19 septembre 2026 : "Le travail rend libre" (Jean-Philippe Tanguy, RN)

[Mesoke]

Des dérapages regrettables ? Tu veux dire comme Macron qui considère que le problème dans notre pays ce sont les Mamadou ? Hollande et ses sans-dents ? Retailleau qui pense que l'état de droit n'est pas intangible ?

Les "dérapages regrettables" sont communs à tous les bords politiques, arrête d'essayer de faire croire qu'on aurait un centre constitué de parfaits gentlemen (et women) polis et bien propres sur eux pendant que LFI et le RN seraient des partis de voyous.

Par ailleurs tu n'as pas renvoyé à dos LFI et le RN, tu as pioché une poignée d'arguments bancals qui laissent à penser que ces partis se ressemblent alors que ça ne survit à l'examen de ces arguments, et tu as savamment ignoré et leurs différences de fond, et les points commun entre LFI ou RN et autres partis, le tout pour bricoler une démonstration d'une conclusion choisie à l'avance.

[papibilou]

Les "dérapages regrettables" sont communs à tous les bords politiques, arrête d'essayer de faire croire qu'on aurait un centre constitué de parfaits gentlemen (et women) polis et bien propres sur eux pendant que LFI et le RN seraient des partis de voyous.

Mais alors si les dérapages regrettables sont communs à tous les bords politiques, pourquoi souligner plus particulièrement celui de Tanguy ?

[gare au gorille]

Les "dérapages regrettables" sont communs à tous les bords politiques, arrête d'essayer de faire croire qu'on aurait un centre constitué de parfaits gentlemen (et women) polis et bien propres sur eux pendant que LFI et le RN seraient des partis de voyous.

Mais alors si les dérapages regrettables sont communs à tous les bords politiques, pourquoi souligner plus particulièrement celui de Tanguy ?

Surtout nous ne sommes plus dans les années 40 et que Tanguy n'a rien à faire des nazis. La liberté par le travail et dans le travail est un concept bien antérieur aux nazis qui encore une fois n'avaient rien à faire de la glorification du travail mais voulaient simplement tromper les déportés en leur laissant croire qu'ils venaient pour travailler alors que nous connaissons tous le tragique destin qui les attendait en franchissant l'entrée de ces camps.
Il faut être d'une connerie monumentale pour arriver à croire que quelqu'un comme Tanguy puisse avoir une quelconque sympathie pour la barbarie des nazis.

[Mesoke]

Mais alors si les dérapages regrettables sont communs à tous les bords politiques, pourquoi souligner plus particulièrement celui de Tanguy ?

Parce qu'on parle ici de faire de la publicité volontaire pour un slogan nazi placé à l'entrée des camps de la mort ? Genre ce serait un poil d'une autre échelle que parler des Mamadou ou des sans-dents ?

[Mesoke]

Surtout nous ne sommes plus dans les années 40 et que Tanguy n'a rien à faire des nazis. La liberté par le travail et dans le travail est un concept bien antérieur aux nazis qui encore une fois n'avaient rien à faire de la glorification du travail mais voulaient simplement tromper les déportés en leur laissant croire qu'ils venaient pour travailler alors que nous connaissons tous le tragique destin qui les attendait en franchissant l'entrée de ces camps.
Il faut être d'une connerie monumentale pour arriver à croire que quelqu'un comme Tanguy puisse avoir une quelconque sympathie pour la barbarie des nazis.

Si tu es honnête tu sauras en fouillant dans ta tête que depuis que tu connais la Shoah à chaque fois que tu as entendu "le travail rend libre" tu as pensé aux camps de la mort nazi, et pas à de la philosophie sur les bienfaits du travail.

Tanguy c'est pareil : il sait que ce slogan est lié aux camps de la mort nazis, il sait qu'on le sait, il sait qu'en le disant il va provoquer une polémique. En effet Tanguy n'a peut-être pas de sympathie nazie. Il a juste sciemment sorti un plan com' de la pire espèce. C'est soit ça, soit c'est un énorme abruti, et je ne pense pas du tout que Tanguy soit un abruti.

[latresne]

Je n'ai pas vu son intervention sur CNWS mais faut espérer pour lui qu'il ait eu de solides arguments pour trouver une explication à cette phrase.Pas possible qu'un politique aujourd'hui ignore ce qu'elle rappelait .

[Mesoke]

J'ai expliqué plus haut ses arguments sur CNews et non, il n'a pas d'argument solide. Il a juste sorti ce que j'ai dit que l'extrême droite sortirait pour se dédouaner : un truc comme quoi ce slogan n'est pas la propriété des nazis et qu'il signifie quelque chose en philosophie, donc qu'on a le droit de l'utiliser. Puis il s'est faussement excusé, mais seulement envers les gens qui auraient eu à souffrir des nazis et qu'il aurait pu choquer. Puis il a tapé sur la gauche parce que pourquoi pas.

[gare au gorille]

Mais alors si les dérapages regrettables sont communs à tous les bords politiques, pourquoi souligner plus particulièrement celui de Tanguy ?

Parce qu'on parle ici de faire de la publicité volontaire pour un slogan nazi placé à l'entrée des camps de la mort ? Genre ce serait un poil d'une autre échelle que parler des Mamadou ou des sans-dents ?

Défendre la valeur travail n'implique en rien une appartenance quelconque à l'idéologie nazi, même si les nazis ont utilisé cette mise en valeur du travail pour tromper les nouveaux arrivants dans les camps d'extermination.
Il faudrait m'expliquer ou est l'intérêt en 2026 de faire de la publicité pour un slogan nazi ?? Ce ne sont pas les quelques centaines de tarés qui affichent une sympathie pour l'horreur nazie qui pourraient être déterminant dans les urnes !!
Un minimum de réflexion s'impose, mais bon c'est peut être déjà trop demander.

[Yaroslav]

Le menteur hypocrite cherche à nous convaincre que TANGUY a employé cette formulation purement par hasard... C'est quand même pas de bol.

[Mesoke]

j'ai dit que sa langue avait fourché ? Non j'ai écrit " Cela dit Tanguy connaît bien entendu ce qui est marqué à l'entrée des camps d'extermination et eut été mieux inspiré de tourner la langue 7 fois dans sa bouche avant de..se taire."
Vous dîtes qu'il a prononcé volontairement une phrase que l'on peut attribuer aux nazis mais vous ne voulez pas dire qu'il est neo-nazi et pourtant vous lui donnez un objectif idéologique ( ça me semble un peu tiré par les cheveux de vouloir l'un sans l'autre) . Mais alors si vous faîtes de cette phrase une phrase à dessein idéologique que dire d'un Mélenchon qui joue avec les noms juifs ou dit que les juifs ont tué Jésus.
Bref, vous voulez souligner l'extrême gravité d'une phrase, et je préfère m'attaquer aux opinions et propositions.
Chacun son truc.
Et je vous parie une paire de chaussettes dépareillées que dans moins d'1 an ce sont les propositions qui vous intéresseront plus que la phrase nazie.

Voilà, tu viens enfin à Mélenchon. TU affirmes que Mélenchon est un antisémite parce qu'il a sorti, en impro suite à une question débile de journaliste, un truc qui ressemble à l'excuse antisémite des chrétiens, et tu nous ressors cet "arguments" tous les mois. Mais là Tanguy sort volontairement un slogan nazi qui était affiché sur les camps d'extermination où on génocidait les Juifs et ... rien, c'est du chien écrasé.

Tu te rends compte de la différence de niveau entre ce que tu reproches à Mélenchon et ce qu'a dit Tanguy ? Tu te rends compte de la différence que tu fais dans le traitement de ces infos, surtout en prenant compte la différence de niveau précédente ? Si tu considères Mélenchon comme étant antisémite avec sa petite phrase, comment ne considères-tu pas Tanguy à minima de la même manière ? Comment t'en fiches-tu à ce point ?

Encore une fois je suis certain qu'il y a 5 ans tu aurais hurlé à l'antisémitisme suite à ce passage. Mais aujourd'hui tu banalises les dérives de l'extrême droite parce que les médias le font eux aussi.


Et non je ne pense pas du tout que Tanguy soit néonazi même s'il a volontairement sorti un slogan néonazi. C'est juste de la communication hyper cynique, mais hyper efficace également dans notre ère où la vérité ne compte plus vraiment.

[Mesoke]

Défendre la valeur travail n'implique en rien une appartenance quelconque à l'idéologie nazi, même si les nazis ont utilisé cette mise en valeur du travail pour tromper les nouveaux arrivants dans les camps d'extermination.
Il faudrait m'expliquer ou est l'intérêt en 2026 de faire de la publicité pour un slogan nazi ?? Ce ne sont pas les quelques centaines de tarés qui affichent une sympathie pour l'horreur nazie qui pourraient être déterminant dans les urnes !!
Un minimum de réflexion s'impose, mais bon c'est peut être déjà trop demander.

J'ai donné plein de raisons plus haut sur pourquoi faire de la publicité pour un slogan nazi :
- pour rassurer les électeurs néonazis, voire les négationnistes, qui votent majoritairement pour le RN, et qui sont plus que quelques centaines. Beaucoup plus. Beaucoup trop plus.
- pour faire le buzz, sachant qu'il pourra, comme prévu, se défausser sur de la liberté d'expression et sur le fait qu'il parlait bien entendu philosophie
- du coup, double effet Kiss Cool, pour pouvoir taper gratuitement sur les médias qui vont dénoncer la supercherie, ces méchants médias gauchistes
- et en même temps ça permet au parti de voir jusqu'à où ils peuvent aller vers l'extrême droite sans trop choquer, et à quel point ils sont défendus becs et ongles même face à une référence des plus ignobles

Nul besoin pour Tanguy d'être néonazi et de vouloir réellement glorifier les nazis. Le froid calcul politique suffit comme explication.

[vivarais]

Améliorer ses compétences rend libre de changer d'employeurs et de gagner plus ou simplement de changer de cadre de travail

Ok, donc travailler rend libre d'aller travailler ailleurs ? Elle est où la vraie liberté là-dedans ?

Vous voulez que le travail ne rnde pas libre d'aller travailler ailleurs comme à Cuba
Que l'on vous impose d'aller travailler dans l'entreprise qu'on vous impose
Dèjà que pour s'instruire on vous impose l'école de proximité de l'EN où vous devez inscrire votre enfant ou alors vous devez aller dans l'enseignement privé
Même dans la fonction publique vous pouvez demander à aller exercer votre activité ailleurs
C'est cela la liberté ; au départ on vous affecte à une poste que personne ne veut et au bout d'un certain temps vous pouvez faire des demande pour ailleurs ailleurs dans une ville de votre choix
Même dans les grosses entreprises privées ; il y a des postes vacants qui paraissent en interne où l'on peut postuler
Vous confondez le travail et l'esclavage où c'est le maitre qui dit ce que l'on doit faire et à quel endroit
Je me demande à vous entendre si un jour vous avez travaillé
C'est fini Germinal où l'on travaillait toute sa vie dans la même entreprise ; comme avant ses parents et après ses enfants
Où l'on était logé dans la cité ouvrière de l'entreprise et où l'on faisait se courses dans les magasins de l'entreprise
Et où l'on perdait son logement en même temps que son travail
Aujourd'hui c'est fini tout cela ; le travail vous rend libre d'aller où vous voulez le faire y compris à l'étranger si çà vous chante
Il y en a même qui font le choix de l'intérim pour le travail surtout ce qui ont de hautes compétences comme en soudures

[Mesoke]

Elle est complètement nulle ta liberté là. Tu ne montres en rien que le travail rendrait libre, tu montres qu'on est libre de changer de travail ...

[papibilou]

Voilà, tu viens enfin à Mélenchon. TU affirmes que Mélenchon est un antisémite parce qu'il a sorti, en impro suite à une question débile de journaliste, un truc qui ressemble à l'excuse antisémite des chrétiens, et tu nous ressors cet "arguments" tous les mois. Mais là Tanguy sort volontairement un slogan nazi qui était affiché sur les camps d'extermination où on génocidait les Juifs et ... rien, c'est du chien écrasé.

Tu te rends compte de la différence de niveau entre ce que tu reproches à Mélenchon et ce qu'a dit Tanguy ? Tu te rends compte de la différence que tu fais dans le traitement de ces infos, surtout en prenant compte la différence de niveau précédente ? Si tu considères Mélenchon comme étant antisémite avec sa petite phrase, comment ne considères-tu pas Tanguy à minima de la même manière ?

J'ai trouvé incroyable que vous puissiez laisser penser que j'ai ostracisé Mélenchon pour des propos manifestement antisémites et pas Tanguy.
Mais essayez de comprendre le contenu. C'est en français qu'ils parlent. Si vous ne saviez rien de l'histoire, sursauteriez vous si Mélenchon disait que le travail rend libre ? Surement pas car vous n'auriez aucun préjugé sur l'attachement de Mélenchon au nazisme. Et ces propos relèvent ils de l'antisémitisme ? Non. Sans penser aux camps d'extermination un père pourrait le dire à son enfant, il ne ferait en cela aucune référence au nazisme.
En revanche, rappeller que les juifs ont tué Jésus ou ironiser sur les noms juifs, pensez vous que ce soit aussi anodin que ça lorsqu'une vague d'antisémitisme s'abat sur le pays en raison de ce qu'il se passe à Gaza ? Imaginez Marine Le Pen tenant les propos de Mélenchon ! Et vous vous excusez Mélenchon et pensez que Tanguy a fait un clin d'oeil aux néo-nazis de France ?
Ma famille a eu plusieurs membres gazés à Auschwitz. Je sais faire la différence entre une phrase idiote de Tanguy et des propos clairement et volontairement antisémites de Mélenchon, même si, je l'ai dit, je ne le prends pas pour un antisémite.

[mic43121]

Une chose qui ne devrait pas faire de bruit ..On le garde en mémoire ..
La phrase affichée dans plusieurs camps d'extermination DEVRAIT ÊTRE INTERDITE ..
ET punie par de la prison sans sursis ......
Il ya mille façons de parler du TRAVAIL .d'une autre Façon ...
ET aux noms des victimes des tortionnaires nazis ..Cette phrase ne doit plus être prononcé !
Un politique qui écrit ça mérite 1 an ferme ...