle au nom de la France et ce n'est pas flatteur.
Après la France, la Grande-Bretagne envisage de reconnaître l'État palestinien
Le ministre britannique des Affaires étrangères a indiqué que Londres envisage une reconnaissance officielle de l'État palestinien - une tendance qui se renforce en Europe à la lumière de la guerre à Gaza et de l'impasse politique.
https://trt.global/afrika-fran%C3%A7ais ... 3e9af430e8