#4 : Guerre en Ukraine.

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Yaroslav
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Re: #4 : Guerre en Ukraine.

Message par Yaroslav »

Once a écrit : 25 septembre 2026 18:42
Yaroslav a écrit : 25 septembre 2026 18:39

Oui, mais les sites de production ukrainiens seront des cibles.
Il aurait mieux valu les produire en Europe et les fournir aux Ukrainiens.
Poutine ne se gènerait pas pour viser les sites de productions en Europe.
Qu'il essaie pour voir, mais il n'essaiera pas, car ça constitue pour le coup une vraie ligne rouge pour l'Otan.
Ce serait pour la Russie courir le risque de voir sa capitale historique vitrifiée.
Et j'en veux pour preuve, les occidentaux fournissent déjà à l'Ukraine nombre d'armes lourdes en tout genre fabriquées en Europe.
«Il n'y a rien de plus terrible qu'un pouvoir illimité dans les mains d'un être borné.» Vassyl Symonenko (1935-1963)
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Re: #4 : Guerre en Ukraine.

Message par mic43121 »

Yaroslav a écrit : 25 septembre 2026 19:57
Once a écrit : 25 septembre 2026 18:42

Poutine ne se gènerait pas pour viser les sites de productions en Europe.
Qu'il essaie pour voir, mais il n'essaiera pas, car ça constitue pour le coup une vraie ligne rouge pour l'Otan.
Ce serait pour la Russie courir le risque de voir sa capitale historique vitrifiée.
Et j'en veux pour preuve, les occidentaux fournissent déjà à l'Ukraine nombre d'armes lourdes en tout genre fabriquées en Europe.

Pas mal çà ...Tu vies en Ukraine ::d
Pour demander a l'Europe de ramasser les boulets a ta place..?
Tu veux la guerre :] mais sans risque ...
ET la notre de Capitale ?
MAIS puisque tu es sur que Poutine ne frappera pas la France !
Pourquoi tu as PEUR DE LA GUERRE ?
Moi j'ai la trouille (c'est pour ça que je suis pour la paix)
Mais je n'ai pas peur des russes ...mais des conneries qui pourraient se passer :XD: :XD:
Qu'on PETE AU DESSUS DE NOTRE CUL ...
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Corvo
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Re: #4 : Guerre en Ukraine.

Message par Corvo »

Une « opération militaire spéciale » pour défendre l’Europe
26 septembre 2026

Contrairement à ce qu’annonce régulièrement Donald Trump (mais qui peut encore le croire ?), Vladimir Poutine n’a aucune intention de négocier la fin de son « opération militaire spéciale » contre l’Ukraine qui est pourtant désormais à cinq mois de sa cinquième année de destructions et de morts.

Le porte-parole de Poutine s’est empressé de rappeler que « conditions n’étaient pas réunies » pour ouvrir une telle négociation, en rappelant cependant que son maître – le maître du Kremlin – serait prêt à recevoir le président ukrainien Volodymyr Zelensky à Moscou, oubliant probablement ses multiples tentatives de le faire éliminer…

Si Trump sous-entend volontiers qu’il parle régulièrement à son homologue russe, son impact réel sur le président russe est manifestement limité, d’autant plus que Poutine est convaincu que son propre sort est lié à l’issue de cette guerre contre l’Ukraine qu’il a lui-même déclenchée.

Une escalade particulièrement dangereuse
Rien de nouveau par rapport aux mois, voire aux années précédentes ? Bien au contraire, la situation évolue significativement avec cette escalade liée en particulier à l’essor des drones et aux attaques menées directement contre les pays européens. Ces derniers sont obligés d’activer des défenses dont ils n’auraient jamais imaginé la nécessité seulement quelques années plus tôt : défendre leurs infrastructures sensibles (dont la liste est un puit sans fond) contre des attaques cyber (informatiques), des sabotages et plus encore contre la menace de ces drones qui peuvent avoir été déposés à proximité de n’importe quelle cible et qui sont difficiles à détecter comme à détruire.

L’alarme lancée par le président Emmanuel Macron aux Français, et plus encore à toutes les « écuries présidentielles », est relayée à l’identique dans une grande partie de l’Europe, avec une accentuation très nette dans les pays frontaliers de la Russie (et de la Biélorussie), de la Finlande à la Pologne qui eux sont déjà passés au déploiement de systèmes d’alerte des populations civiles et à la mobilisation de leurs moyens militaires.

En effet, il faut avoir des écailles sur les yeux pour ne pas voir la multiplication des attaques russes depuis l’attentat de Leipzig début août en Allemagne ou être subjugué par Poutine – tel les dirigeants du RN et de LFI en France – pour ne pas réaliser la gravité de la situation et de ces attaques. Des attaques qualifiées « d’actes hostiles » parce qu’il ne s’agit pas de confrontations entre unités militaires, mais qui constituent pour autant des agressions caractérisées commises par l’Etat russe.

Notons au passage l’analyse particulièrement sournoise de Jean-Luc Mélenchon (LFI) attribuant aux Ukrainiens la responsabilité de l’escalade actuelle : il a même déclaré, le 23 septembre, qu’il fallait « peut-être se demander » si l’intensification de la menace russe en Europe n’était pas liée aux « tirs en profondeur que fait l’Ukraine » sur le territoire russe. Et de rajouter « qui peut imaginer qu’un pays laisse sa propre capitale être attaquée et n’apporte aucune réponse à une situation pareille ? ».
Cette manière de justifier la violence de Poutine et d’inverser les responsabilités dans cette guerre – comme si c’était l’Ukraine qui attaquait la Russie – n’est pas sans rappeler l’incroyable manière dont Marion Le Pen essaye désormais de camoufler sa soumission à Poutine en émettant fort opportunément quelques critiques bien limitées. Ces dernières sont aussitôt « regrettées » par l’entourage du Maître du Kremlin avec des larmes de crocodile, quand en réalité Poutine a bien l’intention que des extrémistes prennent le pouvoir en Europe pour détruire cette liberté et cette prospérité qu’il déteste.

Comment s’opposer efficacement à cette stratégie de peur et de soumission ?
Cette guerre russe contre l’Ukraine ne peut se terminer que par une victoire (Poutine défait ou l’Ukraine dévastée) ou par une négociation (la Russie s’arrête sur la ligne de front comme la Corée du Nord sur le 38e parallèle). Dans les deux cas, ce ne seront les conséquences que du seul langage que Poutine comprend : la force.

Cela ne signifie nullement que les pays européens doivent s’engager dans une guerre « classique de haute intensité », dans une confrontation directe de leurs armées avec une Russie qui serait aux abois, et donc plus dangereuse que jamais. Au contraire, les Européens ont fait le choix à ce stade de mener une « opération militaire spéciale » de nature à briser les espoirs que caresse encore Poutine de soumettre l’Ukraine. Cette dénomination « opération militaire spéciale » peut faire sourire, mais elle existe déjà.


En effet, la situation sur « la zone de front des combats » est de plus en plus trouble : le cercle de Poutine lui rapporte des avancées substantielles et des gains incontestables (à condition de lui laisser plus de temps), alors que les Ukrainiens sont probablement en train de renverser la dynamique du front, sans pour autant le clamer « sur tous les toits » tant ils savent que cette situation reste fragile. Mais les progrès des Ukrainiens sont « frappants ».

Sur le « front en profondeur », la situation est accablante pour le pouvoir de Poutine, incapable de protéger jusqu’à la capitale Moscou, où des drones et des missiles ukrainiens explosent au quotidien, même pendant cette mascarade d’élection dont les opposants au régime étaient interdits de se présenter (peut-être le modèle pour Le Pen et Mélenchon ?).

De fait, c’est la combinaison de la pression sur ces deux fronts, – sur la zone de combats et en profondeur –, qui permettra que Poutine soit renversé (par son propre cercle désespéré de cette impasse) ou que le maître du Kremlin soit obligé à une négociation pour survivre à ses échecs. Et c’est là que les Européens font pression, dans le cadre d’une « opération militaire spéciale ».

Une opération militaire spéciale contre Poutine
En effet, les Européens ne peuvent pas se contenter de seulement se protéger contre les attaques de Poutine, ils doivent aussi riposter pour parler le seul langage que comprend Poutine, celui de la force. Ce sont les Européens qui permettent aux Ukrainiens, par leur financement et par leurs apports technologiques, de fabriquer des armes renvoyant la guerre jusqu’en Russie. Ils leurs apportent aussi des renseignements cruciaux pour dessiner les trajectoires les plus adaptées tandis que les Etats-Unis se montrent de plus en plus réticents, en particulier à frapper des infrastructures pétrolières en Russie.

Sans le dire, mais sans coup férir, les Européens (avec les Canadiens, les Australiens et probablement le Japon et la Corée du Sud) apportent un soutien crucial aux ripostes ukrainiennes, pour les surveiller aussi afin qu’elles ne dérivent pas, mais surtout pour les doper, les développer et leur permettre de s’adapter aussi vite que possible aux évolutions technologiques et tactiques russes.

Ces frappes dans la profondeur en Russie, combinées à des attaques cyber (informatique) menées sans publicité contre des organismes et entreprises russes, font partie de cette « opération militaire spéciale » destinée à faire plier ou disparaître Vladimir Poutine. Croisons les doigts pour qu’aucun parti extrémiste n’arrive au pouvoir entre-temps dans un pays majeur de l’Europe et n’essaye de neutraliser cette opération militaire spéciale destinée à contrer celle-là même que Poutine mène contre notre sécurité et notre avenir.
https://nepassubir.fr/2026/09/26/une-op ... e-leurope/

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Re: #4 : Guerre en Ukraine.

Message par Yaroslav »

mic43121 a écrit : 25 septembre 2026 22:55
Yaroslav a écrit : 25 septembre 2026 19:57

Qu'il essaie pour voir, mais il n'essaiera pas, car ça constitue pour le coup une vraie ligne rouge pour l'Otan.
Ce serait pour la Russie courir le risque de voir sa capitale historique vitrifiée.
Et j'en veux pour preuve, les occidentaux fournissent déjà à l'Ukraine nombre d'armes lourdes en tout genre fabriquées en Europe.

Pas mal çà ...Tu vies en Ukraine ::d
Pour demander a l'Europe de ramasser les boulets a ta place..?
Tu veux la guerre :] mais sans risque ...
ET la notre de Capitale ?
MAIS puisque tu es sur que Poutine ne frappera pas la France !
Pourquoi tu as PEUR DE LA GUERRE ?
Moi j'ai la trouille (c'est pour ça que je suis pour la paix)
Mais je n'ai pas peur des russes ...mais des conneries qui pourraient se passer :XD: :XD:
Qu'on PETE AU DESSUS DE NOTRE CUL ...
:content79
Bref, je vis bien en France si ça vous rassure.
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Re: #4 : Guerre en Ukraine.

Message par Once »

Corvo a écrit : 26 septembre 2026 05:37 Une « opération militaire spéciale » pour défendre l’Europe
26 septembre 2026

Contrairement à ce qu’annonce régulièrement Donald Trump (mais qui peut encore le croire ?), Vladimir Poutine n’a aucune intention de négocier la fin de son « opération militaire spéciale » contre l’Ukraine qui est pourtant désormais à cinq mois de sa cinquième année de destructions et de morts.

Le porte-parole de Poutine s’est empressé de rappeler que « conditions n’étaient pas réunies » pour ouvrir une telle négociation, en rappelant cependant que son maître – le maître du Kremlin – serait prêt à recevoir le président ukrainien Volodymyr Zelensky à Moscou, oubliant probablement ses multiples tentatives de le faire éliminer…

Si Trump sous-entend volontiers qu’il parle régulièrement à son homologue russe, son impact réel sur le président russe est manifestement limité, d’autant plus que Poutine est convaincu que son propre sort est lié à l’issue de cette guerre contre l’Ukraine qu’il a lui-même déclenchée.

Une escalade particulièrement dangereuse
Rien de nouveau par rapport aux mois, voire aux années précédentes ? Bien au contraire, la situation évolue significativement avec cette escalade liée en particulier à l’essor des drones et aux attaques menées directement contre les pays européens. Ces derniers sont obligés d’activer des défenses dont ils n’auraient jamais imaginé la nécessité seulement quelques années plus tôt : défendre leurs infrastructures sensibles (dont la liste est un puit sans fond) contre des attaques cyber (informatiques), des sabotages et plus encore contre la menace de ces drones qui peuvent avoir été déposés à proximité de n’importe quelle cible et qui sont difficiles à détecter comme à détruire.

L’alarme lancée par le président Emmanuel Macron aux Français, et plus encore à toutes les « écuries présidentielles », est relayée à l’identique dans une grande partie de l’Europe, avec une accentuation très nette dans les pays frontaliers de la Russie (et de la Biélorussie), de la Finlande à la Pologne qui eux sont déjà passés au déploiement de systèmes d’alerte des populations civiles et à la mobilisation de leurs moyens militaires.

En effet, il faut avoir des écailles sur les yeux pour ne pas voir la multiplication des attaques russes depuis l’attentat de Leipzig début août en Allemagne ou être subjugué par Poutine – tel les dirigeants du RN et de LFI en France – pour ne pas réaliser la gravité de la situation et de ces attaques. Des attaques qualifiées « d’actes hostiles » parce qu’il ne s’agit pas de confrontations entre unités militaires, mais qui constituent pour autant des agressions caractérisées commises par l’Etat russe.

Notons au passage l’analyse particulièrement sournoise de Jean-Luc Mélenchon (LFI) attribuant aux Ukrainiens la responsabilité de l’escalade actuelle : il a même déclaré, le 23 septembre, qu’il fallait « peut-être se demander » si l’intensification de la menace russe en Europe n’était pas liée aux « tirs en profondeur que fait l’Ukraine » sur le territoire russe. Et de rajouter « qui peut imaginer qu’un pays laisse sa propre capitale être attaquée et n’apporte aucune réponse à une situation pareille ? ».
Cette manière de justifier la violence de Poutine et d’inverser les responsabilités dans cette guerre – comme si c’était l’Ukraine qui attaquait la Russie – n’est pas sans rappeler l’incroyable manière dont Marion Le Pen essaye désormais de camoufler sa soumission à Poutine en émettant fort opportunément quelques critiques bien limitées. Ces dernières sont aussitôt « regrettées » par l’entourage du Maître du Kremlin avec des larmes de crocodile, quand en réalité Poutine a bien l’intention que des extrémistes prennent le pouvoir en Europe pour détruire cette liberté et cette prospérité qu’il déteste.

Comment s’opposer efficacement à cette stratégie de peur et de soumission ?
Cette guerre russe contre l’Ukraine ne peut se terminer que par une victoire (Poutine défait ou l’Ukraine dévastée) ou par une négociation (la Russie s’arrête sur la ligne de front comme la Corée du Nord sur le 38e parallèle). Dans les deux cas, ce ne seront les conséquences que du seul langage que Poutine comprend : la force.

Cela ne signifie nullement que les pays européens doivent s’engager dans une guerre « classique de haute intensité », dans une confrontation directe de leurs armées avec une Russie qui serait aux abois, et donc plus dangereuse que jamais. Au contraire, les Européens ont fait le choix à ce stade de mener une « opération militaire spéciale » de nature à briser les espoirs que caresse encore Poutine de soumettre l’Ukraine. Cette dénomination « opération militaire spéciale » peut faire sourire, mais elle existe déjà.


En effet, la situation sur « la zone de front des combats » est de plus en plus trouble : le cercle de Poutine lui rapporte des avancées substantielles et des gains incontestables (à condition de lui laisser plus de temps), alors que les Ukrainiens sont probablement en train de renverser la dynamique du front, sans pour autant le clamer « sur tous les toits » tant ils savent que cette situation reste fragile. Mais les progrès des Ukrainiens sont « frappants ».

Sur le « front en profondeur », la situation est accablante pour le pouvoir de Poutine, incapable de protéger jusqu’à la capitale Moscou, où des drones et des missiles ukrainiens explosent au quotidien, même pendant cette mascarade d’élection dont les opposants au régime étaient interdits de se présenter (peut-être le modèle pour Le Pen et Mélenchon ?).

De fait, c’est la combinaison de la pression sur ces deux fronts, – sur la zone de combats et en profondeur –, qui permettra que Poutine soit renversé (par son propre cercle désespéré de cette impasse) ou que le maître du Kremlin soit obligé à une négociation pour survivre à ses échecs. Et c’est là que les Européens font pression, dans le cadre d’une « opération militaire spéciale ».

Une opération militaire spéciale contre Poutine
En effet, les Européens ne peuvent pas se contenter de seulement se protéger contre les attaques de Poutine, ils doivent aussi riposter pour parler le seul langage que comprend Poutine, celui de la force. Ce sont les Européens qui permettent aux Ukrainiens, par leur financement et par leurs apports technologiques, de fabriquer des armes renvoyant la guerre jusqu’en Russie. Ils leurs apportent aussi des renseignements cruciaux pour dessiner les trajectoires les plus adaptées tandis que les Etats-Unis se montrent de plus en plus réticents, en particulier à frapper des infrastructures pétrolières en Russie.

Sans le dire, mais sans coup férir, les Européens (avec les Canadiens, les Australiens et probablement le Japon et la Corée du Sud) apportent un soutien crucial aux ripostes ukrainiennes, pour les surveiller aussi afin qu’elles ne dérivent pas, mais surtout pour les doper, les développer et leur permettre de s’adapter aussi vite que possible aux évolutions technologiques et tactiques russes.

Ces frappes dans la profondeur en Russie, combinées à des attaques cyber (informatique) menées sans publicité contre des organismes et entreprises russes, font partie de cette « opération militaire spéciale » destinée à faire plier ou disparaître Vladimir Poutine. Croisons les doigts pour qu’aucun parti extrémiste n’arrive au pouvoir entre-temps dans un pays majeur de l’Europe et n’essaye de neutraliser cette opération militaire spéciale destinée à contrer celle-là même que Poutine mène contre notre sécurité et notre avenir.
https://nepassubir.fr/2026/09/26/une-op ... e-leurope/

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Excellent article que j'ai pris le temps de lire en entier. Et rassurant, au fond. Poutine ne comprend que le rapport de force, et l'Europe qui défend l'Ukraine s'adapte à cette nouvelle donne posément et sans trop s'en vanter pour rassurer ses populations. Mais elle le fait. Le seul vrai danger pour l'Ukraine serait l'arrivée au pouvoir de LFI ou du RN en France. Mais il y en a un autre : la faiblesse manifeste des candidatures du centre gauche ou droit qui pourraient arriver au pouvoir en gouvernant sans majorité à l'Assemblée.

Poutine n'a pas ces problèmes, lui. Il a fait table rase de toute opposition politique dans le pays, il n'existe pas de société civile capable de se mobiliser contre la guerre en Russie, le peuple est muet et sous la dépendance d'une propagande incessante : le seul danger pour lui ne pourrait provenir que dans son entourage immédiat préparant un coup d'état pour le renverser. Mais là encore il a fait un tel ménage et il inspire une telle peur que les chances que ça se passe sont minimes.

Reste la bonne crise cardiaque ou l' AVC....
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Re: #4 : Guerre en Ukraine.

Message par mic43121 »

Fonck1 a écrit : 14 février 2026 13:02 la Russie va mettre 100 ans à s'en remettre.....



Alors pourquoi en avoir peur ?
😕
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Re: #4 : Guerre en Ukraine.

Message par Mesoke »

Parce que c'est une dictature dont les chefs peuvent prendre des décisions irrationnelles sans contradiction, par bête paranoïa ou calcul politique personnel ?
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Re: #4 : Guerre en Ukraine.

Message par Yaroslav »

Et parce que quand bien même Poutine n'aurait eu aucune envie de nuire à l'UE et à l'Otan, ce qui n'est manifestement pas le cas, on peut se dire que ce n'est pas une bonne raison pour laisser un pays indépendant, démocratique et qui partage nos valeurs européennes, se faire envahir par une dictature impérialiste qui ne respecte rien.
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Re: #4 : Guerre en Ukraine.

Message par papibilou »

https://www.lemonde.fr/politique/articl ... sbb3kLWGOw
Comme le rappelle le lien ci dessus Mélenchon voit l Ukraine comme un agresseur ce qui, selon lui, justifie que la pauvre Russie se défende.
2 points rédhibitoires dans la vision extérieure de LFI et du RN: leur complaisance envers la Russie et leur euroscepticisme même si l'UE peut progresser vers moins de bureaucratie et plus d'union.
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Re: #4 : Guerre en Ukraine.

Message par Mesoke »

Ca n'est pas tout à fait ce que dit Mélenchon. Il ne voit pas l'Ukraine comme un agresseur, mais dit que la Russie riposterait contre l'UE parce que l'Ukraine l'attaque en profondeur, pour faire pression sur nous, comme moyen de défense. Mais oui, son message est hyper ambigu, peu clair sur ses intensions réelles. D'un autre côté il n'a pas complètement tort quand il dit qu'il faut négocier une fin de conflit. Mais bon, j'imagine qu'on est tous d'accord là-dessus, il n'a pas inventé l'eau chaude. Et reste à savoir ce qu'il sous-entend quand il souhaite une fin de conflit, genre est-ce en acceptant toutes les revendications russes ? Là encore c'est peu clair. Sans compter le passage de fausses informations sur les élections en Ukraine, pourtant expliquées depuis des années.
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Re: #4 : Guerre en Ukraine.

Message par Once »

papibilou a écrit : 27 septembre 2026 09:36 https://www.lemonde.fr/politique/articl ... sbb3kLWGOw
Comme le rappelle le lien ci dessus Mélenchon voit l Ukraine comme un agresseur ce qui, selon lui, justifie que la pauvre Russie se défende.
2 points rédhibitoires dans la vision extérieure de LFI et du RN: leur complaisance envers la Russie et leur euroscepticisme même si l'UE peut progresser vers moins de bureaucratie et plus d'union.
Je suis totalement d'accord. Ce à quoi j'ajouterais complaisance de Mélenchon pour la Chine aussi : il a officiellement déclaré un jour que Taïwan appartenait à la Chine.C'est grave, très grave.

D'abord Taïwan est la preuve qu'une démocratie vivante et libre est possible dans le monde chinois (ce qui est inadmissible pour Xi Piping) : et rien que cela n'est pas rien. La démocratie taïwanaise mérite d'être défendue et protégée. Et pas que pour des raisons économiques (les processeurs) ni géo stratégiques (le contrôle par la Chine de la mer des Philippine à l'est de de Taïwan ne serait pas bon pour la liberté de circulation du commerce maritime.) Je vois mal comment ce gros coui... de Trump serait en mesure de prendre en compte de tout ça tant il est imbu de lui-même et tant il est à genoux devant Xi JiPing !

On retrouve le même phénomène avec l'Ukraine par rapport à Poutine : lui aussi ne supporte pas la présence d'une démocratie à ses portes.

En fait, ces deux dictateurs ont des visées impérialistes sur leurs zones d'influences respectives et ils ne supportent pas la présence de régimes démocratiques dans leurs périphéries pour une raison essentielle : ils auraient trop peur que ces modèles de sociétés civiles LIBRES ne s'infiltrent dans le cœur même de leurs empires parce qu'elles pourraient remettre en question leurs pouvoirs politiques dictatoriaux et totalitaires. Voilà le truc !

On se demande souvent comment lutter contre toutes les ingérences et menaces de la Russie en Europe : Poutine sait utiliser à merveille les points faibles de l'Europe, on ne va pas revenir là-dessus, le sujet est traité H 24. Oui mais, l'on se demande comment répliquer parce qu'on n'a pas les mêmes armes et que nos lois, souvent, nous empêchent d'utiliser les mêmes armes.

Nous en disposons d'une, toutefois : celle d'arriver à donner envie aux populations russes et chinoises d'opter pour plus de véritable démocratie dans leurs pays. Pas facile, tant ces régimes verrouillent tout autour d' eux et tant leurs populations sont sous la coupe de propagandes qui leur bourrent le cerveau.

Mais il devrait bien y avoir des moyens technologiques pour contourner ces verrous afin de s'adresser directement à ces populations verrouillées pour leur ouvrir de nouveaux horizons depuis l'extérieur : à l' époque de la Guerre froide c'était "Radio Free Europe", "Radio Liberty", aujourd'hui il faudrait trouver d'autres moyens.

L'objectif : viser les populations russes et chinoises. Pas pour les pousser à se révolter contre leurs leaders et leurs régimes : ça ne marcherait pas.

Mais pour leur donner envie de devenir petit à petit des sociétés civiles raisonnant par elles-mêmes à l'intérieur de leurs régimes sans critiquer ces régimes directement. Un long travail de "pénétration" de l'intérieur sans affichage de prétentions révolutionnaires : un long et lent travail subtil mais efficace agissant discrètement au sein de ces pays en évitant toute confrontation directe qui se terminerait pas des bains de sang.

Il me semble qu'en Iran, une large proportion de la population opéré cette mutation (certes, en le payant très cher par des confrontations directes avec le régime). Mais c'est déjà beaucoup.

Rien de tel en Russie ni en Chine. Et bien voilà les tâches auxquelles nos experts devraient s'atteler pour miner ces régimes depuis l'intérieur.
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Re: #4 : Guerre en Ukraine.

Message par Mesoke »

Concernant le Chine il semble que son impérialisme soit extrêmement pragmatique, pour se garder un accès aux océans en cas de conflit avec l'Occident. Quand on regarde une carte, au sud de la Chine on trouve l'Indonésie, la Malaisie et surtout les Philippines qui pourraient se ranger du côté de l'Occident et qui forment des archipels avec des détroits faciles à interdire aux navires chinois, surtout que les Philippines ont vers le nord un chapelet d'îles qui vont jusqu'à Taïwan, et à l'est la Corée du sud et surtout le Japon, dont l'archipel se prolonge jusqu'à Taïwan. Dont Taïwan est une sorte de verrou qui, si la Chine récupère cette île, peut garantir à ce pays un accès au Pacifique pour ne pas asphyxier en cas conflit avec l'Occident ou une partie du monde.

Or vu la situation géopolitique mondiale, le changement climatique et ses futurs centaines de millions de réfugiés climatiques, les ressources stratégiques qui vont s'épuiser, l'accès même à l'eau qui peut devenir problématique, j'imagine que les chinois se préparent au pire niveau tensions géopolitiques et possibilité de conflit majeur.

Il semble que la volonté chinoise de récupérer Taïwan soit plus de cet ordre stratégique que d'un point de vue strictement nationaliste.
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Re: #4 : Guerre en Ukraine.

Message par lepicard »

mic43121 a écrit : 25 septembre 2026 22:55
Yaroslav a écrit : 25 septembre 2026 19:57

Qu'il essaie pour voir, mais il n'essaiera pas, car ça constitue pour le coup une vraie ligne rouge pour l'Otan.
Ce serait pour la Russie courir le risque de voir sa capitale historique vitrifiée.
Et j'en veux pour preuve, les occidentaux fournissent déjà à l'Ukraine nombre d'armes lourdes en tout genre fabriquées en Europe.

Pas mal çà ...Tu vies en Ukraine ::d
Pour demander a l'Europe de ramasser les boulets a ta place..?
Tu veux la guerre :] mais sans risque ...
ET la notre de Capitale ?
MAIS puisque tu es sur que Poutine ne frappera pas la France !
Pourquoi tu as PEUR DE LA GUERRE ?
Moi j'ai la trouille (c'est pour ça que je suis pour la paix)
Mais je n'ai pas peur des russes ...mais des conneries qui pourraient se passer :XD: :XD:
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c'est bien connu dans votre coin (cote d'usure) ; c'est qu'on fasse sauter la banque au casino :XD: :XD:
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Re: #4 : Guerre en Ukraine.

Message par Yaroslav »

20minutes a écrit :
Des frappes russes de bombes guidées font au moins cinq morts à Kharkiv

Au moins cinq personnes sont mortes lundi dans des frappes russes de bombes guidées sur la ville de Kharkiv, dans le nord-est de l'Ukraine, a indiqué le gouverneur régional.

« Le bilan de l'attaque russe de bombes aériennes guidées sur Kharkiv s'est alourdi à cinq morts. Trente blessés se trouvent dans des hôpitaux, dont trois dans un état critique », a déclaré le gouverneur de la région, Oleg Synegoubov, sur Telegram.
20minutes a écrit :
Macron dénonce le « choix irresponsable » de Moscou « d'intensifier ses frappes » contre les objectifs civils en Ukraine

Emmanuel Macron dénonce ce lundi « le choix irresponsable » de la Russie « d'intensifier ses frappes contre les infrastructures et les objectifs civils » en Ukraine, après un échange avec le président ukrainien Volodymyr Zelensky.

« Nous ne cèderons ni aux intimidations, ni à l'escalade de la Russie qui ne doit pas se méprendre: le temps joue contre elle », a écrit le chef de l'Etat français sur X, regrettant également que Moscou « refuse obstinément tous les appels au cessez-le-feu ».

La Russie a annoncé dimanche qu'elle allait « intensifier » ses frappes sur les infrastructures ukrainiennes, après avoir visé un pont à Kiev pour le quatrième jour d'affilée.
https://www.20minutes.fr/monde/ukraine/ ... utien-kiev
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mic43121
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Re: #4 : Guerre en Ukraine.

Message par mic43121 »

Mesoke a écrit : 27 septembre 2026 10:52 Ca n'est pas tout à fait ce que dit Mélenchon. Il ne voit pas l'Ukraine comme un agresseur, mais dit que la Russie riposterait contre l'UE parce que l'Ukraine l'attaque en profondeur, pour faire pression sur nous, comme moyen de défense. Mais oui, son message est hyper ambigu, peu clair sur ses intensions réelles. D'un autre côté il n'a pas complètement tort quand il dit qu'il faut négocier une fin de conflit. Mais bon, j'imagine qu'on est tous d'accord là-dessus, il n'a pas inventé l'eau chaude. Et reste à savoir ce qu'il sous-entend quand il souhaite une fin de conflit, genre est-ce en acceptant toutes les revendications russes ? Là encore c'est peu clair. Sans compter le passage de fausses informations sur les élections en Ukraine, pourtant expliquées depuis des années.

Mettez vous d'accord avec papi ..
Pas tout a fait russophobe ou anti zelensky...
::d
La tolérance c'est quand on connait des cons- et qu'on ne dit pas les noms
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