17 octobre et après... Quelles solutions aux problèmes ?

[Kabé]

Il y a dix sujets, au moins, concernant les manifestations de ce samedi 17 octobre, et notamment sur les violences qui ont émergées en marge de ces manifestations, mais qui ont totalement pris le dessus dans l'espace médiatique.

Et, si on revenait aux revendications ? Je ne vais pas les répéter ici, parce que tout le monde les connaît. Mais depuis quelque semaines la réponse de ceux qui nous gouvernent c'est soit la surdité et le silence, soit le "on n'a pas l'argent". Pourtant, chaque année il y a l'argent de donner 200 milliards d'euros d'aides aux entreprises. Chaque année il y a une manque à gagner pour l'état à cause de l'évasion fiscale, dont les évaluations modestes estiment qu'elle s'élève à 80 à 100 milliards d'euros. Et je ne parle pas encore de l'ISF supprimé, de la taxe habitation supprimée, etc. etc.. Est-ce alors encore crédible qu'on ne peut pas dégager 10, 15, 20 milliards d'euros pour injecter dans les bâtiments de l'EN, le recrutement de profs, l'amélioration de leurs salaires, de trouver un alternatif digne à parcoursup (soit de déléguer la maîtrise des admissions aux établissements au lieu de vouloir tout centraliser) ?

Bref, ce n'est pas un question de "il n'y a plus d'argent", mais une question éminemment politique où on veut mettre le curseur : sur l'économie des entreprises ou sur l'économie de toute une société (ce qui inclut donc ses citoyens et non pas seulement les entrepreneurs et leurs actionnaires). Je crois qu'il s'agit d'une question de modèle de société à un moment où on voit que le capitalisme (ou l'ultra-libéralisme, si vous voulez) est un modèle de prédation et de limaces, à bout de souffle si on voulait maintenir encore un semblant de démocratie avec les mêmes droits pour tout le monde...

Alors, quelles solutions ?

[jeandu53]

"Et, si on revenait aux revendications ? Je ne vais pas les répéter ici, parce que tout le monde les connaît."

Non, on ne sait pas. Quelles sont les revendications ? Les revendications de qui ? On était parti de manifestations lycéennes, aux revendications assez multiformes (les horaires, les portables, la Palestine...), et on est aujourd'hui sur des manifestations de neneus jaunes aux revendications elles-mêmes assez confuses et contradictoires (on veut plus d'aides, mais moins d'impôts, plus de services publics, mais moins de fonctionnaires). Que répondre à tout ça ?

Le problème, que ça vous plaise ou non, c'est que la France n'a plus d'argent. Je sais bien que ce constat ne plaît pas à ceux d'entre vous qui persistent à penser que la France est un pays riche, mais en réalité, l'ampleur des déficits signifie que le peuple français vit au-dessus de ses moyens, c'est-à-dire qu'il consomme davantage, sous forme de services publics, de prestations sociales, que ce qu'il verse à l’État sous forme d'impôts, de cotisations.

Beaucoup de gens dénoncent le mépris du président de la République, riche banquier insensible à la souffrance de son peuple, alors que c'est l'inverse : il n'a cessé, depuis 10 ans, de dire oui à toutes les revendications, et c'est pour ça qu'il y a 1200 milliards d'euros de dette publique supplémentaires depuis 10 ans.

Donc la colère (qui est réelle), en plus d'être confuse et contradictoire, repose en grande parti sur un malentendu, une méconnaissance des réalités économiques. Je ne vois pas comment on peut y répondre.

[Fonck1]

La France est coincée entre la loi, et l'ordre.
car dans une république, c'est la loi qui dirige.

[jeandu53]

Depuis 10 ans, Macron n'a cessé de distribuer de l'argent aux Français, avec des mesures de soutien au pouvoir d'achat qui n'étaient pas financées. Il a sans doute été traumatisé par le mouvement des demeurés jaunes survenu au début de son mandat, donc par la suite, il a voulu acheter la paix sociale, à n'importe quel prix, pour éviter qu'un tel mouvement ne se reproduise.

Et pourtant, un tel mouvement se reproduit... C'était bien la peine de distribuer autant d'argent... Les gens sont quand même ingrats... Malgré tout ce que Macron a fait, ils persistent à voir en lui un affreux banquier insensible à la douleur de son peuple...

[Fonck1]

Depuis 10 ans, Macron n'a cessé de distribuer de l'argent aux Français, avec des mesures de soutien au pouvoir d'achat qui n'étaient pas financées. Il a sans doute été traumatisé par le mouvement des demeurés jaunes survenu au début de son mandat, donc par la suite, il a voulu acheter la paix sociale, à n'importe quel prix, pour éviter qu'un tel mouvement ne se reproduise.

Et pourtant, un tel mouvement se reproduit... C'était bien la peine de distribuer autant d'argent... Les gens sont quand même ingrats... Malgré tout ce que Macron a fait, ils persistent à voir en lui un affreux banquier insensible à la douleur de son peuple...

les élites savent qu'un mouvement social peut couter très cher, et que c'est de l'argent très mal investi.
les gilets jaunes ont couté 20 milliards, mais ça aurait pu couter beaucoup plus !
Donc je peux comprendre qu'ils y aillent avec des pincettes.

[papibilou]

Il y a dix sujets, au moins, concernant les manifestations de ce samedi 17 octobre, et notamment sur les violences qui ont émergées en marge de ces manifestations, mais qui ont totalement pris le dessus dans l'espace médiatique.

Et, si on revenait aux revendications ? Je ne vais pas les répéter ici, parce que tout le monde les connaît. Mais depuis quelque semaines la réponse de ceux qui nous gouvernent c'est soit la surdité et le silence, soit le "on n'a pas l'argent". Pourtant, chaque année il y a l'argent de donner 200 milliards d'euros d'aides aux entreprises. Chaque année il y a une manque à gagner pour l'état à cause de l'évasion fiscale, dont les évaluations modestes estiment qu'elle s'élève à 80 à 100 milliards d'euros. Et je ne parle pas encore de l'ISF supprimé, de la taxe habitation supprimée, etc. etc.. Est-ce alors encore crédible qu'on ne peut pas dégager 10, 15, 20 milliards d'euros pour injecter dans les bâtiments de l'EN, le recrutement de profs, l'amélioration de leurs salaires, de trouver un alternatif digne à parcoursup (soit de déléguer la maîtrise des admissions aux établissements au lieu de vouloir tout centraliser) ?

Bref, ce n'est pas un question de "il n'y a plus d'argent", mais une question éminemment politique où on veut mettre le curseur : sur l'économie des entreprises ou sur l'économie de toute une société (ce qui inclut donc ses citoyens et non pas seulement les entrepreneurs et leurs actionnaires). Je crois qu'il s'agit d'une question de modèle de société à un moment où on voit que le capitalisme (ou l'ultra-libéralisme, si vous voulez) est un modèle de prédation et de limaces, à bout de souffle si on voulait maintenir encore un semblant de démocratie avec les mêmes droits pour tout le monde...

Alors, quelles solutions ?

D'abord un peu de modération. Y a-t-il vraiment une manque criant de profs ? Des locaux délabrés partout ? Une appli parcoursup qui ne fonctionne pas du tout ?
Non, tout cela est exagéré. A partir de quelques cas isolés on fait des généralités.
- On prend des toilettes d'un lycée délabré, car il doit bien y en avoir quelques uns et on généralise aux 3700 lycées du pays. Cette généralisation est minable et procède simplement de la volonté de foute le bordel. Et rappelons que l'entretien des lycées incombe aux régions, pas à l'état, donc inutile de demander de l'argent à l'état dans ce cas.
- on fait de même à partir de l'absence de certains profs comme s'il n'y en avait plus. Il y a 900 000 profs alors que l'on ne vienne pas me dire que ce manque de profs est général.
- Parcoursup existe depuis longtemps et a toujours été l'objet de critiques de la part de ceux qui n'obtenaient pas leur choix. Il faudrait peut-être accepter l'idée que les écoles et facultés prennent en priorité les meilleurs élèves et les moyens et que ceux qui se trouvent à devoir formuler de nouveaux choix parce qu'ils n'ont pas été acceptés sont les plus médiocres. Mais allons y acceptons de revoir cette appli, sans oublier qu'avant parcoursup c'était bien pire.

Enfin ne mélangeons pas les cadeaux faits à tous, et pas seulement aux riches et remettons tout à plat en réduisant les aides aux entreprises, les indemnités des chômeurs, les retraites des plus aisés. Renverser la table n'a jamais permis de manger correctement.